精神科ﾏﾀｰﾘ医局　part?.1

1 ：12/02/15 〜 最終レス ：12/06/06

ｽﾚにマタリを入れました。
精神科医の皆さんが玉石混交、また〜り語り合うスレです。
外科や内科に決してない鷹揚さが重要です。
★患者・MRの立ち入りは禁ず★
患者様ｗは保険証もって外来に来い
または
精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart58くらい
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1319005689/l50
前スレ
精神科医局Part？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1315668911/

2 ：

思い返せるだけの過去スレ
●前スレッド
2chP科医のものぐさ医局 Part9
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1230193767/
●過去スレッド
12http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1210601197/
11http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190466518/
10:http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166304383/
09:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141433248/
08:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136055467/
07:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134740212/
06:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1111852681/
05:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1104677969/
04:http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1069647667/
03:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067515072/
02:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046092536/
01:http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1012655307/

3 ：

今後、精神科に入ろうとか研修しようとする人は
過去ログをまず読みましょう。前スレ、前々スレくらいは特に。

4 ：

新しいアモバンもどきの眠剤の能書きには耐性や退薬症状がないとあるようだが本当かいな
ω受容体の選択性のこととかか眠剤には臨床感覚と乖離した能書きが多いんだよな

5 ：

オセロ中島はシゾか？
警視総監に相談って。。。

6 ：

大阪の阪本病院や浅香山病院に後期レジデントとして働こうかなと考えてます
QOLはどうですかね？
アフター5にどのぐらい残業する感じすか？
当直時は頻繁に呼ばれますか？

7 ：

>>5
多分感応だろうなあ。
個人的には知的な問題もあると思いますが。

8 ：

後期研修で国立精神神経センターを候補に考えてます。平均出勤&退勤時間。持ち患数なほかＱＯＬ御存知でしたらお願いします。

9 ：

>>8
俺は知らんけど
そういうのは見学に行って見てくる事だと思うよう

10 ：

>>8
そこに行こうとする奴がQOLを気にするな、馬鹿。

11 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329617230/l50
新型うつ病は、首に原因の頸筋症うつ・・・
医師 「毎年３万人超の自殺者の多くもこの病気であり、精神科では治らない」

12 ：

この松井某って確かとん平の放課かなんかの？元教授だったかな。噂ではボケた上にその筋から\借りて火の車で担がれているらしいが。

13 ：

でも、それでいいと思う
あれが精神科に来る必要はない

14 ：

え、単にParan（以下略

15 ：

PPを忘れちゃいかんよ

16 ：

>>10 すんません、そしてありがとうございます。
でもまあ実際、みんなどこがきついだのゆるいだのそんな情報がないわけですよ。すべての候補を見学するわけにもいかんし・・・。

17 ：

>>16
楽したいなら田舎の単科か私学入局。
都会、国公立はわがままは通らんよ。

18 ：

>>17
おいおい、田舎も医師足らずでのんびりいかないよ。
特に大学から見捨てられた単科は指定医の獲得に必死で
８０前に爺さんが務めているのが現状。
お礼奉公覚悟でそこそこの給料で指定医まで勤め、
その後はゴネテ、給料アップかも？
でもな、若いうちに研究期間を持って博士号を持っていたほうが、
後々、良い結果をもたらすと思うがね。
年寄りの愚痴だと聞いて下さい。
近年、卒後10年ばかりの医師の患者を受けることがある。
臨床薬理などの基本的な知識の浅さと軽さに呆れるばかり。
何が以前と違っているかと考えて得られた結論が、
どうでもいいと思ってとった博士号。
一心不乱に実験をし、文献を読んでいた。
必要なんだよ、あの時間は。

19 ：

>>18
俺は一周廻って後悔しかないんだが。
院いってもダメな奴は駄目だと思う。
特に薬理系は直ぐに知識が陳腐化する。
先入観無しに観れるほうが重宝するなあ。
また院行くのなら、神経病理やりたいな。

