【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ 【救難本部】part19

1 ：12/06/16 〜 最終レス ：12/07/06

YouTube上の初音ミク、また日本のボーカロイドたちの危機です。
再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かの申請によって次々と削除されています。
削除の理由は著作権侵害となっています。
しかしながら、一連の申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いもあります。
ボーカロイドたちの歌声を守りませう！
こちらは「初音ミク動画の大量削除問題」についての自由で活発な意見・情報交換が目的の総合スレです。
本スレの目的は誰かの擁護ではなく、また中傷でもなく、動画の削除システムなどの問題を話し合い、確定情報
に基づき、解決の道を議論し、実践してゆくことです。
【注意事項】
SAVE MIKU救難本部は、動画の未承諾転載を推奨していません。未承認転載問題は以下のスレにて集中討議しております。
YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題part3
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1329797153/
又、この問題について、特定の国や組織が犯人だと言う人がいます。
（しかし、それを示す証拠やデータの類は、未だに提示されておりません。 ）
そのように考える人は、まず類推ではなく、この件と関連付けるだけの根拠やデータを示しましょう（できればソースも）
客観的に調査する価値があると判断出来るだけの材料を示せない場合、このスレではそれ以上の追及は行いません。
根拠を待たずに犯人は誰かという話をしたい人は、以下のスレに行ってください。
【YouTube】初音ミク動画 削除対策スレ【対韓】part13
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1333554280/
公式wiki
http://savemiku.wikia.com/
前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/

2 ：

【有志制作による削除関連動画】
Miku Hatsune - Dead End? plz Help me!! 【MMD】 Eng sub
http://www.youtube.com/watch?v=dtZKMx9gbQ8&list=PLA27FF679011F7218
MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=LY6CO6FbH40&list=PLA27FF679011F7218
【中文字幕】MIKU disappears from youtube. 【Save Miku (Vocaloid) Campaign】
http://www.youtube.com/watch?v=eJnMlM16EBc
http://www.youtube.com/watch?v=O_l7fbirVkg
【Save Miku (Vocaloid) Campaign】Make the world reconnect again!
http://www.youtube.com/watch?v=LilyUrOtNX0
【関連サイト】
ニコニコ百科 YouTube初音ミク動画大量削除事件
http://dic.nicovideo.jp/a/youtube%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%A4%A7%E9%87%8F%E5%89%8A%E9%99%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
【wiki補足】
【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/
【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English
【Temporary Japanese Menu】 【WikiA　日本語メニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Temporary_Japanese_Menu
【vocaloidotaku.net】　削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90
（(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは異なっている場合があります）
（現在の目的の一つは、調査です。削除された動画の単純な復活ではありません）

3 ：

　　　　　　　　　　　　, ヘ、＿_　_,.　-- 　. 　ｒﾍ
　　　　　　　　　　　//,ｨ':´: : : : ｀´￣: ｀丶:｀ヽメ､ｒ‐-､
　　　　　　　　/⌒ﾝ': : : : : :/: : :i : ヽ、: : ＼: : ヾ,ﾍ: : : ',
　　　　　 　　,' : /: /: : : : : l: : : :l : : : :＼ : : ヽ、:ﾊﾘ! : : i
　　　　　　　l: :/: /: : : : : : ﾊ: : : :lヽ､: : : ヽ: : : ヽ: ﾚ1: : : l
　　 　 　 　 l: l: :ｲ: : : : :l:_/__!: : ::l 　＼_:_: ヽ: : ::l :i |!: : : :l
　　 　 　 　.l :ﾚ' |: : : ::ﾊ :!__ ｀ヽ: :l　 '´ _＼: : : : :l :l li: : : : ',　　　　　　ミク、この本部スレが好き。
　　　　 　　!: : : ﾊ: : : :! ﾘｨ坏ﾒ　＼ｊ　ｨf示斗 ､ : : :l　!l: : : : ',　　　　　皆さん、いつも見守ってくださって
　　　　　　l: : : :!: :l: :: :l　{!込ｿ　　　　ﾋｭソ ﾘ !ヽ : ,'　l:l : : : : ',　　　　 本当にありがとう・・・。
　 　 　 　,': : : :l : :lヽ: :l、　　 　　,　　　　 　 ,' :ﾊ:/ 　 i::!: : : : :',
　　 　　/: : : : !: : l　ヽ::lヽ、　 　ー‐　　　,.ｲ::/ 　 　 　l::l : : : : :',
　　　　/: : : : l : : !　　ﾊｊ弌≧ｪ-ｫ-‐ｧ＜ヽﾚ'ｧ　　 　 　!::l: : : : : :',
　　 　/: : : : :!: : :|　　　　 　/ lｒ'‐ｊ_,ｲ{ / ｀!　　　　 　 　l::::! : : : : : ',
　 　 / : : : : l: : : l　　　　 　l/ |ｰ1ｒｪｭ i　 l　　　 　　 　|:::::l: : : : : : :',
　　/: : : : : :i : : : i　　　　 ﾉ:l / 　!　　　l-‐ﾍ 　 　 　　 l::::::|: : : : : : : !
　 ,': : : : : : l: : : : :|　　 ／:://ﾐ 　|　　 　',:::::::ヽ 　　　　i:::::::l : : : : : : : l
　l : : : : : : |: : : : : l　<_:::::/〈 　 　l　　　　',::::::::::＼　 　|::::::::l : : : : : : : }
　l: : : :| : : l: : : : : :|　し'Y、 ,ヘ／ヽ、　　_,ｨ!::::::::::_ゝ 　l::::::::| : : : : : : : i
　{: : : :i : : ! : : : : : !　 <ﾇ!Y/＿ｊ」_l_ヽｨ」!ｔｨ1ﾍtｒフ　 　|:::ﾊ::l : ﾄ : : : : ﾉ
　ﾍ: : : レ': : : :ハ: :l　 　｀ﾞ┬‐‐┬ ┬‐‐イ ￣´　　　　ﾚ 　!ﾍ:ｊ: !: : : /
　　',: : : : : : :/　 ヽｊ.　　　　|::::ﾟ::::! 　 !￣´|　　　　　　　　 　l:::::::::l: :/
　 　 ヽ: : : /　　　　　　　　l:::ﾟ::::l　　 l:ﾟ::::::l 　　　　　　 　 　i::::::ｿ'´
　　　　 V　　　　　　　　 　i＿_ｊ　　 ﾉ::::::::ｊ　　　　　　　　　l:ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｰ‐‐'

