【米国】F35の日本売却額は約8000億円〜日本政府は1機あたり約89億円と見積もるも、結果は１機当たり約190億円と大幅に膨らむ[12/05/04]

1 ：12/05/05 〜 最終レス ：12/06/01

【ワシントン＝中山真】米国防総省は４月30日付で、日本の次期主力
戦闘機に決定している最新鋭ステルス戦闘機Ｆ35について、日本が
購入を計画する42機の総額が推計100億ドル（約8000億円）になると
米議会に報告した。日本への売却額が明らかになるのは初めて。
修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
含まれるとしている。
今回の推計総額をもとに単純計算すると１機当たり約190億円。
日本政府は2017年３月までに購入する最初の４機分について、
１機当たりの本体価格を約89億円と見積もって12年度予算に計上
している。最終的な購入費用は、当初の見積もりよりも大幅に膨らむ
可能性が出てきた。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2E6E2E2E48DE2E6E2E7E0E2E3E08297EAE2E2E2
ソース：日本経済新聞
Ｆ３５（写真）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/main/news/20120504/775921/image/COPN2012050401000885.-.-.CI0003.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/i/x/mix2ch/9456e8fd62f053f5155eb6918ead003c.jpg
関連スレ
【英国】F35情報、BAEシステムズのコンピューター網から中国？のハッカー攻撃で盗まれる［12/03/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1331535118/
【米国/軍事】F35に戦術核搭載へ　「核の傘」を維持［10/05/03］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1272866703/

2 ：

トモダチって言うわりには、えらく高いですねw

3 ：

どんだけボラレてんだよｗｗｗ
もう核兵器と一緒に作っちゃえよ

4 ：

こんな欠陥戦闘機を高値で買ってやる必要ねえだろ！ノダメに値切らせろ！

5 ：

>>2
ジャイアンにとって、のび太もスネ夫もトモダチだからな。

6 ：

普天間問題で言いなりになるしかなくなった結果がコレ

7 ：

takeeeeeeee

8 ：

ユーロタイフーンをベースにゼロファイター造れ

9 ：

円高でなんで値段上がってんだよ。

10 ：

買わなくていいよ

11 ：

核は乗せなくていいから
弾道ミサイルを配備しろ
通常弾頭でも狙う場所次第で効果がある

12 ：

>>11
いやあ、
通常弾頭じゃほとんど意味ないよ。
弾道ミサイルじゃピンポイント攻撃も出来ないし。

13 ：

国産F２の方がいいです。

14 ：

米国債で支払うこと。

15 ：

Ｆ３５戦闘機、米政府は開発費などに総額1.45兆ドルと試算 [2012年 03月 29日]
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE82S05J20120329

16 ：

８０００億円だから、日本の総人口で割ると一人当たり６００円？
６００円分の効果があるんならいいけど…

17 ：

どう見ても１９０億円の風格は無いな。
こんな型落ちみたいな２流品をバカ高い値段で買わされて
アメさまはＦ２２ラプターで、はるか上空をすっ飛ばして
日本を笑うのか？

18 ：

米国債で支払え！
それにしても、戦闘機は時代の価値基準に合致しない。
タイフーンで十分であり
大型中長距離ミサイルでも開発すべきだわね。

19 ：

500億まで上がる

20 ：

時代は遠隔兵器でしょしかも低価格のやつ
みんなヤッターマンのボヤッキーが造るような兵器が
現実に理想的だって評価されはじめただろ
人の命を掛けず、相手にダメージをあたえ、いざとなったらミサイル的な使い方もできる兵器

21 ：

ぼったくり

22 ：

なんだこれｗ
完全に失敗作だろ・・・これが１９０億とか・・・
なめんな白ブタ野郎

23 ：

会計検査院に処刑されるレベル

24 ：

精密過ぎて扱えませんでした なんてならないように

25 ：

橋下総理「ぼったくりバーだ」。

26 ：

これは見積もりとは言わん

27 ：

>>15
今調べたが「F22ラプターの６倍の開発費」を掛けてコノありさま・・・

28 ：

心神にしようぜ

29 ：

はぁ、１機訓練で落ちたら１９０億かぁ
しかも現時点での話ｗ

30 ：

汎用性を高める為(あれもやりたい、これもやりたい)
開発費が異常に増加したみたいね。
用途別のスペシャリストの機体開発の方が良いような気もするが、
それはそれで使い勝手が悪いのかな？
難しいのう。