20 ：

>>18
私は特殊例なんですよ。
単科に勤めながら、週一大学で実験。
院にも行きたかったのですが、
研究テーマが臨床薬理でしたので、
検体が学内では集まらないので単科に勤めながらの研究でした。
あの頃は、通勤中に論文を読みまくり、
帰宅すればPCでデータ処理。
睡眠時間は？？？？？
場末の単科でしたので、
午前中は入院370人を外来をしながら私一人で診ていました。
若かったですよ。
院には行ってみたいですが、
今は魅力のあるものがありません。
年ですねｗ

21 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329708436/l50
洗脳・オセロ中島に自殺説も…占い師に洗脳される女性たち

22 ：

いいスレになりそうな気がします。三年目でいきなり単科病院に行くのと
しばらくは大学にせよ市中にせよ総合病院の精神科で働くのと、大きく分けて２つあると思うんです。三年目で単科病院を選んだ人がいらっしゃればお話聞きたいですね。

23 ：

>>22
・大学+単科公立+単科民間＋総合病院+クリニック+行政
特に単科公立と総合病院を2-3年ずつ位してから、単科民間に移った方が色々と捗るかな。
これらをバランスよく回れると良いと思うが、いまは無理かな。
皆数年で自立したがるからね。
これに学位/指定医が加わると、まともにやったら1人前になるのに20年位かかる。
以前ならそのような育成過程も悪くはなかったし、現に医局の講師クラスはそういうバランスがよい人が多かった。
彼らももう60代となってしまったし、後人の育成という点では落第点だった。
いまはあまりに細分化されたし、若手がすぐに報酬という形の見返りを求めるから、安易に開業したり、卒後すぐに単科に流れたりする。
身につくスキルに大差が無くとも、酷いP医は単科民間とクリニックに多いから。
そういう中で働いてしまうと簡単にモラルハザードに陥ってしまう。
大学でも酷い医師はいるが、彼らは大学の外では生きていけないので、実害範囲は限局される。
以上個人的な意見。
ドサマワリの末の自身の墓場が、医局から切り離された総合病院一人医長より。

24 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329951260/l50
木嶋佳苗被告と５日間を過ごした男性 「あの５日間は幸せだった」

25 ：

このスレッドは、「精神科医局」でスレタイ検索してもひっかからないから
来にくくなった。

26 ：

検索ワードは「医局」だけでいいんじゃね？

27 ：

オセロは何の病気ですか？

28 ：

天然痘

29 ：

白の方、黒の方、って何を言っているのかわからなかったけど、
なるほどオセロねｗｗ

30 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330413688/l50
"ミッションをこなすうちに同居" オセロ中島洗脳の占い師と、
５ヶ月間同居した千住ひかるが手口暴露…Ｍｒ．サンデー
さて、2月26日放送の「Mr.サンデー」は冒頭で、この自称女性霊能者から洗脳を受け、
5か月間同居したという占い師、千住(せんじゅ)ひかるが実名で登場。
「売名行為ではない」と言う千住は、その洗脳の手口を赤裸々に話し、金品を巻き
上げられた結果、洗脳が解けた際には多額の借金を背負っていたことを告白した。