4 ：

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
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　　　　　　　　　　 　　 /:./l: : : :l..._＼V゛＼: : : : : :l:::::::ヽ: :ｌ: : : : : : i
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　 　 　 　 　 　 　 　 /:.ｌ': : : ヽ: :.l l`" ､　　　　　|:.l: : :／ 　 　i: : : : : l
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　　　　　　　　/: : : : : :./　　 j /:::::::/ ./::::::::::::::l.　 l.　０１ ,'　　 　 !: : : : :.l
　　　　　　　 / : : : : : /　　 ﾉ l:::::,:'　/::::::::::::::::::',.　ｌ　　　 l　　　　 l: : : : : l
　　　　　 　 /: : : : : :/　　./;;:ｿ::/　./::::::::::::::::::::::ヽr‐---‐ﾄ,　　　　l: : : : :
Darkness cannot drive out darkness; only light can do that. Hate cannot drive out hate; only love can do that.

5 ：

テンプレは以上ですが、前スレはまた容量オーバーが
発生して書き込めない状態です。
思いつくところ、避難所とか未承諾転載問題スレで誘導
してきます。

6 ：

前スレの引用
857 名前： MMsky ◆MikukTioCc [sage] 投稿日： 2012/06/16(土) 11:29:01.14 ID:ijd+PG4X0
>>849-850 (∩´∀｀)∩
> 残念ながら、あなたに粘着してる人の指摘は正しい。
ぜんぜん正しくないね。
全ては警察が動くと決めた後の話だからだ。
どっちにしても俺は無実だから、何も恐れるものはないが、俺を引き渡せるものならやってみろ。
今のお前の考えは、英語班1号と同じレベルなんだよ。
英語班が言う「MMは笹シンパMMなのにWIKIに参加したのは不幸の始まり」って理屈は、「笹は偽権利者」という前提から生まれる発想なんだ。
だが、もし笹も権利者だったら、どうすんの？ ってことだよ。
SAVE MIKUは笹の正体を知らないんだから、権利者か偽権利者かも分かってない。
もし権利者だったら、俺が笹シンパだろうとなかろうと全く関係ない。

7 ：

(∩´∀｀)∩ の異様な点は、「一部の仲間や友人たちの間で重要情報を共有する」という当たり前の行為にさえ無言でプレッシャーをかけていることだ。
むろん、秘密情報は秘密のままで、一般に公開しなければ問題はないが、そんなわけにはいかなくなった。
貴方たちだってその理由はもう分かってるだろう。
俺がスレで誤訳問題や笹について言及したのは、削除問題を調査する人達が一向に核心に気付かず、世界的には妄想やヘイトばかり拡散する原因まで作ってしまったことだ。
「このまま放置してよいのか？！」と俺は痛切に思った。
だから証拠は出せずとも、真相の外郭だけは提示しようとした。
だが、人は勝手だ。
「真相を全て公開すべきだ。証拠を出さないなら与太話に過ぎない」と中傷する奴もいるし、その逆に「秘密に関する発言は慎むべきだ」と説教する者もいる。
俺はその矛盾した要求の中で、ぎりぎりの線を考えながら、最善な方法を模索した。
どこまで公開するかについて。
考えに考えて行動した結果に対して、無神経に「俺を警察に引き渡せ」と。
そして(∩´∀｀)∩は、それを正しいと言う。
開いた口がふさがらんわ。

8 ：

>>849-850 (∩´∀｀)∩
> ＭＭさん自重してください。
> あなたを巻き込みたくない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/849-850
大きなお世話です。
あなたが動くならば、俺も今後は一切の遠慮をせず、今後本格的にSAVE MIKUを敵に回し、糾弾活動を行う。
その準備は既にできているが、場所はここではない。
たとえ当時のSAVE MIKUが、削除動画の内実を知らなかったとはいえ、ろくに調べもせず、ミク救済の名で無断転載動画の保護を結果的に訴え、復活の道を強く推奨した事実。
何も分かっていないうちに、「虚偽の申告」と決め付け、「ミクの人気を気に入らない者の仕業」と断定し、妄想やヘイトが生み出される原因を作り、潔白な者さえ傷付け、苦しめる結果を生み出した事実。
それを本気で反省できない者たちが、ミクSAVEを訴えるなどチャンチャラおかしい。

9 ：

俺が言ってんのは法律以前の人の心も含んでいる。
お前は「著作権侵害が親告罪なのとは訳が違います」という理屈で自己正当化を謀った。
だが、少なくともクリエイターに最も大きな問題は「著作権侵害や誤訳による作品破壊」の方だ。
たとえPが無断転載を認めても、真っ当な手段で活動する他のPたちを無法地帯の慣習に巻き込む権利はない。
反省もできず、ケジメを取れなかった恥知らずなお前のような連中には、俺もなんら遠慮しない。

10 ：

SAVE MIKU的にも、本気でミクを守るなら、無断転載や無断改変、そして作品破壊こそが一番重大な問題のはず。
(∩´∀｀)∩はその本質を忘れて、通報に関する法律を優先する。
お前にはSAVE MIKUの精神はない。法律の盲点を突いただけだ。
現行の著作権法は非常に古く、何度か改正の動きはあったが、立ち消えになっていた。
だが、この法律が著作権者を真に守れる法律ではないことは明白だ。
(∩´∀｀)∩には法律的には正しくても、お前がここにいること自体、おかしな話だ。
ひとりで黙って行動するのが筋だろう。
法律の盲点を利用し、ボランティアの民間運動の精神を軽く見るような輩は尊敬に値しない。
しかもこいつは避難所で、「私は裁判の経験者」「裁判沙汰にすることにアタシは少しも躊躇しないのでご一同の皆様、法的に微妙な発言には慎重になってね」と言って、プレッシャーまでかけている。
お前個人がが躊躇しないから・・という理由で、他人に慎重になれとは、何様のつもりだ。
語るに堕ちたとはまさにこのこと。
だが残念ながら、俺も裁判経験者だよ。
裁判自体は恐れていないし、笹に対する考えも変えるつもりはない。
では、次は裁判所で会おう。軽蔑に値する者よ。