31 ：

>　総額をもとに単純計算すると１機当たり約190億円
それで？

32 ：

あほか、そんなガラクタ買うより、
自前の無人機作れ、
仮想的じゃなく事実上の敵、
チョンやチャンコロの人命単価考えれば無人機しかないだろ。

33 ：

>14
米国債で支払う
イイネ！

34 ：

日本以外に売る時もこの価格にしろよ
いいな　
わかったな　アメリカ

35 ：

＞修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
＞含まれるとしている。
この数字ならむしろ190億で済みっこない
F2とそんなに変わらんもん
この数字は現状での相当楽観的な議会報告の数字だから
実際は確実に一機あたり230億は超えるね

36 ：

どうせ更にまだ高くなるんだろ。

37 ：

F35同士で合体してガンダム化出来る機能付いてるんだろ？

38 ：

マジで自前で作った方が早いんじゃ・・・

39 ：

>>30
F-15がかなり使い勝手良かったがゆえに、後継者が苦労することになってるんだな。
垂直離陸verは別にしておけば、もう少しは安くなったと思うんだが。

40 ：

ユーロファイターが欲しい(´・ω・｀)

41 ：

F22ならともかくF35にそこまでの価値があるんだろか？
F4の寿命延長が難しいならF16あたりを繋ぎで買う方がよっぽど現実的なような。

42 ：

民間航空機の完成おくれたのまで我慢した結果がこの値段とは？

43 ：

F-22ならこの値段でもしょうがないと思うが
性能に疑問があるF-35じゃ駄目だろ。もう断れんのか？

44 ：

あれも出来ます。これも出来ます。
でも、使いにくいし、すぐ壊れる。
そんな十徳ナイフのような機体。

45 ：

量産は始めてるが日本が駄目だと計画そのものが終了だという
崖っぷちの西側諸国を象徴するかの様な共同開発機である

46 ：

>>44
１０徳ナイフに失礼こんな高いだけのゴミといっしょにすんな
１００均で買えるし

47 ：

こんなもん買う金があるならガンダム作れ

48 ：

８千億円なら小型無人機を艦載できる小型航空母艦を運用したほうががいいとおもう

49 ：

高い買い物だな。いつ納品されるか分からん４機で終了して
残りの購入予算をＩＨＩへエンジン開発費として与えたら？
数年でとんでもないモノを作るかも知れない、いや作れるハズだ。

50 ：

違約金払ってやり直した方が良い。

51 ：

F-35に腕と足付けてくれたら、買ってあげてもいい。

52 ：

アメリカの議員や政府高官はマジでドラえもんを読んだ方がいい
日本人がアメリカをどう見てるかわかるから
どうもドラえもんじゃないなってところから入れ

53 ：

略奪、殺戮、たかり、搾取、恫喝、詐欺のダメリカは無視しろ。
こいつらの歴史は極悪だ。
何かと日本が開発しようとすると邪魔する。

54 ：

F/A-18E/Fスーパーホーネットブロック�Uでいいじゃん
現状でもパックマンステルスだしブロック�Uだったらさらにステルスレンジ広がるだろ
おまけに日本で生産も認めてるんだから、これ以上の選択はないと思うがな

55 ：

＞修理のための部品やパイロットの訓練などに必要な経費もすべて
＞含まれるとしている。
89億円には含まれてたの？

56 ：

ＴＰＰといいアメ公は日本を下請け国家としか見てないな・・・
早々に縁を切ったほうがいいかもよｗ

57 ：

開発費考えたらそんなにボッタクリでも無いと思うけどね。
F15を継ぐ第５世代戦闘機ってんなら、こんなもんじゃねえの？
ただラプターと比べても高いってのは気になるな。

58 ：

だせえ
エンジン一基しかついてねえし
戦闘機のくせにのろいぞ　
スピードが遅い戦闘機なんて聞いたことがねえ

59 ：

でもさあ、
単なる紙切れになるであろう米国債の現物償還と思えば・・・
これがあるから仕方無いんだろうよｗ

60 ：

いま２００億なら、支払いは５００億ぐらいだよな
今までの実績からしてね
ちがう？

61 ：

こうなるなんて判っていたことだろｗ
アメちゃんの得意技だよ
ホントに一機200億で済むのかも怪しいけどなｗ

62 ：

>>54
f-35にくらべりゃ安いA-10で不審船撃沈させてた方が、費対効果はありそう。
今の戦闘機の仕事はミサイル運搬なんだから、へちょいの買うくらいならプレデター買った方が良いな。

63 ：

いくらなんでもひどすぎる

64 ：

>>1
タイトルおかしいだろ
89億円は本体価格の見積もり。
190億円は導入費用で、訓練、整備改修の費用も含んでいる
2倍ぐらいに膨らむのは当たり前だ。
実際にはもっと膨らむとは思うがね。

