【遊戯王】BFスレ　其の三十【Black Feather】

1 ：12/05/25 〜 最終レス ：12/06/27

当スレッドは「遊戯王OCG」のテーマデッキの一つ、 「ＢＦ」について語るスレッドです。
基本的にsage進行でお願いします。
前スレ
【遊戯王】BFスレ　其の二十☆9【Black Feather】
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2 ：

【デッキ診断投稿の書き方例】
コンセプト：AとBのコンボを成功させつつ、戦闘ダメージで相手のライフを削るデッキです。
備考：YやZは持っていないので、無しの方向でお願いします。
回してみた感想としてXデッキに手が出ないことがわかりました。
対策としていいカードはないでしょうか？
計40枚
上級4枚
A×2　B×2
下級14枚
C×3　D×2　E　F×3　G　H×2　I　J
魔法15枚
K　L　M　N×2　O×3　P×2　Q×2　R　S　T
罠7枚
U×3　V×2　W　X
（↑上記のように横書きを推奨。縦書きは見づらいので診断されにくい恐れがあります）

3 ：

乙

4 ：

なぜBFは強かったのか？
3枚のカルート・ゴヨウのおかげ。平均打点3000のパワーがあった
さらにゴドバやヴァーユの存在から弾圧下でも立ち回る事ができていた
なぜ弱くなったのか？
カルートが制限ゴヨウ禁止により打点が大幅に減少
攻撃力1900相手に何もできない。なんて事が当然のように起きるようになった
だから今現在BFは、ファンデッキにすら劣るカスデッキである

5 ：

なぜBFが強かったのかそれはダムドがいたから

6 ：

そんな事より>>1乙だ！

7 ：

なぜＢＦが強かったのか　それはゲイルのおかげさ！

8 ：

DDB「俺のおかげだろ？^^」

9 ：

環境に合ってて尚且つ、GBA持ってたからだろwww
前スレ埋まってないのにこっちに書き込みあるとおもわんかったわ
ずっと前スレ見てた>>1乙

10 ：

環境に合ってて尚且つ、GBA持ってたからだろwww
前スレ埋まってないのにこっちに書き込みあるとおもわんかったわ
ずっと前スレ見てた>>1乙

11 ：

環境に合ってて尚且つ、GBA持ってたからだろwww
前スレ埋まってないのにこっちに書き込みあるとおもわんかったわ
ずっと前スレ見てた>>1乙

12 ：

【診断希望】
コンセプト:
テンプレの壁を破ろうとしてみました。アドバイスお願いします。
ドロソ増やして動きの安定化を目指しています。
計40枚
上級2枚
ダムド　ゴーズ
下級18枚
シュラ×3 ブラスト×3 ブリザード×3 ゲイル×1 カルート×1 ゼピュロス×1 カーム×1 カーＤ×2ヴェーラー×3
魔法10枚
剛健×3 闇の誘惑×1 黒い旋風×1 月の書×1 大嵐×1 ナイトショット×2 死者蘇生×1
罠10枚
GBA×3 神の宣告×1 神の警告×2 強制脱出装置×2 激流葬×2

13 ：

ナイショよりサイクの方がよくないか？

14 ：

サイクは後出しだとサンブレ、強脱踏むことがたまにあって表側破壊はゴドバで出来るからナイショにしたんだが・・・・

15 ：

カームの採用理由が聞きたいかも
診断関係ないけどドロソで安定化ってのは考えた
主にカーＤで手札増やしてサンブレでヴァーユをコストにってのが理想
ヴェーラー握りやすいのも良い

16 ：

>>15
やってみたがうまいことかみ合わなかった。
カーDだけダブったりサンブレ無しでヴァーユきすぎたりその逆だったり

17 ：

>>15
コチをチューナーとして使うことがほぼ全くと言っていいほどなかったから、
どうせシュラで引っ張ってくる☆４なら、１キル対策になり、意外と守備力が高いから伏せて出しても守りになり、ブリザで釣れるカームの方がいいと思って採用しました。