11 ：

SAVE MIKUはテンプレを改定したが、結局何も変わってなかった。
少なくとも英語班1号と(∩´∀｀)∩は、完全に該当する。
権利者か偽権利者かも分かってないのに、完全に「笹は偽権利者」という前提の発想をしてるし、その原理で動いている。
これで英語班が「SAVE MIKUはそうではない」なんてツイッター管理人に説明してたんだから、大笑いだ。

12 ：

Ｍさん言いたいことはわかるけど、これ以上反論しても得るものは何もないから
自重したほうがいいと思うよ。
にゃぽ民

13 ：

>>1乙で〜す！

14 ：

笹が権利者かどうか
削除された動画の権利者全員に確認するしかないのかな？

15 ：

>>1
スレ立て乙！
２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。

16 ：

しまったURL忘れてた。
Guidelines for secondary use
２次使用のためのガイドライン
ttp://vfca.web.fc2.com/guidelines_for_secondary_use.html

17 ：

>>16
乙です！

18 ：

MMsky氏は落ち着いたかな？
なごみ氏はあなたの敵じゃないハズだが…

19 ：

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/06/15(金) 18:46:39.42 ID:4Pvv1Lkl0
>>775
(∩´∀｀)∩氏のことなら(刑事訴訟法239条1項)とは書いていない。サイバー警察ではなく警視庁に通報したとのこと(3月12日付)。
>>779
検索が甘い。確かに警察とか笹とかは書かれていないが、６件の著作権侵害申告を警視庁に通報したとのレスがある。
【SAVE MIKU】初音ミク動画 削除対策スレ【救難本部】part15
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/509
> 509 (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 sage 2012/03/12(月) 13:29:55.10 ID:f/8t3NtlO
> ６件の動画の著作権侵害申告について、警視庁へ私文書偽造で第三者通報いたしました。
通報内容はしたらば掲示板に
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26926/1328980188/545-546
警視庁に通報の６件の動画リスト
タイトル：a day in the loop. - Kasane Teto「English Sub」
URL：http://youtu.be/GUu0Rj6rscE 投稿者：Turrent 申立者：笹金　純一
タイトル：April Fool - Hatsune Miku「English Sub」
URL：http://youtu.be/4sRwAr4arhk 投稿者：Turrent 申立者：笹金　純一
タイトル：【Gumi】 Kimi Omoi Kataomoi English Subs
URL：http://youtu.be/BVjseanBUnQ 投稿者：KiokuSubs 申立者：笹村　純一
タイトル：Hatsune Miku "Mushroom Mother" with English Subs
URL：http://youtu.be/CsF9A3j-r30 投稿者：TheKMSakura 申立者：笹口　純一
タイトル：【鏡音リン】 雨音 【オリジナル曲＆PV】
URL：http://youtu.be/B4aam-nMVdg 投稿者：kumikuniP 申立者：笹家　純一
タイトル：Vocaloid; 君の隣で Megurine Luka] English translation
URL：http://youtu.be/ynQMeKZcHD0 投稿者：Khozen0 申立者：笹峰　純一
私文書偽造(刑法第159条)での通報ということなので、警察は
（１）作成者＝笹と名義人＝真正な著作権者が齟齬していて有形偽造であり私文書偽造罪成立と判断。
（２）作成者＝笹と名義人＝笹に齟齬はなく、単に虚偽の権利を主張した虚偽文書なので無形偽造（公文書と異なり私文書の場合は不可罰）であり私文書偽造罪は成立しないと判断。
（３）そもそも(捜査の義務を負う)ではなく情報提供に過ぎない通報だから何もしない。
のどれか？ またはこれら以外か？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%9B%B8%E5%81%BD%E9%80%A0%E7%BD%AA
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2012/06/15(金) 19:25:52.51 ID:LMWaNAPx0

20 ：

>>19
おいおい、それ見りゃ (∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6 が確実に転載厨本人ってことがバレバレじゃんｗ
いくら虚偽通報でも、動画の違法転載したのは事実なんだから指摘されたらシュンと大人しく反省すればいいものを
自分の非を認めずに「ムキー！！！」となって通報人に逆恨みして必死に警察沙汰にするとかまじアホすぐるわｗ
どんだけ必死こいてんだよｗｗｗ　そりゃ通報うけた警察にも小馬鹿にされて当然だわｗ
どこまで (∩´∀｀)∩は自己厨なんだ？　南米のマフィアにでもなったつもりで報復活動して粋がってんの？
粘着質ストーカー通り越してマジキモいんですけどｗｗｗｗｗｗ

21 ：

SAVE MIKUってこんな奴ばっか
save_miku氏が愛想つかしたのも頷ける

22 ：

>>20
2行目なんで？根拠がよくわからない

23 ：

なんだろうな、よくわからん
YouTubeでのサクラサイト商法については
動画をスパム報告（スパム広告・詐欺/不正行為）したけど、消えないかも知れない
とりあえず国民生活センターに情報提供しておいた

24 ：

>>1
テンプレ補足
【OverSea Wiki 海外wiki】【対話の日本語&英語補助機能つき】
http://savemiku.wikia.com/
【Discussion in basic English】【英語初級で雑談&相談】Pさんも是非】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English
【Main Menu+Japanese】 【WikiA　日本語メインメニュー】
http://savemiku.wikia.com/wiki/Main_Menu%2BJapanese
【New Objective+Message】
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage
【vocaloidotaku.net】　削除及び無断転載問題の討論ページ
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/28589-copyright-attacks-on-vocaloid-videos-english-wiki-created-uploaders-please-speak-up/page__st__90
(注)以前の動画及び他の有志の古いサイトが、現在の趣旨とは全く異なっている場合があります。）
現在の目的の一つは、何が生じているかの[調査]です。削除された動画の復活ではありません。
二次創作も含めて、作者に連絡を取り、もし条件的に必要な場合は、使用許可を頂いてください。
メッセージは、2012年2月の初めに発表されていますが、海外を含めて、良く伝わっていない可能性があります。
日本と海外ボーカロイド使用者・ファンの間での、国際間の問題などを見つけ、解決する糸口を見つける作業も行っています。
英文添削などを行える方がおられましたら、ご協力ください。