31 ：

>>26
確かに「医局」だけで検索したらすぐ来られますね。

32 ：

感応精神病？

33 ：

皇室があることのメリット
●国家をまとめやすい
●独裁者が生まれにくい
●軍事的抑止力
●権力のバックアップ機能
●政策や政権の違いで国家が分裂する恐れが減る。
（中国の文化大革命のように、改革の名のもとに、以前の文化の破壊、粛清（みな殺し）が起こらない）
●国の元首（天皇陛下）が125代前までさかのぼることができ、正真正銘の愛国、純潔日本人である安心感
●日本国民を大御宝（オオミタカラ）と呼んでいつも大事にして愛してくれる。
（被災地への訪問、障害者施設への訪問、各都道府県への訪問）
（国産品、伝統技能品をお買い求めになり国産の技術の発展・維持に大貢献）
--------------------------------------------------------------------------
●元首を国政と分離させることで、儀礼的な仕事を皇族や王がやってくれる。
（政治家が政治に専念しやすい）
●国家元首を選ぶための選挙費用がかからない。（衆議院の総選挙で費用は600億だそうです。）
●他国の王族と交流を持つことができる
（他国の王族の接待には最高のマナーを身につけ、品位がなくてはできない。）
（石油を優先的に輸入するにも王族とのつながり（コネ）は大事）
●神話から継続し、日本の国の成り立ち、根本を支える
（日本人の勤勉さや和の精神は稲作から生まれた。皇室の重要な神事は稲作に関係したもの）
----------------------------------------------------------------------------------
●最古にして最後の皇帝
（もし仮に皇室（黄色人種）がなかった場合、ローマ法王（白人）が世界で一番となってしまう）
●歴史が長く連続することにより、技術や経験の蓄積ができる
（日本の高度な技術力の元は、ご先祖の技術の長い研鑽の積み重ね。）
●神武天皇の詔（みことのり）　　「　家族のような国を作ろう、正しい心を広めよう　」
（日本は差別が少ない国、真面目な国民性。どんなダメ人間でも家族のように受け入れて持ち場を与える）

34 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330503268/l50
日本医師会がNHK、民放連などに申し入れへ・・・
精神科医 「津波の映像などは精神衛生的に好ましくない」

35 ：

悪性症候群について質問です。
悪性症候群は抗精神病薬を増やしたときや抗パーキンソン病薬を減らしたり中断したりしたときに発症しやすいことは常識かと思います。
ですが、抗精神病薬を減らしたり中断したりしたときにも発症することがあるという意見を聞きました。
pubmed でざっと検索したところクロザピンを中止したときに起きるらしいことはわかりましたが、これは抗コリン作用が関係しているように思います。
そこでお伺いしたいのですが、ハロペリドールのように抗コリン作用がなくドパミン遮断作用の強い薬を減量または中止したときにも悪性症候群を来すという報告があればお教え下さい。

36 ：

>>35
自分の医局で訊いてごらん。

37 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330673477/l50
【朝日新聞】「ハシズムと批判している人」の北大・山口、中島、
内田樹、香山リカ４氏に橋下さん人気の理由聞いてみた　丑田滋

38 ：

>>37
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/482841651X.html
この本の宣伝だなｗ
あんまり売れてないんだろうなｗ

39 ：

香山リカ
「（略）女性たちはテレビタレントやモデルを理想像として、より魅力的な人になりたいと
努力してきたのに、これまで想定していなかったタイプの木嶋被告が男性を次々と
虜にしてきた。自分の生活や払ってきた努力と比較して、その理由を知りたいと思ったのでしょう」
「女性たちの中で”こう生きるべき”みたいな、通り一遍の決められた理想像がメディアで
報じられているもとで、そこに対して嘲笑うかのように、”そうじゃなくてもできるんだよ”と
木嶋被告がやってみせた。そんなところを一部の女性たちは痛快に感じた。
特に、自己主張が苦手で日頃は自分を優先できない人々が、木嶋被告に関心を
抱いたのではないでしょうか」

40 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330759259/l50
ネットオークションにオセロ中島のソファーが出品される！　
リサイクル業者が中島の名前を使い転売　90億円の値が付く？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m98527209

41 ：

維持

42 ：

精神科診療所の開業医の方のスレで、あれこれ言ってるけど、
単科民間精神病院に勤めてる精神保健指定医は、どうなるのかな？。
医療保護入院の入院届けを書いたり、拘束を指示したり、
12時間以上の隔離を指示したり、
医療保護入院の定期病状報告を書いたりはしているんだけど･･･？。
措置鑑定は、長らく行ってないなぁ･･･。

