ニコマス架空戦記　議論隔離スレ50

1 ：11/07/02 〜 最終レス ：12/07/03

【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチ、エスパーが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクの避雷針的機能も兼ねています。
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示されない場合無意味。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
ニコマス架空戦記　議論隔離スレ49
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1286971784/

2 ：

とんでもねえ待ってたんだ

3 ：

で、ノベと架空のくくりだっけ？
自分はタグ＝属性だと思うし、兼業もありだと思う
ただ、そんなん気にするのはスレに居る奴ぐらいだろうし、実際にどうか決めるのはＰ自身だと思うけど
逆にスレに居る間はそっちのルールに従うべきでね？
って、そのルールで齟齬が発生してるんだったか
まあ、「架空タグ付いてりゃ何貼っても話してもいいけど、無けりゃ全部ダメ」派って事で

4 ：

カクカク復活か。
卓方面とかの荒れがノベカクでやってるのもなんだし、ある意味助かる

5 ：

結局過疎じゃないか

6 ：

はえーよ
用があるときだけ機能する感じでいいだろもうちょっと頭使って生きろよ

7 ：

だったら用があるときたてろよ

8 ：

用がないなら作り出せばいいじゃない

9 ：

「こっちでやれ」で本スレが止まれば御の字だろこんなんｗ
そういう意味じゃ早速機能してない訳だが
どうでもいいけど、最近妙に噛み付く奴が増えた印象
沸点が下がったっていうか
んで、そんな状況で遊ぶ奴も出てくる始末

10 ：

本スレまたやってんの
ノベスレで本人が言ってた「寒心」の誤字と指摘修正がない限り違うと思うんだけど
つーか、それがある動画が100%クロなんだけど誰か知らない？

11 ：

>>10
いい加減あの流れには飽き飽きしてきた
『sage はダメなのは確かだけどタグ荒らしはｲｸﾅｲ』（大意）
と書いただけで自演擁護とか言い出すID:XahY+i/h0みたいなのがね

12 ：

大体あの『特定』がもう事実のようになってるのがおかしいんだよ
情報収集のために過去レス見直してみたけどsage が自分で書いてたように
『HOIで架空戦記』とは確かに書いてない
過去倉庫に行ってしまった前スレの書きこみまではさすがに読めなかったが
もしも違う人の動画だとしたらどうするんだよ？
タグ荒らししてる人ってそこまで考えてるのか？
『確定するまでは騒がない方がいい』と考えてるだけで
それは本スレで書いていた人がいたんだけどな

13 ：

昨日から見てたけど、おかしいところを探せばあると思うよ
投稿2日後にスランプで動画作れませんって質問してることになるしな
>>12
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308150511/482
ここにクリティカルなヒントはあるんだから
無実を証明したければクロの動画を探したらいいんじゃね
状況証拠が多いのは否定しないし、俺は見てない動画だから正直どうでもいい

14 ：

>>13
一応ルーマニアを頭から通して見てくるか
そこに『寒心』という単語が出てきたらクロだし
出なかったら単なる被害者だもんな

15 ：

修正版があるから被害者かどうかは知らんけどな

16 ：

つーかその名前出すのは迷惑じゃないのかね
割と皆気を使って伏せてたと思ったんだが
まあどうでもいいか

17 ：

いちいち『修正版』出すような人格には見えんのだが
あのsage は
>>16
そうか？タグ荒らしのおかげですぐ見つかるけどな
とりあえずすまなかった

18 ：

>>13
ところであなたが発見した『状況証拠』とは何なのか教えてくれない？
一応自分でも架空とnovelsm@sterスレ見てみたけど
HOI系だと決定づける書きこみはあった？
本スレでもそこを聞いてみたかったが・・・

19 ：

ニコレポとか見ると当ってると思うけどね
エヴァとかぼくらのとかs@wとか不在Pの作品がどうのって
発言とマイリストに入れてるタイミングを見るに

20 ：

>>19
ニコレポか
そこは盲点だったな
ありがとう
こっちでも照らし合わせてみよう
ただそうなると『サラザールＰアンチ』という線からは外れるな

21 ：

>>19
俺もさっきそれ見てフォローするの諦めたわ

22 ：

ID:mQoGz3pT0はフォローしたいのか陥れたいのか墓穴を掘りたいのか分からん
サラザアンチなんて蒸し返さなきゃ心底どーでもいいことなんで
誰も触れなかったのに