25 ：

>>1
乙。補足
以前のスレへの返事や引用の仕方を記載しておきます。
例えば、以前のスレ17のレス969の場合
以前のスレのURLに
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/
というURLに以前のスレのURL番号の末尾をつけスレを規定し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/
更に、レス番号　969　を記入すると、前スレを引用可能です。
２ｃｈ専用ブラウザでみるよ、以前のレスが小さく表示されます
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969
--------------------
以前のスレのエラー情報です。
{ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！}
[内容：
[入力エラーが生じています。
状況説明及び調査結果
スレ18-857　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/857
スレ17-969　で上記の入力エラーにより、記載不可能になっております
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/969
-----
スレが行方不明になった時の検索方法
[save miku]で検索
http://find.2ch.net/?STR=save+miku&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
[初音ミク]　で検索
http://find.2ch.net/?STR=%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL
http://find.2ch.net/?STR=%BD%E9%B2%BB%A5%DF%A5%AF&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

26 ：

>>20
この方は、典型的な理系の方の可能性があります。
いわゆる、多少融通が利きにくい場合もあるかもしれません。
動画作業は、行っておられない可能性が高いです。
ある程度の、法律と裁判の知識と、ご経験がある模様で、
法律的にもつめて、検討されておられる可能性もあります。
他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思いわれます。

27 ：

>>15-16
お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。
ページが抜けていて、記載できていないようですね。
>２次使用のためのガイドラインのページに情報を追加しました。
IIGさんの情報を掲載しました。

28 ：

>>15-16
海外とのやり取りの為の、英語と日本語のフォームをご覧になられて、
興味を持たれたかたが、これは非常に便利とのことで、
今しばらく、紹介されている模様です。
Sound of Future.　[未来の音色]
This group are consist of members that work together to one aim and one objective;
To introduce Vocaloids to the world. ...続きを読む
https://www.facebook.com/groups/373658162671809/
https://www.facebook.com/groups/373658162671809/permalink/395905007113791/
Format of e-mail to Japanese creators for apply for secondary use of the works
作品の二次利用を申請するための日本のクリエイターへの電子メールの書式
http://vfca.web.fc2.com/format_20120227.html
(誰か、英文添削をお願い致します。)
管理人のお一人のCandy Wolff氏は、
海外の公共放送が教育放送番組か何かで、もし可能ならvocaloidを紹介するTV番組を作られたい模様です。

29 ：

>>26
ま〜た憶測だけでものを言って混乱を招く
あんたこそ目隠し猪だってことを自覚したほうがいいよｗ

30 ：

> もっと早い段階で打ち明けることはできなかったのかね
> 俺はそのチャンスは3度ほどあったように思うんだが…
> wiki閉鎖のきっかけになったwikiトップページ文も速やかに改められ、
> また人も多かった当時なら誤訳厨問題も広く報せられたかも知れない
> そして韓国ヘイトの広まりも抑えられたんじゃないの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852
「チャンスは3度あった」と言えるくらいだから、君はスレの歴史をよくご存知というわけだ。
ならば、俺は何度か誤訳問題に言及してたことを知ってるはず。
むろん、当時は笹の正体については書かなかったけど、削除問題が背景にあることは、SAVE MIKU活動の中心人物たちに知らせていた。
無視されただけだ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686
そもそも君が言ってることは只の結果論。
現在に至っても俺の話を批判する連中がいる。
「韓国犯人説は真っ向から否定される」というのは、数多い可能性の一つに過ぎない。
レス続く

31 ：

>>30から
> そうすれば韓国犯人説は真っ向から否定されて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/852
前スレでも言ったが、俺は韓国犯人説を真っ向から否定するつもりはない。
俺個人は否定しているが、その証拠を出さない以上、スレ住民に対して「韓国犯人説を捨てろ」と強要は出来ない。
俺は「幅の広い視点を持とう」と言ってただけだ。
当時の異様な状況を無視して結果論を述べても意味がない。
君のように「真相を打ち明けるべきだった」という意見もあるけど、(∩´∀｀)∩は正反対の意見を述べている。
俺はどうしたらいいんだ？
「俺」という「一人の人間」が正反対の事を同時に行なったら、自己矛盾になる。
結局、絶対的な正解は無いってことだろ。
最近のようにスレが停滞している時なら、少しは聞く耳を持ってくれる者もいるけど、当時の「ミクを救え」という熱狂が凄かった頃に俺が同じことを書いたら、どうなっていただろうね？
当時はちょっと中立的なことを書いただけで「某国工作員」のレッテルが貼られ、徹底的に叩かれた。
つべではヘイトが猛威を振るっていた。
俺がスレで誤訳問題に触れても、一部の名無しが粘着するだけで、本気でこの問題を検証しようとする者は現れなかった。PMも無視された。
> 誤訳議論は横道だと思ってたんで
> 俺はちゃんと読んでなかったんだよー
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/500
こういうことだよ。
興味を持つ人すら少なかった。

32 ：

>>28
ちょっと読んだけど
Very helpful link from the creator of the Save Miku wikis,
@Panda Tomoyam. This would come in damned handy for the TV project.
て書いてるのはどういうこと？
Save Miku がこの人を支援してると誤解しているんだけど。

33 ：

今みたいに笹の正体を知ってるって言えば
当時でも無視されなかったんじゃないの？
よくわからんけど

34 ：

英語班１号はSave Mikuの代表でもなんでもないよ。
また勝手に動いておかしくする気か？
それに、TVで放送するならヤマハとかクリプトンに連絡するように伝えないと
後からごたごたになるよ。