43 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331138087/l50
高嶋政伸のDV音声がYouTubeに流出？　
「生きてる価値も無い！　死んじまえ！」と暴言そして暴行

44 ：

地域の精神科救急に協力している精神保健指定医の、初診通院精神療法が
700点に設定されたことに誰もまだコメントしてねーなー。

45 ：

別スレでコメントされまくってますが・・

46 ：

ほんまですなぁ。勤務医なもんで、読んでまへんでしたわ。

47 ：

あんなんとれねーよ。無理だよ。＠麺栗医
つーか大学病院の教授でもとれねーのが出そうとコメントされてたけど
そのとおりだと思うわ。

48 ：

もともと、うちのような教授ではとる資格ありまへんわ。

49 ：

自分のコントロールが効かなくなる精神病・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331477310/l50
大阪市水道局職員、体育館駐車場で下半身露出…「自分をコントロールできなくて」

50 ：

　　　　　（精神病院なんかに通っていると、人間のでき損ないみたいになるかもしれないよ。）

51 ：

慶応の連中って、いまだに精神分析信者なのなｗ

52 ：

何周遅れの質問だよ

53 ：

うちの医局自体、世の中から何周か遅れてる。
インシデントレポートひとつ出すだけで医局会で討議してやんの。
インシデントレポートの主旨を分かってんのかと思う。

54 ：

突然すいません
4月からそこそこ都会にある母校大学病院で研修する6回生です。
はじめまして。
将来精神科に進もうと考えていますが、私の大学の精神科医局は、入局するのはちょっと躊躇してしまう感じの医局です。
(人間関係がややこしそうなのです）
そこで3年目からは入局せずに市中病院で後期研修を行おうかと考えているのですが、
マイナー科は入局しないとやっていけない、とも聞きます。
入局しないと認定医をとる際の症例が集まらないとか、そもそも良い条件の職場は大学病院医局に牛耳られてる、など
私は、あまり研究とかには興味なく、ゆったりと患者さんを見て、社会復帰に関わりたいと思っているのですが。。。
入局すべきでしょうか？
入局せずともそれなりにやっていけるものでしょうか？
スレちがいすいません

55 ：

今の若手世代なら、入局しないと将来は闇だよ

56 ：

と大学関係者は言うけど、実際そんなことはないｗ

57 ：

>>54
実家継ぐから地元の私立医大精神科に入局したけど
そもそも大学病院で働くこと自体が苦痛。
看護師はインフルキットも医者まかせでカンファと記録記載重視。
「身体科」「単科」に患者を押し出そうと圧力をかけてくる。
放科も当直帯でレントゲン依頼すれば「それ緊急ですか？」
事務はお役所仕事で無意味な委員会と会議、講習への出席を強要。
医局も他所からきた教授はぶっちぎりで優秀で研究も臨床もできるが
他の連中は仕事しない典型的な他科から疎まれる精神科医の典型
患者の押し付け合い、新患受けたくなくて外来終盤姿くらます奴
自分できないからと面倒な仕事を避ける奴、当直できない女医
まあそこそこ楽しいけどw

58 ：

これから入局する先生は医療保険崩壊を経験することができそうだな

59 ：

>>54
あなたがどこまでやりたいかによるでしょう。
面倒なのがいやですぐに稼ぎたいというならそれこそ初期研修おわったら
（か一年くらいどこかで修行つんで）メンタルクリニックにいけばいいだけの
話ですから。
一歩進んで身体疾患が原因で精神症状をきたすような疾患まで診たいという
なら総合病院でその手の疾患を山ほどみた方がいいでしょう（クリニック
レベルでもきますよ。甲状腺機能亢進症なのか躁状態なのか迷うような人）。
指定医をとるつもりなら救急やってるとこにいかなくちゃならないし、そうすると
>私は、あまり研究とかには興味なく、ゆったりと患者さんを見て、社会復帰に関わりたいと
というのはあきらめた方がいいでしょう。