18 ：

追記
あと墓地調節がしやすくてダムドが腐りにくくなった気がした。

19 ：

カーム、ギブリ、コガラシ、フェザーウインドアタックはわりと使える
ただしアリゼ、アウロラてめーらはだめだ

20 ：

墓地BFだけど誘惑抜いてみた
ダグレ２構築ならダグレ被ることはまずないし、こっちの方が安定しているように感じる

21 ：

コチはフォトスラとも混ざっちゃうクソビッチ

22 ：

コチがビッチだと、ゲイルや出張要因のTGどもは…

23 ：

ノンケでも構わないで食っちまう男なんだぜ

24 ：

精神操作入れてる人に聞きたいんだが
ガイアドラグーンって入れてる？
バウンサーや忍者奪えたら美味いんだろうけど、如何せん枠がなあ

25 ：

クェーサー出せる墓地BF組んでみたけど構築力が悪いのか弱すぎて泣いた

26 ：

>>25
BF以外のカードって何か入れてる？

27 ：

>>26
ジャンクシンクロンとスティーラー、ブラスト入れたぐらい
ジャンドが使いたいわけじゃなくてBFが使いたいからBF軸にしてみたけどもっと思い切りジャンドに寄せでもしないと紙束としか言いようが無かった

28 ：

>>27
ジャンドかー…
BFはシナジーないものと組んだらまったく活きないからじゃない？
クェーサー出すならもうBFだけでやるとか、そっち方向で考えた方がいいと思う

29 ：

>>27
墓地作るためにライコウ積んでカーガン入れて調律も入れて……ついでにドッペルも入れる
ブラストは入らない気がするね

30 ：

>>24
俺はいれてないけど操作いれるならガイアドラグーンは入れたほうがいいと思う

31 ：

アームズ＋ゾンキャリ＋ジャンクロン＋ヴァーユでスカーレッドノヴァいけるぞい

32 ：

>>31
ヴァーユってシンクロ使えないんじゃ…？

33 ：

というかレモンはどこに…？

34 ：

アームズゾンキャリでレモン、ジャンクロンNS効果ヴァーユSSダブルチューニングだろ

35 ：

>>34
それじゃ星足らんぞ…？

36 ：

>>32
ジャンクロンは釣ったモンスターの効果無効にするから

37 ：

アームズってエイドじゃないからな？ここまで言ってわからなかったらさすがにゴミ。ここまででも十分クズだけど

38 ：

>>36
それはまぁいいとして、それ以前にレモンは星8、ジャンクロン星2、ヴァーユ星1じゃスカノヴァにはひとつ足らんよ

39 ：

あ、悪いジャンクロンとフォーミュラシンクロンがごっちゃになってた
そうか、ゾンキャリなのはそういう意味か

40 ：

☆2のジャンクロンってなんか細そうだな

41 ：

そういや新宿杯のベスト１６の旋風の構築すごいな。

42 ：

なんというか理解できないなぁ。
ヴェルズラギアもヒロビも融合体やエクシーズ出されたらシロッコが微妙になるし……
剛健も無いし凄いな。到底使いこなせる気がしない。

43 ：

以前使ったがデュアスパでシロッコすぐ死んだわ。
ブリザで蘇生もできないからもっかい☆４に召喚権使う羽目になったし。

44 ：

なんかすごい運が良かったとしか思えないんだが

45 ：

>>43
一応デュアスパを1:1で収められるのは悪くないんだがな。
ただ、今のヒロビはエクシーズとかも追加されて速度が上がってるから
^ラシロッコでやってたらガッツリライフ持ってかれそうな感じが……

46 ：

>>45
かといってわざわざ１：１交換するためにメインから２枚も入れるのは・・・・

47 ：

てかシュラ２ブラスト２でドロソが骸とか絶対ブリザ腐るだろ。
終末だってピンだし。

48 ：

BFー旋風のエアーマンとBF忍者ブレードハートとBFーCエクスカリバー、BFカイザーラギアのどれかがいれば…

49 ：

あの人テンプレ構築嫌いだから意地のようにも見える
ラギアもすごい尖った構築だし

50 ：

ベスト8までのレシピは見つける事が出来たんだがベスト16が見当たらない…

51 ：

本気で言ってるならワード選ぶのが下手糞とかいうレベルじゃない

52 ：

Bingだと全然だったのにgoogleだとすぐ出て来たわすまん

53 ：

結果残してるわけだし運だのそういう理由でむげに否定するのはよくないね
テンプレ構築に近い構築がなかなか結果残せてないわけだし、参考にできる点を参考にすべき
しかしシロッコか……確かにヒロビとか相手だとアナネオ立つだけでかなり面倒だけど、腐らないのかね？