35 ：

「業務連絡]　「誘導連絡表示]
スレ17、18で、トラブルが生じてた為、新スレへの誘導先を記入できません
過去のコテやメンバーの方他は、どの程度このスレを知っておられますでしょか
最近はここで飲み会しております。徐々に見つけて下さい
避難所の方や海外wikiにも、所在確認の為、
名前を表示して一度顔をお出しください。
海外の方と提携の予定です
新参。wiki手伝いさん
wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t
鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY）さん
BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM さん
mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo さん
英語班(つべ係) ◆jPpg5.obl6 さん
本スレ考察班01 ◆H/v8lzWv さん
(∩´∀｀)∩◆9NQBepEvz6 さん
PeruruPoruru ◆BQjiLCyCFA さん
（スレ１７前後より時々表記追加）
halt144さん　スレ17-　>>510
kaito氏 スレ17- >>514
食指さん　スレ17- >>139
Dさん　　　スレ17- >>740
QMJ88　さん　　15-9 >>9
　（各自の場所）
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/510
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/514
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/139
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/740
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/9 スレ15-9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/91 スレ8-91
　サイト先URL表示場所
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1330452870/108
連絡と説明等
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/549
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/593
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/626
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1335019801/848　(イラストDL）

36 ：

>>33
俺のレスをちゃんと読んでるか？
無視されないかもだが、今度は俺に対する非難やレッテルが物凄いことになっていた可能性がある。
だから>>31で、当時の狂乱ぶりについて書いたんだよ。
それこそ(∩´∀｀)∩だけじゃなく、いろんな奴が警察だの言い始めただろう。
俺が「無視された」と言ったのは、「誤訳問題そのもの」に限定された話であって、笹や韓国に関しては物凄い混乱とヘイトがあった。
だから俺が誤訳問題と結び付ける形で「笹の目的」についても語っていたら、大変なことになっていただろう。
誤訳問題だけなら、無視されて、啓蒙の目的は果たせなかった。
誤訳問題と笹を結び付ければ、異常なまでの関心を呼び、妄想、中傷、レッテル貼りの反応が予測された。
結局、どちらも目的は果たせないというわけだ。
そんなことが好ましいとは思わない。

37 ：

(*^∀^*)っ【　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85　】

38 ：

>>34
その方は、まだ勉強中で、できれば、将来TVか何かできないかと、
思っておられる可能性もあります。将来の夢というとこでは？
何かそんな感じでと思っておられる程度かと思います。
詳細は知りませんので、
[ご自分で会話してご確認ください。]
ここに記載されても、会話になりませんし。。
恐らく、まだ動画作成の経験は無いかもしれませんね。
ピアプロの名前を聞いたことしか無いとのことですし。。。
その人、こちらの海外wikiの方にも来られている模様ですし。
とりあえず、wikiやその他の作業の、お手伝い頂けると有難いのですが。
口を出すけど、作業はしないというのは、人手不足で大変なのですが。。
こちらのwikiにも、海外からお客さんです。
対応が自分だけでは忙しくて出来ませんので、誰かお願い致します。
「Discussion in basic English」
http://savemiku.wikia.com/wiki/Discussion_in_basic_English

39 ：

笹が引き起こした狂乱なのにね、目的と違う結果だったのかな
よくわからんけど

40 ：

>>38
問題をすり替えないで欲しい。自分のお尻は自分で拭きなさい。

41 ：

>>15-16
(∩´∀｀)∩さん。お久しぶりです。まだ相当ご多忙でしょうか。
前スレの件ですが、相当以前に他で記載致しましたが、
もし可能でしたら、一度提出された書類をご参考まで、
メールでお送りいただけませんでしょうか。
それと、該当関連法規が分かりましたら、御添付ください。
時間のある時にでも、また見てみます。
あまり、ここに記載しない方が、良い可能性もあります。
訴訟をお勧めしているわけでは、全くありませんが。
裁判といっても、色々あるかとは思いますが、
民事の場合は、被害金額をどの程度の記載の望ましいものでしょうか
3万円未満の場合は、収入印紙300円?でしか
刑事訴訟や、調停もあるようですし。
またメールで送っておきます。
他にも、法律に詳しい方は、おられませんでしょうか。
確か最低もうお一人おられたかと思います。
(他で作業中の為、全く急いでおりません。)

42 ：

>>39
なにすり替えてんだ？
最初の原因が笹にあったとしても、無責任な誇大妄想やレッテル貼り、ヘイトが許されるはずがないだろう。
「笹がやったことだから」という理由で、無実の人間にも勝手に疑惑を吹っかけて、傷付けてよいわけないだろ。

43 ：

>>29 >>34 >>40
英語班1号はもう、どうにもならんレベルですわ。
アドバイスや警告は前スレが最初じゃないからね。
「余計なことはするな」といくら言われても、今日また独断行動で「海外の方と提携の予定です」と言い出す。
旧WIKI管理人が何故こいつを除名処分にしたかよく分かる。
異常な行動を昔から繰り返してたんだ。
除名処分は解除されてないのに、新WIKI設立のどさくさに紛れて、ちゃっかり復帰した。
どんな説得も効かない。
対策としては、英語班1号をWIKIから除名し、避難所はIPブロック、という手は打てるけど、新管理人は放置主義だから、そこまでしないだろうな・・・。
仮にブロックできても、2chには適用できないし、海外サイトやクリプトンに対する乱暴狼藉はストップをかけられない。
ただ英語ができる人が、「皆さん、この人の発言は信用しないようにね。彼はSAVE MIKUの名を騙った悪質な荒らしです」と警告することは可能。
だが俺はやらないよ。
英語班に関しては2chのレス対応だけで精一杯だ。
他にやらなきゃならないことが一杯あるんで、英語班みたいな奴のためにこれ以上の時間は使いたくない。

44 ：

無実の人間に疑惑がかけられたりしたのか、よくわからんけど
笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね

45 ：

>>40
前スレからのエラーか何かで、表示を行われていなかったと思い、
てっきり、つべ係りさんかと思っていました。
人違いでしたでしょうか。すみません。
事前にメール届いておりませんでしょうか。
もしメールが届いている方でしたら、ご返信くだされば、
他へ行っておりますので、後日追加でご連絡いたします。
この海外の管理人の方とは、別で十分会話していましたので、
特に急用が無い限りは、他の作業をしています。
まあ、将来の夢という感じですし。。Yamahaも他も、
将来の夢の許可まで、ご連絡されても困惑されるのではww
---
海外からでも良いので、英文添削も含めて、手伝いの人を探しております。
会話が中心という方は、こちらのwikiのお客さんの相手や、他のサイトでも良いのですが。。