65 ：

>>16
小学3年から算数をやり直せ。煽っているわけじゃない。
おまいのレスがあまりに惨め過ぎるからだ。
いくらネトウヨでもひどすぎる。

66 ：

日本はいくら高価になってもこれでなければいけないのか？
たとえ一機一兆円でもこれを買わなければいけないのか？？？

67 ：

４０機で１兆円するならば、「心神」元手に新型機を開発した方が良い。

68 ：

>>54
それが最善かもな。
心神を基にした国産機の開発を視野に入れたら、生産ラインの維持は必須。
>>59
アメリカは基軸通貨国なんだから、それ以外の国の体外債務と一緒にしたらダメだよ。
対内債務である日本国債に近い。

69 ：

最初から分かってた話じゃん

70 ：

空中戦が在るわけでもなし。全面戦争が在るわけでもなし。
１０００兆の借金が在るばかり。

71 ：

民主党に任せるとホント財布が空っぽになるな

72 ：

整備こみこみなんだから当然だろ
社会で働いた経験ないのかよ

73 ：

社会で働いた経験ないのかよ(ｷﾘｯ

74 ：

まだまだ騰がる３００億円は軽く越すそれが軍事的常識

75 ：

何でブラックボックスだらけの、しかもガラクタをそんな高額で買わなきゃならんの？
ねぇ、何で？

76 ：

>>3
激しく同意

77 ：

タイフーンとかスパホじゃだめなのかよ

78 ：

まあ日本で自主開発するってんなら、今までの開発ノウハウの蓄積も無いし
次世代機開発に4兆5兆の金が掛かるだろうな。
なんだかんだで多少高くてもアメリカから出来合い製品購入した方がお得ではある。

79 ：

見積もりが合わん、この話はなかったことに…

80 ：

ユーロファイターなら1/4ぐらい？

81 ：

本当に価格に見合う性能なんですか？

82 ：

返品しろよ。
超円高でお買い得になってこの価格か。
本来の数字は240Mドルってことか？ふざけすぎだろ。

83 ：

日本に対する「敵国条項」を外してもらってからでないと危険だそうだよ。

84 ：

>>78
こういうボッタクリが今回だけで済むと思ってんなら、相当おめでたいなw
つーか、ノウハウや実績を得るための先進技術実証機をよくそこまでスルーできるな？腐れアメポチ

85 ：

国産旅客機にしろ、戦闘機にしろ、昔の人ならさっと作っちゃえるような気がするんだがなあ。
近代化後30年ちょっとでロシア艦隊ぶっつぶして、ゼロ戦でアメ公叩き落としまくってた日本人はどこいったんだろうな

86 ：

これ、そんなに吹っかけた額でもないよ
3年位前にオーストラリアも一機あたりの込みこみの諸経費を185億円位に見積もってた

87 ：

日本仕様の能力が低いものをバカ高い金額で買ってあげるなんてホントいい金づるだよな。
国産をとっとと開発しないとずっとボラれ続けるぞ。

88 ：

鹿馬の日本人よ、いい加減にアメリカさんは売る気がないってこと
に気付けよ。まだワカンないの。

89 ：

他国はこの値段で買えるの？
まさか日本だけ高いとかじゃないよね？

90 ：

国産でまともな戦闘機が作れるとでも思ってる馬鹿ｗ
アメリカの様に無尽蔵(出来るまで金を突っ込む)に軍事費費やせる国でも無い限り
まともな新兵器なんて作れないよ。
日本じゃ最初から競争する基盤も無いと言うのに。

91 ：

諸経費込みで予算計上機体価格の2倍以上は、米国債での支払いとする
くらいの条件付けんとあかんね

92 ：

これは予算要求を上げた奴の責任。
８９億が低すぎる。
開発と購入で比較すると190億でも用途廃止までの長期レンジで見た場合おトク。
非開示部品やオーバーホールなどの整備関係はライセンスの関係でアメリカで実施することになるのかな？

93 ：

開発費３０００億ドルを少しでも回収したいのは分かるけどさ…
日本はお前らのＡＴＭじゃねえよ。
あ、事実上塩漬け状態の米国債で支払うのはどうだろう？

94 ：

こんな値段ならF-22のほうがいいです

95 ：

もう野田がついこの間、オバマにアメリカの言い値で買いますって言っちゃった。
鳩山と管のツケを払ったばっかり。

96 ：

キチガイ財務省は認めますか？

97 ：

>>90
ネタかと思ったが、マジで莫迦のお前を発見。日本が兵器など国産が少ない
のは、アメリカが自主開発に制限を長くかけているからだ。その一方でアメリカ
の主力兵器（特に航空機など）は日本の技術ノウハウが多く入っている。大型民間航空機は
最近日本で分担生産などするし。兵器など輸出が制限され過ぎなので、大量生産
で単価が下げ難いだけ。

98 ：

Ｆ３５買って松島基地に配備して津波で全機ぽしゃったらどうすんの

99 ：

190億で国産より安いって言ってる奴は、輸出を考えてないのか

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