54 ：

BFの変則構築っていうと友人の組んだ耐久型BF思い出す

55 ：

>>53
同意。少しでも参考にするべき

56 ：

簡易融合入れてみようか

57 ：

シロッコはフォトスラじゃダメだったのかな
エクシーズできるし開闢の餌になるし

58 ：

>>56
マブラスが鳥獣で光でいい感じだよね
枠きついけど

59 ：

エクストラ圧迫してマブラス使うならゴドバの餌にはならないけど打点もあるフォトスラ使う
星5出してもあまり旨みないし簡易は微妙だと思う

60 ：

グラムが墓地シンクロできたら簡易はアリだったかなあ
それだとなおさら枠ないか

61 ：

>>57
ヴァーユを2枚採用してるところを見るとやや墓地よりの構築を意識してたのかもね
あと、虫が沸きまくってるこの環境だとGBA対応するかしないかはでかいんじゃないかな

62 ：

>>61
ヴァーユは１枚だったろ。

63 ：

結果残しているつっても３−２じゃ説得力薄いけどね
シロッコ終末骸などの論理は納得できるものだけど、レポ見た感じ強謙無いのが結果に響いていると思う

64 ：

>>63
納得できたか？
俺は無理だったわ・・・・

65 ：

どこが無理なのかkwsk

66 ：

開闢の餌ってメインヴェーラー3で足りるかな？

67 ：

メインはそんなもんじゃないか
あとはEXのアンドロとホープがいるから大丈夫

68 ：

今のＢＦにエクストラにチェイン入る？

69 ：

>>65
シロッコが「ヒロビやヴェルズなどに効く〜」って解説されてたが、ヒロビとヴェルズ以外に効くデッキが思いつかない。
甲虫には無力だし、マシン相手でもフォートレスに殴り殺される。聖刻も無理だしカラクリも無理。
ＨＥＲＯだってミラクルフュージョン、超融合、デュアスパに無力だし、コイツに召喚権使って☆４が墓地にいかずブリザが腐ることだって出てくる。
しかもあの構築だとシロッコ２枚入れるためにシュラブラストを１枚ずつ減らしてるから尚更。
剛健無しで骸３も事故を助長する。
終末はこの構築ならありかなと思うが、上記の理由によりそもそもシロッコ入れる理由がないと思うから終末も要らないと思う。

70 ：

超融合とディアスパシロッコに使ってくれるんだったら結構ありがたいだろ
しかし実際に戦ってるところ観ないとどういう感じなのかさっぱりわからんなこのデッキ

71 ：

>>68
あれば入れたいけど無くてもまぁ困らないかな程度の認識かな自分は
ところで今のBFに必須なエクシーズってなんだろうか

72 ：

「BF」に必須なエクシーズは無いだろ。
ホープローチとかはほとんどのデッキに必須だし。
墓地にフォトスラ入れるのは良い感じだな。
単体でも強いし、エクシーズでブレハとかにもなるし

73 ：

は？

74 ：

ひ？

75 ：

>>72
日本語でおｋ

76 ：

BFとして必須なエクシーズは無いなと思って。
ホープローチマエストコーンとかが必須なのはただ単に便利だからであって
BFの動きを円滑にするとかそういうわけじゃないでしょ。
BFのこういう動きをするためにこのエクシーズが必要だってエクシーズはいないっしょ。

77 ：

>>72の日本語訳
聖刻におけるアトゥムスのような必須なエクシーズモンスターは
ＢＦのみに限っては存在しないだろう
ホープやローチはＢＦのみに限らず他デッキでも必須エクシーズとされるものであるし
墓地利用型構築のＢＦにフォトスラを投入するのは良い感じはする
単体で下級モンスターを一方的に倒せる2100打点を持っている
且つ終末の騎士と共にエクシーズ召喚でブレードハートやエクスカリバーになることも出来る
ＢＦに必須なエクシーズ？
そのくらい自分で調べろ