46 ：

>>44
MMが笹の正体を晒していれば防げたことだったね。

47 ：

>>44
俺に言ってどうなる？ｗ
お前さっきからケントー外れなことばっかり言ってるって自覚してるか？ｗ
> 笹が正体をあかせばそんな事もなかったはずなのにね
実名で削除申請したPすら、風評を流されたことは知ってるか？
無断転載を批判するという「当たり前の主張」をしたPすら、当時、誹謗中傷を投げつける連中がいたことを知ってるか？
お前の貧困な想像力で予想できるほど世界は単純じゃないし、狭くねぇよ。
当時の異常な状況を理解できず、人のレスも上っ面しか理解できない低能は、いちいち絡むな。

48 ：

>>47
よくわからんけど
笹は自分の身を守るために正体を明かさないって事？
自分の身を守るために正体を知っている事を隠していた人の意見としては

49 ：

>>46
てめえは前スレの話をループさせる気か。
俺はSAVE MIKUの結成時からここに居たわけじゃねーぞ。
俺がスレを発見した時は、もう異常な断定メッセージが拡散されていた。
だから俺はそのメッセージの修正を訴え、実際、修正もされたが、一番重要なWIKIのトップページは管理人が手を付けなかった。
このあたりのやりとりは、前スレでも紹介した。
お前のような非常識人間が口出しするとは呆れるね。
俺という人間は一人だぞ。
お前のように「公開するべきだった」と言う人もいるが、「公開するべきではない」と言う人もいるんだ。
俺はここの住民たちから矛盾する要求を突き付けられた。
人に要求するばかりで、自分では何もできない連中がよくもそこまで言えたものだな。

50 ：

PM情報がネットで一般公開されないのと同じ理屈で、個の繋がりでやり取りされる情報には公開が許されないものが一杯ある。
勝手に公開するなら、道義的な責任も生じる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/591
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686
人に責任を押し付けとけば済むと思ってんのか？ 卑怯な外道が!
俺が公開する・しないは決して「義務」じゃねーんだぞ。俺は申請者でもないし。
YTでは除が頻発してるんだから、SeeUの発売時期と一致する削除現象があっても当然なのに、勝手に妄想で某国ヘイトまでやらかし、無実の人すら傷付けた。
その問題はそいつらの責任だろ。
「公開しないやつの責任だ」という言い草は卑怯にも程がある。

51 ：

公開するべきじゃないなんて人いたっけ？よくわらんけど
それって都合よく受け取りすぎなんじゃないかな

52 ：

>>49
お前が笹の正体を晒していれば、無実の人は助かったのにお前は見捨てた
いわばお前は共犯だ。
笹とも共犯
無実の人たちを叩いた群衆とも共犯
お前が一番悪い
卑怯者

53 ：

>>48
悪いがお前はもう無視するんで、これ以上しつこく人に絡むな。質問するな。
はっきり言って、お前は人の話をちゃんと理解できなかったし、お前の理解力の問題を俺が背負うことは無理なんでね。
お前問題はお前の責任で解決し、自力で調べてくれ。以上。

54 ：

その傷つけたのなんのってのが
笹が「あの様にやった事」とその後の「知らんぷり」がなければ
無かったというのが端的な事実だよね、よくわらんけど
笹の正体を知ってるよってのを後出しって
誤訳問題をゴリ押しするための手段にしかなってないような、よくわからんけど

55 ：

>>52
個人的なつながりで知った情報を、勝手に公開するならば、道義的な問題が生じる。
そもそも俺は>>30-31でも言ったように、現象の裏側にある動機ははっきりPMで伝えていた。
無視されただけだ。
過去スレからずっといた住民は知ってるはずだけど、俺はスケープゴート異常者と何度も対立したように、無実の人達が傷付ける行為を必死に何度も何度も止めさせようとした。
拡散メッセージの改定やトップページの改定も強く訴えた。
俺は俺の出来る範囲で精いっぱいのことをやった。
それでも当時は、「やり過ぎ」という非難をする奴らがいて、WIKIの譲渡が失敗した元凶とまで言われ、英語班１号に未だにその件で粘着された。
ここまでやって、それでも「卑怯者」のレッテルか。
「自分が出来ること」とは、真相を知ってる者だけの特権ではない。各自が出来る範囲の事がある。
お前は何をしてきたんだ？ 証明してみろ。
お前は笹や俺だけじゃなく、群衆も共犯だと言うんだろ？
ならお前は何をしてきたんだ？
証明してみやがれ。

56 ：

>>55
> 無実の人達が傷付ける行為を
↓
無実の人達を傷付ける行為を

57 ：

誤訳問題を優先するあまり自分の発言力が削られるのを心配してしまい
正体を知っているという事を言い出せなかったとかいう設定なのか、よくわからんけど

58 ：

>>55
偽善者が道義を語るなんて鼻で笑っちまう
お前の言い訳なんざどうでもいい
お前が笹を晒していれば、無実の人は傷つかなかった
唯一止めることが出来たくせに止めなかったんだから共犯だ罠
その共犯がなに自分だけ良い子になって、仲間を叩いているんだよ、卑怯者
笹とも共犯、群衆とも共犯
お前が一番悪い
＞各自が出来る範囲の事がある
一番悪いお前に人の道を説いている
だがお前は馬鹿だから理解できないし、仮に理解できても卑怯者だから変わらないだろう
正直自分の無力さを感じているよ
バカで卑怯者の壁は想像以上に高い

59 ：

>>58
傷付けた奴に、傷付けた責任がある
因縁をつけるような真似はやめなさい
きみ汚い

60 ：

ＭＭさん落ち着いてｗ
>>45
英語班１号が余計なことを言ってやる気にさせたんじゃないのか？
繰り返すけど、Save Mikuの名前を勝手に持ち出すな。特に海外には。