23 ：

>>22
自分はただ確定したいだけだけどね
確定したのならタグ荒らしとかも理解できるよ
自分でやろうとは思わないけどな
本スレで言ったけど『敬して遠ざける』が理想
ただ、今のままじゃ確定するのにはあまりに疑問点が多すぎるからさ

24 ：

>>22
サラザールＰアンチって結構重要なsage の個性だと思ったんだが
何しろsage 本人の言葉じゃないから嘘のつきようがないし

25 ：

俺だって今回の奴がサラザサラザ言ってて２年前からニコマス見てて三点リーダの使い方が同じでHOI好きって以外の情報は知らんし
今もアンチかなんて本人以外知らんし知ってもしゃーない
つか、お前が一番知ってることだろ

26 ：

>>25
なに？俺疑ってるの？
本スレで俺はsage を批判したんだけど？
自演擁護でなんで批判するの？おかしくね？
本スレでも書いたけど
『確定してもないのに確定したかみたいに決めつけて荒らすのはよくない』
それだけなんだけど？

27 ：

必死すぎてなぁｗ　ほぼ確定かなこりゃ。

28 ：

自演で自分叩きって、かまってちゃんの典型的なパターンだろ
別に珍しくもなんともない

29 ：

>>27
そうやってどんどんでっち上げてくるわけか
批判したという事実は無視して
むしろ単発IDはsage が来た時に何をやってたんだ？

30 ：

>>28
そうか？
俺が半角だったらもっと半角に都合がよくなるように動くがな
『自貼りしろ』と言ってる奴に賛成する奴が本人なわけないだろ
本スレの910に書いてあるよ

31 ：

＞ただそうなると『サラザールＰアンチ』という線からは外れるな
動いてたやん
ここが折衷案だったんでしょ

32 ：

嫌疑が他人にかかっているなら、むしろ他人の動画を「自貼り」・・・は、ダメか。
投稿者コメントで何か書き込んで証明しろとか言われそうだし。

33 ：

>>31
いやいやいやｗ
それは半角じゃない人が半角の特徴として書いた過去レスなんだけど？
だから自分はその言葉を信用しているわけさ
半角じゃない人の書いたことなのに信じないわけ？
信じると半角に都合がいいことになるの？

34 ：

最初にぶっ叩いてID変えてフォローはよくあるんで、895さんの再登場を待てばいいんじゃないですか。

35 ：

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1307910707/695
これが肝心の『サラザールＰアンチ』の出典な？
この前後で例の半角が暴れてるから間違いなくこれは半角じゃないし信頼できる資料だと思うんだけど？
そんなに自分の言ってる事はおかしいか？

36 ：

別に違うならそこまで必死になる必要ないやろ？
仮に半角がルーマニアのＰだったとしても、半角と関係ないID:mQoGz3pT0さんになんか不都合な事でもあるん？
ノベカクの某ミニカー程じゃないから動画荒れる要素とかほとんどないで

37 ：

マジレスすると、動画を荒らすのをやめて欲しいなら話題に出さないのが一番いい

38 ：

ちょっと、いってる意味が分からない
嘘云々の前に、勘違いや、思い違いなんてことも多々あるわけで
その書き込みに全幅の信頼を置くのはどうなのよ

39 ：

>>36
あってもなくてもいいっちゃいいんだけどな
『半角がクズでダメなのは同意だが、確定してないのに動画荒らすのはよくない』
という自分の当初の主張通りなんだけど

40 ：

さっさと『通して見てくる』作業に戻ればいいのに。
もとい、『通して見てくる』振りをして、「やっぱり無かった！！１１！」と言い出す作業に戻ればいいのに。

41 ：

>>38
うーん半角自身の書くことよりは信用できると思ったんだけど？
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1307910707/717
こういう追加情報もあったし特に反論が無かったからね
まあこれまた信用できるかと言われたらそれまでだけど
>>40
書きこみながら見てますよちゃんと