60 ：

レスありがとうございます
メンタルクリニックで指定医はとれないのでしょうか？
というかメンタルクリニックと救急やってるとこの違いは救急やってるかやってないか、でしょうか
救急やってる市中病院は激務なんでしょうか？

61 ：

>>54
あと研究を毛嫌いしているようですが、最近の画像診断やＥＣＴ、
さらには今後発展するかもしれないＮＩＲＳやＴＭＳまでかじって
おきたいというならどこかで一回研究はやっておいた方がいいでしょう。
（上記の分野だけでなく基本的な論文の読み方や結果の判断力が飛躍的に
向上します）
今の若い人でそれなりにできる人は見てると
・教育体制のしっかりした大学医局で、大学病院・総合病院
　・単科精神病院をまわしてもらう
・市中病院で後期研修医くらいまで、その後大学院進学
がパターンのようです。

62 ：

>>60
メンクリでは措置症例はおろか医療保護入院もとれないでしょう。
もうちょっと基本的なことを勉強してきた方がいいような。

63 ：

>>51 なわけねーだろ！？だれのこと言ってんだよ？あほ！

64 ：

ＮＩＲＳ(笑)

65 ：

指定医採ったらなんとか暮らしていけるよね
別に研究頑張ったり、できる人にならなくてもいいし

66 ：

>>63
信者ｗとは言わないけど、小規模の勉強会とかで
精神分析マンセーな30代〜40代って結構居なくね
まあそろいもそろってアレな奴ばっかだが

67 ：

レスありがとうございます。
救急やってる市中病院は激務なんでしょうか？
指定医とって、ゆったり市中病院で働く人生が理想です。年収は1200万〜1500万くらいで
入局せずともそういう職場に努めることは可能でしょうか？

68 ：

>>67
無理じゃないかな。
大抵の「ゆったり市中病院」は大学の関連病院になってる。
フリーの医者を募集してるのはブラックな所が殆ど。

69 ：

>>68
そうでもないよ。

70 ：

そうですか
ありがとうございます。
市中病院へ勤めるなら、見学へ行ってみるのがよいですよね、やはり
>>68
ブラックなところがほとんどなんでしょうか
いろんな病院の勤務体系を見る限り、そうでもなさそうですが
求人広告には載せない、残業が多いのでしょうか？
しかもサビ残？
事前に残業時間について聞いておけば実態はつかめますよね？
ウソつかれたらそれは違法かと思いますし

71 ：

うちの医局の感覚だと>>69だな。
そもそも、医師の労働条件で最もブラックなのが大学病院。残業、サビ残なんかも最も多い。
また、うちは、ゆったり病院なんか関連病院でほとんど持たなくて
忙しい総合病院系ばっかりもってた。
>>54は、まず、医師国家試験に合格してから考えてもいいと思うよ。
進路は変えられるのだから。
ただ、医局自体がブラックなところもあるから、
そういうブラック医局に入ったら人生終わるので注意。

72 ：

そんなことより、俺は
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1106668
こっちのほうが気になるのだが。
第一三共に聞いたら、ドロップしてる症例が多いのと、Nが少ないって言ってたけど。
厚生省はChE-Iとメマンチンの併用を禁止する方向で動いてるとの噂だが。

73 ：

第二のホパテｗ

74 ：

「看取り」の作法

75 ：

ああ、書店にあったね
触れてもないけど

76 ：

なんだか次の精神外科医の登場っぽいぞw
ナル活精神科医西井重超
http://ameblo.jp/kokoro-dr/
http://www.facebook.com/people/Shigeki-Nishii/100002252747828
07年兵庫医大卒･･･