61 ：

結局、前スレのループか。
WIKI譲渡の話だって未だに蒸し返されるんだから、今後は笹に関する話でも蒸し返され続けるのだろう。
うんざりだ。
「公開しろ」と言う奴と、逆に警察の事をチラつかせて「慎重にするべきだ」と言う奴。
俺は矛盾する要求を満たすことなんかできない。
(∩´∀｀)∩が、「法的に微妙な発言には慎重になれ」と言ったのは当然のことで、俺もそれを考えていた。
だが、この人は「MMを警察に引き渡せ」と言った荒らしに同調したのが許せない。
俺が単に「笹の目的」を話すだけでは、説得力がない。
現に前スレで俺に対して「証拠がないから与太話だ」という扱いをする奴らがいたしね。
だから真実てもらうためには、完全な証拠を公開しなきゃならない。
さすがにそれは無理だ。
個人情報を勝手に公開したら、俺が犯罪を犯すことになる。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/
今のように、証拠を出さない発言さえ警察のことを口にする奴らがいる程だ。
そして今度は、「公開しなかったお前が一番悪い」と言い掛かりを付ける卑劣な輩まで現れる始末。
もう、どうしようもないね。
人間ってここまで非道になれるってことがよく分かったよ。

62 ：

>>52>>58
笹の正体を知っているなどという話を信じてあげているのか、よくわらんけど

63 ：

俺が最近公開した情報なんか、昔言っても同じことなんだよ。
効果はない。
いや、同じというか・・・・
>>30-31でも書いたが、当時、俺が同じことを言ったら、余計に与太話の扱いをされていただろう。
それほど当時の韓国ヘイトや妄想の熱気は凄かった。
俺が中立的なことを書いただけでも、韓国工作員のレッテルを貼られた。
それを防ぐには、完全なる証拠を出すしかない。
だがそんなことが許されるはずがない。
俺の一存で勝手に個人情報を公開したら、余計に大変なことになる。
俺は犯罪を犯すつもりは無い。
だが、ID:HK6bIr8v0は全く正反対の基準の中で生きている人らしい。

64 ：

しかし、前スレでsave_miku氏（仮）が笹「さん」と書いてたのは吹いたなｗ
ボカロアレンジで有名な人ということだったし、Ｐはおおむね笹を支持してるんだろう。
だとすれば、Ｐたちが笹を庇って情報を出さないのも納得できる。

65 ：

ID:HWc38djw0は、ID:lurqUpcI0か？
>>53で言った通り、俺は呆れて既に無視を決めている。
NGID登録するんで。

66 ：

NGIDもらちゃったよ
韓国工作員・転載厨・泥棒のレッテルなんてゴワゴワになるくらい貼られてるけど
さすが名無しだ、なんとも無いぜ
自分の発言が信用されてないという視点で他者の発言を見返す事をお薦めしたかったな、よくわからんけど

67 ：

信用しなくて良いとか言ってた割には
...だよね、よくわからないけど

68 ：

最近は、一時期の熱気は薄れ、荒らしも減ったけど、頭の悪い奴は相変わらずいるね。
俺は俺がやってきたことが常に最善だったとは言わないけど、
俺なりに考えに考え抜いて、精いっぱいやってきたつもりだ。
常識がある正常な人ならば、個人情報を勝手に晒すような犯罪的行為を自制するのは当然だという理屈を理解できるはず。
たとえ公開したいと思ったとしても、公開できない。
その弱みを突いて、俺のことを「最も酷い犯人」というレッテルを貼りつける輩＝ID:HK6bIr8v0まで現れるとはね。
終わったな。
スケープゴート異常者とは違った意味で、悪魔のような外道がまだまだいたわけだ。

69 ：

>>31
＞俺はどうしたらいいんだ？
警察に突き出されればいいんじゃないかな？よくわからんけど

70 ：

NGされてるなら見えないよな
おお様の耳はロバの耳、よくわからないけど
さてと
(∩´∀｀)∩の人もMMの笹の正体を知っている発言を信用してないから余計に関わってくるなと言ったんだと思うよ、よくわからないけど
信用するなって言ったんだから当然の結果だよね、よくわらんけど

71 ：

>>69
悪いがお前もNGID登録させてもらう。
既に書いた>>6 >>11も読めんのか。
未だに「笹は違法だった」という前提で物を話す奴らにはなにも語るべき言葉はない。
これも前スレのループだ。
頼むから理解力に欠陥ある奴は黙っててくれない？
俺はそんな奴らのためにレス活動してるわけじゃないんで。

72 ：

>MM
避難所の反省会スレ
＞515 ：(∩´∀｀)∩ ◆9NQBepEvz6：2012/03/07(水) 19:08:04 ID:xVcf5s0E
＞来週あたりから著作権侵害申告が偽造されたものだと確認できる証拠のあるものについて。
＞警察への第三者通報を始めますね。
これは「通報したよ」レスの少し前だけど、証拠はあるんじゃないかな。
MMは権利者申告だったと通報された動画については知っているわけなの？

73 ：

>>71
ということは権利者なのか
正体バラスなよ
道義に外れてんぞ、よくわらんけど
警察に呼ばれるも良し
人の道を踏み外すも良し
どっちに転んでもゴミのような人生だ（笑）

74 ：

笹は偽削除だと言っているＰがいない以上、何らかの合意か少なくとも
暗黙の了解があったと思って間違いないだろう。

75 ：

権利者だったとしてそれが「笹○純一」と名義を偽った場合は、
(偽った場合はって、偽ってるからコロコロ○が変わるのだけど)
偽造になるのかな？

76 ：

やれやれ、save mikuからミクを守る会でも設立しなけりゃいけなくなるのかなw

77 ：

虚偽等罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%99%9A%E5%81%BD%E5%91%8A%E8%A8%B4%E7%BD%AA
虚偽罪（きょぎこくそざい）とは、刑法が定める犯罪類型の一つで、
他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽のをする行為を内容とする。
だけでなく、その他の申告をする場合も含めて虚偽等罪という。
かつては誣告罪（ぶこくざい）と呼ばれていた。
虚偽等罪 [編集]
人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の、その他の申告をした者は、
3月以上10年以下の懲役に処する（刑法第172条）。
自白による刑の減免 [編集]
前条の罪（虚偽等罪）を犯した者が、その申告をした事件について、その裁判が確定する前又は
懲戒処分が行われる前に自白したときは、その刑を減軽し、又は免除することができる（刑法第173条）。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/686/853

78 ：

虚偽等罪には、つべに虚偽申告するすることでも、成立するのでしょうか。
法律のご専門家が、おられましたら宜しくお願いします。
問題のひとつは、笹の模倣犯が多数発生した
というこのもあるんじゃないのかな
笹が他人に著作権がある動画に対して、虚偽申請を行っていれば、
何かの法令違反には該当する可能性。該当法令は?
もし笹が、ご自分の作品の動画に関して、申請しておられるなら、
削除動画を見れば共通性が一目瞭然では
笹の削除申請した動画の一覧と、アカウントの関係を誰か調査されては