78 ：

>>77
ありがとう。
なんか見返してみると俺って凄い馬鹿だな。

79 ：

墓地利用型とか墓地とかわかりにくいわ
墓地BFじゃあかんの？

80 ：

>>69
シロッコがヒロビに対して優位に働くのは確か
アナザーで倒せない20打点というのは相手からしたら何かカードを消費を強要される脅威で
シロッコにデュアスパその他罠を使わせるというのは、サクリファイスエスケープを
狙えるしで、圧倒的にこちらに有利だし、早々にミラクルを撃たせることも同様

81 ：

骸は強謙を捨ててまで入れるべきカードだとは思わないが今のサイクガン積み環境に対しての解決札としては有効だと思う(３枚は流石に多いが)
あの構築まんまでは虫聖刻に分が悪いし強謙積んでヴェーラー引き込めるようにしたり激流積んだりすべきだとは思うが
最近の手詰まり感漂う旋風BFに対して一つの提案としては試すに堪えるものだと思った

82 ：

聖刻っていつの話してんのさ

83 ：

>>54
何？カウントダウンでも入れてるの？
あと激流は2積みじゃないの？1枚で展開が止まる事を考えると
伏せるときは協力モンスターを出さなければいい

84 ：

>>82
ＨＥＲＯに多少有利に働くのはわかった。
だが環境トップの甲虫に無力でマシンとか聖刻とか暗黒界にも大して効かないシロッコをメインから積むのはやっぱり理解に苦しむわ。
少数のデッキを対策するならサイドに入れるべきだろう。

85 ：

>>84
フォトスラの代わりのつもりで入れたんじゃないかな？
フォトスラの役割はBFにおいては主にライオウローチサンダバの突破と後続のBFとランク4エクシーズすることだけど、前者の役割はシロッコでもこなせる
後者は無理だけど、その代わりにGBAに対応して、なおかつヴァーユが落ちてればアームズになれる
ランク4立てるよりはGBAのプレッシャーをかけたいって考えだろう
光要員はヴェーラーで十分って考え方なのかもな

86 ：

>>85
召喚権使うからフォトスラのがシロッコより前者の役割こなせそうだが。
と思ったけど手札にライオウローチサンダバ突破できる後続が居なけりゃ召喚権使おうが使うまいが変わらないのか。

87 ：

フォトスラは増援でサーチできるっていうメリットもあるよね。

88 ：

BFに増援はねーわ

89 ：

と思ったけど墓地なら入るのか

90 ：

墓地BFで墓地に落とすカードの比率ってどんなもんなんだ？

91 ：

BF使ってる人のブログに、新宿杯の人のブログでレシピ要求してた人が現れて騒いでたわ
かなり尖った構築でいじり場所も多いレシピなのに騒ぐあたりアレか、コピーなのか

92 ：

>>90
昔は終末3にダグレ1〜3枚、ダグレは優先権が消えてから1、2枚が主流だったね
けど今ではヴェーラーの存在やセンチの16打点からダグレ3枚のほうが好ましいんじゃないだろうか
墓地BFは下級の打点が低いからヴェーラー投げた返しで倒せないのがな……
フォトスラ、終末ORダグレでライフ大量に奪えるようになったのはいいんだが
なにかが足りない

93 ：

優先権を行使した起動効果の発動がなくなってから、という補足を念のため……

94 ：

いつだかの墓地の入賞レシピにディアボ入ってたけどどうなんだろう
入れて回してみたがキャリアと揃うこともあんまないし殴った後にバウンサー出すぐらいしか使い道なかった

95 ：

BFはバウンサー出して場を固める、みたいなのは向いてないと思う
SDIFでやれっていう

96 ：

>>92
サンクス
なんか安定しなさそうだな…

97 ：

>>96
GBA準の時は終末3、ダグレ2に加えてカーガン2だったな
当時はxyzもほぼなかった

98 ：

墓地BF使うならカーガン型かフォトスラ型だろうけど前者はパワー低いし後者はヴェーラー痛いな

99 ：

俺はどっちも入れてるな。
カーガンそこまでヴェーラーはキツくないと思う。

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