42 ：

そういえば、そのシリーズ面白いの？
近代史系、あまり見てないんだよなあ

43 ：

>>40
お前も見てきたらどうだ？
どうせ俺の報告じゃ信じないだろうし
動画内から『寒心』『感心』のどっちかを探し出すだけだぞ？
コメント少ないから、例の誤字ツッコミから探した方が早いかも知れないと思い始めたがな

44 ：

自演見破った気になって悦に浸る奴がいるのはしょうがない。
相手にしないほうが良い。
状況証拠が十分揃ってない状況で見破った俺かっけーとか思ってんのか知らんけどタチ悪いわ。

45 ：

×悦に浸る
○自己満足に浸る
○悦に入る

46 ：

そうだったのか、ありがとう

47 ：

>>42
一応途中経過としてだが
「新人にしてはおもしろい」
に尽きるな
いまだに『寒心』もしくは『感心』は見つからないが
一話一話が短いから探しやすいのはありがたい

48 ：

>>41
俺には、それが追加情報じゃなくて、単にアンチ発言を真に受けてレスポンスした結果にしか見えないが・・・
＞『半角がクズでダメなのは同意だが、確定してないのに動画荒らすのはよくない』
という主張の是非はともかく、そういう悪乗りが出るのは仕方ない

49 ：

>>47
週末にでも見てみるかな。ありがとう

50 ：

>>48
言われてみれば・・・
半角がその後『サラザールＰアンチ』と言われた件について慌てて反論してる(ように見えた)から
これは半角には都合が悪いツッコミだと思ったんだけどな
確かに何の証拠にもならないかこれは

51 ：

>>35
>この前後で例の半角が暴れてるから
「前」から暴れたらそれが原因じゃないと思うけど
てか、明らかに名前欄がバレたから暴れてると思うけど

52 ：

>>49
むしろ鈴木貫太郎Ｐや緑炎Ｐの方がオススメ
自分が言っても説得力無いかもでホントすまないが
近代史ではこれがいいと思う
騙されたと思って見てみてください

53 ：

>>51
理由としてはその通り
ここでは半角の素顔にたどり着くための状況証拠としての話
解りづらくてごめんね
半角自身の言葉だとそれこそ信用できないだろうから
半角以外の人の言葉を取りあげたんだけど
言われてみれば無条件に信用しすぎたみたい・・・

54 ：

>>50
「sage 」で書き込んでた人が、全て同一人物だとすると
言ってることは同意するところもあるけれど、不用意な発言をして揚げ足とられてドツボにはまってるし
多分、生真面目で融通の利かない人物なんじゃないのかね。だから、勘違いされるのは嫌なんだろう
まあ、俺もマジレスしてなんだけど、基本便所の落書きだし、肩の力を抜いてみるのが肝要

55 ：

>>54
こちらこそごめんね
自分の勝手な思いこみを立派な状況証拠みたいにしちゃって

56 ：

よくわかんないんだがsage ってわざとやらないとならないもの？

57 ：

とりあえず25話まで一気見したが『感心』『寒心』に類する単語は無し

58 ：

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1307910707/349
動画上げ始めたばかりって事だから25話もある時点で違うだろう
数本程度で寒心って誤字のあるヤツ？

59 ：

でもID:mQoGz3pT0が想定しているのは初投稿は4月だし
本数だけでは判断が付かないかと

60 ：

>>58
言われてみれば・・・何やってんだろ自分
コメ欄も確認してるが証拠になる訂正コメも見つからないねえ

61 ：

>>19
これは確かに強力な状況証拠だな
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308150511/810
2011/06/30(木) 21:50:18.26
動画 【ネタ☆MAD】アイマスゲリオン第弐拾四話「最後のチ早」 をマイリスト登録しました。
4日前 - 11年06月30日(木) 21:50

62 ：

>>54
生真面目っつーか、2chのスレ以外に居場所ないんじゃないか？とは思った
俺だったらあんなポカやったら、回線切ってほとぼりが覚めるまでスレから離れてるわ
荒らして暴れてダメージ増やしてるんだから同情する気も起きない