79 ：

あれ、私文書偽造で笹は(∩´∀｀)∩さんに通報されたんじゃなかった？

80 ：

>>79
前のスレで、誰かが虚偽等罪の話を持ち出してきていたので、
法律的に、追加適用がどうなのか気になって。
それと、私的な懲罰目的というのなら、どういう法律が適用になるのかと

81 ：

>>75
確かに、名前がコロコロ変わるというのも、
偽証している証拠になるのかなw
でもMMさんが言うように、笹に問題があまり無いとしたら、
気に入らない動画があれば、消しても良いという前例にならないかな
模倣犯が出るんじゃないか。。もう多量に出てますが。
極端に下手な歌ってみたとか、気に入らない内容の動画で
個人的に消したいなぁ。。という場合OKという前例に?
もし本当にOKなら試しに誰か消してみるとか。。w

82 ：

>>77は(∩´∀｀)∩さんへの牽制のつもりか？
笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀｀)∩さんが罪に問われることはないと思うが。
隣の家に覆面した男が窓ガラスを割って入ってく様子を見て
警察に空き巣の通報したとして、後からその覆面男が
実は隣の家の住人だと分かったとしても、通報した人が罪に問われる訳ないだろ。

83 ：

内ゲバ　責任のなすり合い　暴走　Ｐを敵に回す　
Save Mikuも終わったな・・・

84 ：

>>82
>>笹が笹という偽名使っている以上(∩´∀｀)∩さんが罪に問われることはないと思うが。
真性のアホですか？
(∩´∀｀)∩が罪に問われるかどうかは(∩´∀｀)∩のｌ行為を警察がどう判断するか次第
笹はまるっきり関係ない
百歩ゆずっても笹には著作権侵害をする明確な動機がある
警察がほじくるとしたらその辺からだろ
あんまり現実逃避すんなよｗ

85 ：

>内ゲバ　責任のなすり合い　暴走　Ｐを敵に回す　
>Save Mikuも終わったな・・・
ボカロ界隈から総スカン食らってる時点でとっくに終わってるよ
本スレでも定期的にここのリンク貼られてるから間違いなくヲチされてるし
俗にいう見世物小屋状態ですな

86 ：

サクラサイト商法のPC向けページも復活しやがった
もうダメかも知れんね、よくわからんけど

87 ：

見世物小屋ｗｗｗ

88 ：

数日かかって、作成しました。
これは、緻密な作業で、非常に大変でした。
ロゴの代わりの
MMDのアクセサリの、形状 Xファイルです
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365743
youTUNE2-1.zip DL:key miku
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365744
Youtune四角3-1.zip DK keyなし
------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365745
MikuTube2-1.zip DLkey なし
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365746
MikuZTUNE 四角3-1.zip　　（MIKUTUBE 四角）
-------
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365748
MikuTune2-1.zip
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365749
mikuTUNE四角.zip

89 ：

サンプルの複数意の、MMDイラストです。
タイトル：Miku Tune:
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/365750
MikuTune.zip
こんな感じで、過去のYouTubeロゴを差し替え可能かもしれません。
これで、他からは、文句は出ない可能性が高いですね。
YouTUNE
でも、一応一文字違いで、意味も違いますが、
見た目が近いかも
MikuTube
は、かなり違います。しかし意味が、今一つかも
Tube,テレビ、、映像を送るという感じの「意味
一応完全に見た目も違いますね。
MIkuTune
これなら、i-TuneとYouTubeと、MIkuを合わせた感じです。
意味は、mikuにTuneするという意味ですね。。
これなら、後日、様々な用途がある可能性もあります。
この、種類が使用できれば、一番無難かもしれませんね。

90 ：

>>82
笹に対する、法令適用の可能性の勉強です。w
>>77

91 ：

できれば、ひざを組んだ、Lat式MIkuさんの、MMD
ポーズデータをファイルで送ってください。。
まだ、時間が足りないのと、難しいですね。。ｗｗ
それから、カメラの視点は、通常のカメラの設定の四角の
枠の内部だけで調節する場合は、
遠近させるだけ、（ズームだけ）しょうか。

92 ：

こいつらＰにも栗にも嫌われてる立場を全く分かってないようだな

93 ：

>>92
それはそれって奴だな

94 ：

アンチのみなさんも来てらっしゃるということで、ハーフタイムショーいっときます。
　　　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩　　　　　∩＿∩
　　　　　　（・(ｪ)・　）　　　　.（・(ｪ)・　）　　　　（・(ｪ)・　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,　　,, -,,　　　　,, -,,
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;
　　　 "(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　"(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"　　　."(ヽ ﾟヮﾟ ノ)"
　　　　　 |　 ｜　　　　　　　|　 ｜　　　　　　　.|　 ｜
　　 　 ⊂＿＿⊃　　　　.⊂＿＿⊃　　　 　 ⊂＿＿⊃
　　　　　　　）　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　）

95 ：

>>94
これは面白いｗｗｗ
で、こいつらの暴走はいつ止まるんだ？

96 ：

暴走って？
具体的にどんなこと？

97 ：

Ｐにも栗にも嫌われてるのにミクを救ってるという思い上がり
誰にも頼まれてないのに勝手にＰや栗の頭越しに海外とやり取りする迷惑

98 ：

はっきり言うけど、海外の転載厨はこいつらのせいで
save mikuを免罪符にして転載し放題なんだよ！

99 ：

>>98
止めるように。また、二次利用に許可が必要な作者の場合は、
作者に許可をもらうように、
時間がある時に注意し始めてるんですけどね。。
ところで、あなたは、どのような、活動をされておられますか。
海外の転載厨に何か言っておられますか
まだ、注意のメッセージの英文チェックや、お知らせがこれからですので、
http://savemiku.wikia.com/wiki/New_Objective%2BMessage
ここにも返事書いておきました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1337577345/706
>海外の転載厨って、誰? KiokuSubなら、
笹とお仲間にも、削除か何か???を頼んでみられてはw

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