77 ：

>>72
確かにね。
メマリー長期投与可能になったけど、これ出す人っているのかねえ。
自分は月に100人位診ているけど。
3割　処方なし　抑閑散とかrisとかQTPのみでコントロール
6割　ドネペジル
1割　イクセロンパッチ
メマンチンもガランタミンも、1年で2例ずつしか出していなかった。
流行物は疑ってかかる典型的なP医はこんなもんじゃないかな？
MRに下半身握られている開業医はしらんが。

78 ：

欲間さんはツムラが誘導した流行物ｗ

79 ：

>>77
うちの大学ではアリセプト＋メマリー多いです
>>78
効く人には効くんだけれど、実はそれってプラセボと変わらないのかもなぁ

80 ：

レミニール、メマリーはそれぞれ100人ぐらいは使ったが
メマリーはまだ長期投与解禁になってない
メマリーはパーキンソニズム入ってる人には著効したり逆に不穏になったり
アリセプトからレミニールにすると「きいた」という家族が多い
しかし単にアリセプトが効いてなかっただけな気がする

81 ：

イクセロンパッチは10名ぐらいにしか使ったことないが、すごく効いたという家族が多い
内服できない症例に限って出しているのでこのような結果なのだろう
したがって全く効かないということはなさそうだ

82 ：

大学で認知症診る意義って、治験以外意味あるのか？

83 ：

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332372274/l50
理系の人間は「実際の仕事では使えない」 「コミュニケーション能力が低い」
「事務処理能力も低い」

84 ：

>>81
>>82
かなりの数を処方されてますね。二週間ごとの再診で大変ですね。

85 ：

>>84
患者の方が大変だよ。
通院も支払いも。

86 ：

わざわざ認知症外来に来る患者（というか家族）だから、薬出してほしい人が大半だね
たまに付き添いでやってくる、美くて介護に献身的なお嫁さんを見て癒されるのが楽しみだ
うちのヨメは美しいが、ああはならんだろうな
俺の母親がボケたら放置だろうし、俺がボケたら真っ先に施設か精神病院に入れられそうだ
レミニールはやっと長期処方解禁だ
支払いは・・一割だしなぁ

87 ：

こいつらが認知症の医療費を釣り上げているんだね。
ある意味医療崩壊の元凶。
俺も使用人の時はホパテ、アバンを乱用していたけど。
ホパテなどが認知症に効くとふれていた教授連中も多くは泉下の人となっただろうが。

88 ：

薬剤費が高すぎるよ。
そして、技術料が安すぎるよ。

89 ：

当方若輩者にて、ホパテ、アバンなるものを今日初めて知りました。

90 ：

非定型、SSRIしか知らない馬鹿にならないようにね。
頑張って！

91 ：

それでも医師になった世代で変わってくるよねぇ。
フルメタジンとかバルネチール、クロフェクトンあたりは自分から処方した経験なんぞ
ほとんどない。

92 ：

>>88
高い薬剤使いまくる馬鹿が多いのだからそんな連中の技術も知れているので技術料あげれるわけないだろう。
それはそうと神経内科で認知症の講演をやっている川畑某という医師は八千代病院でうつ病外来もやっているんだね。
うつ病って神経内科の疾患なのか。

93 ：

バルネチール
プロピタン
デフェクトン
効いた印象の無い薬御三家かなｗ

94 ：

>>92
高い薬ばかり使いまくるバカってのはある程度賛成するんだけど、
俺の知っている医者でそういう感じのことを言う奴の処方がでたらめなんだよなあ。

95 ：

バルネチールって、どちらかというと新しい薬でしょ？

96 ：

>>95
カルテに秋とか冬とか書かれていた世代ですか？

97 ：

>>93
バルネは効くよ〜
ロドピンよりはシャープさが足りない印象だが。

98 ：

バルネチールが効かないなんて・・
みんな尿閉になるくらいよくきくよ
フルメジンも使うだろ　初期分裂病ｗとかに

99 ：

なぜ新薬は出た当初は効き目が良くて薬価の下落とともに評価が落ちていくのでしょうか？

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