63 ：

もっともニコレポに関しては不在Ｐとs@wの登録については確認できなかった
プレミアムになればもっと昔のニコレポが閲覧できるのか？
ごめんね一般回線で

64 ：

本スレ、散々荒らした日になんで普通に会話してんの
その神経が理解できんわ

65 ：

>>64
一応聞くけど誰のこと？

66 ：

>>65
聞くまでもないけど貴方のこと

67 ：

>>66
俺がいつ「荒らし」たよ？
本物かどうか解らないが半角が昼頃に来た時俺が真っ先に批判したんだけど？
俺がいつ荒らしたか教えてくれる？

68 ：

>>66
そのナマモノが自覚できるわけ無いじゃんｗ

69 ：

真っ先に言葉悪く相手を罵る行為が荒らしじゃないらしいので定義のズレですね
じゃあ終了で

70 ：

『散々荒らした』と言うけど
「タグ荒らしはよくない」と言っただけで『自演擁護』とか言ってくる連中の方がよっぽど荒らしてるだろ
自分は荒れたスレを正常化するために色々会話を振ったり相槌打ったりしていたけど？
>>68
お前さんでもいいや
俺がいつ『荒らし』たか教えてくれ
半角が昼間来た時、お前はどこで何やってたのかね？

71 ：

>>69
言葉悪く罵るってんなら、『自演擁護』とか仰っていた方々の方がよっぽど口汚いと思いますがｗ

72 ：

はいそうですね

73 ：

>>70
いいから、はやく「全部見たけど無かったよ！！１」宣言をする作業に戻りなよ。
勝利宣言でもいいよ？

74 ：

ざっと見たけど話に上ってるのってルーマニアのやつのことなんだよね
あれなんかミスがあったとかで削除して上げ直したりしてるから
今コメ見たところでもう確認できないんじゃないの？
>>70
まあちょっと落ち着け
昼間の本スレの方でもそうだったけどあんたちょっとむきになり過ぎだ

75 ：

こんなのが短期間で２人沸くなんて耐えられないので
同一人物ってことにさせてください

76 ：

折角カクカクが立ったんだし、ここでなら色々なことを気にしないではっちゃけてもいいよ

77 ：

>>73
そんな情報よりも俺は>>61を信じるわ…

78 ：

>>73
お前さんも見ればいいのに
どうせ自分からの報告じゃ信じないんだから
とりあえず36話まで来たけど見つかってないね
>>74
削除したのは初期のだけみたい
中期後期はそのまま訂正無しだ
一応同音異義語も探してるんだがね
半角が来た時真っ先に批判したのに『半角の自演擁護』とか言われてるわけですが
なんで半角が来た時に何もしてない奴がそんな事言えるの、と思うとね

79 ：

>>78
なんで初期のは関係ないの？
かつてそういうことがあったと言ってただけなんじゃ

80 ：

>>78
・半角だからIDも変えるし再登場しないってことは誰かがやっててもおかしくない
・その場にいて一番熱心だった
・通常モードから怒りモードへの移行パターンや文体が似てる（突然怒り出す事例が他になかった）
そんなとこじゃね？
反応が返ってくるから弄ってるだけで、大した根拠はないだろ

81 ：

>>79
いや、『関係ない』とは言ってない
訂正をわざわざあげ直してるのは初期のだけみたいって事
具体的には四話から七話までだけが訂正されている

82 ：

mQoGz3pT0の作る動画を私は見たい

83 ：

>>81
うん、だから今上がってるの全部見たところで
本当にそのコメがあったかどうかは確認しようがないわけだよね

84 ：

>>80
ありがとう
本スレで自分のID検索してくれれば解るはずだけど荒らしなんかやってないし
むしろ積極的に会話のネタを振ったり相槌を打ってスレの正常化しようと努力した
そんな自分が『自演擁護』だの『荒らし』だの言われるのは納得できない
むしろ半角が来た時に何もしていない連中の方が絶対に怪しいのに
単発IDだし

85 ：

>>61ほどじゃないけど
ついでなので
動画 [17]ぼくらのアイドルマスター　Live for you!　第8話　『現実』(後) をマイリスト登録しました。 11年06月30日(木) 16:16
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2011/06/30(木) 16:40:12.89 ID:U+klAGet0 [3/6]
ぼくらのアイドルマスター全話見た
やっぱ勝てないわ
動画 [01]ぼくらのアイドルマスター　Live for you!　第1話　『ゲーム』 をマイリスト登録しました。 11年06月28日(火) 10:57
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2011/06/28(火) 13:21:06.98 ID:y8W4M0uO0 [2/2]
とりあえずオススメされた「ぼくらのアイドルマスター」を見てみよう
ありがとう

86 ：

>>84
俺基準だと怒ったら荒れるんだから荒らし（どっちも悪いってやつね）だと思うけど
まあいいや

87 ：

>>82
残念ながら動画作ってない
>>83
そうだな
半角が正直な事書いてるとは思わないけど
『最近あげはじめた』とか『寒心』とかも含めて
ニコレポと比較すれば確かに重なってるしな

88 ：

末尾に半角が付いちゃった原因はわからないが
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1307910707/10
であげちゃったのが切欠になってそうだな
変換の誤爆や暴走は良くあるし、自分でも気をつけよう

89 ：

>>86
黙ってたらますます同一人物認定されるし難しいね
それは謝るよ
>>85のニコレポを見れば確かに動かぬ証拠だけど
半角の言ってた事と違う部分が残る(『スランプで動画あげてない』『近現代史じゃない』)のが不安材料だけど

90 ：

もう諦めろ

91 ：

その必死さが半角臭く感じるんだわマジで
半角スペースも必死こいて同じ事繰り返し言ってたしな
「HOI系動画作ってるとは言ってないんだけど」みたいな事延々と
あっそう分かったからバイバイってＬＶなのにムキになって延々とね

92 ：

>>88
この人は半角なの？

93 ：

恐らくね
動画 【アイマス×saw】s@w3　part1【リバースベアトラップ】 をマイリスト登録しました。 11年06月13日(月) 21:35
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/14(火) 23:05:04.77 ID:dEwPLq6S0
前スレでs@wを勧めてくれた人に伝えたい
ありがとう
面白かったから原作のsaw1〜6と0とファイナル借りてきたよ
今日は5まで一気見した
明日、6以降見る
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2011/06/21(火) 19:56:12.49 ID:tPJ6NOhr0（ノベスレ）
>>247
断然、s@wを推すな
「やあ、ゲームをしよう」
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ] 投稿日：2011/07/02(土) 01:55:54.50 ID:DNplustb0
以前ここでオススメされたs@wなどは
内容的にアイドルじゃなきゃ逆にダメだけどな

94 ：

>>91
別に必死じゃないんだけど？
むしろ、あなたが誰かほかの人に半角を疑われたらどうすんのさ？
黙って何も言わずに疑われておく？
「俺は半角じゃない」と言わないの？
それを言うと『必死だな』と言われるの？

95 ：

>>93
ありがとう
自分の一般回線ではs@w登録については確認できなかった

96 ：

『近現代史じゃない』ってのは半角だけが言ってることだから
信じたら駄目な設定じゃないの？
むしろ>>35がまた蒸し返されると思ってなかったわ
書いた俺が言うのもあれだけど
これは流したら完全に流れるただの妄言だよ。なぜ拾った

97 ：

>>94
めんどくさいからその日は反応もレスもしない
回りのためにもスルー覚えろよ

98 ：

>>94
横からですまないけど
> むしろ、あなたが誰かほかの人に半角を疑われたらどうすんのさ？
俺なら一言違うと訂正して疑いが晴れようが晴れまいが
その日はもう書き込まずに放置する
上で忠告したの分かってもらえないようで残念だけど
そうやってすぐむきになって噛み付くから結果的にあんた自身のためにもなってない
それでも頭冷やすつもりがないなら好きなだけ騒げ
俺はもうレスしない

99 ：

>>96
そうか
完璧に自分の勘違いか・・・
半角がこれについて慌てて反論してるように見えたからね
>>97-98
よく解った
反論するのはダメなのか
ごめんよ

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