【ギリアム】Dr. パルナサスの鏡 【ヒース】 2

1 ：10/02/10 〜 最終レス ：12/05/06

原題：The Imaginarium of Doctor Parnassus
2009年作品/124分/第62回カンヌ国際映画祭上映作品
ジョニー・デップ、コリン・ファレル、ジュード・ロウ
3人の熱い思いがヒース・レジャーの夢を引き継いだ━━華麗なる鏡の迷宮へ！
鏡の中は、わがままな願望がいっぱい
この迷宮から、大切なひとを救えるのか━━？
公式サイト
http://www.parnassus.jp/
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Dr.%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%8F%A1
第８２回アカデミー賞２部門ノミネート
・美術賞
・衣装デザイン賞

2 ：

パーティー

3 ：

一回目は一人で、二回目はかみさんと高校生の娘を連れて見に行った。
意外なことに、二人とも声を出して笑っていた。登場人物の何気ないやりとりの可笑しさもギリアムの特徴なんだよね。家に帰るとバロンを見ている娘を発見！

4 ：

前スレ>>998
自分は臓器売買はやってないと思う
わざわざミラー発言してるし
トニーは善人ではないけど
社会から善人として評価されて名誉・地位・財産を得たがってるというキャラだと思うんで
資金洗浄ならまだしも完全に一線を越えた臓器売買はないと思う
ただし養子ビジネス＝人身売買くらいはやってそうだと考えてる
あくまでも個人的な意見だけど、一例として書いてみた

5 ：

まとめサイト
ttp://www31.atwiki.jp/parnassus/

6 ：

>>3
娘さんを私に

7 ：

トニーは根っからの極悪人でもないけど、小ずるくて、へんな魅力があるから女の人はちょくちょくなびく、それより名声を求める駄目男だと思う

8 ：

>>4
意見とか一例とかじゃなくて
ただの願望だろw

9 ：

自分も臓器売買はしてないと思うし、思いたいなあ。
最初は本当に善意で始めた慈善事業が、マフィアのマネーロンダリングによって金になると気づき、
その後地位と名声を求めるように〜というようなキャラだと思えたので、
臓器売買までやっちゃう極悪人だと、なんか違う気がする。
あんだけキャラ立ちしてた分、臓器売買なんかしてたらトニーに嫌悪感感じてしまうし。

10 ：

>>3
私と賭けをしないか？

11 ：

臓器売買してるかもしれないししてないかもしれないし
いい奴かもしれないし悪い奴かもしれない
善か悪か誰にもわからない、とにかくもうとことんぁゃιぃ男、って事でしょ
そこハッキリさせたら面白くない

12 ：

してないと思いたい派だから、映画はしてるって正解のほうが
苦味があっていいと思うよ。

13 ：

まあギリアム先生ですからね…してないよりは…
でもやっぱり真相は謎！

14 ：

だわね。そういうゆらぎが全編にある。
面白い。

15 ：

ジョニデをホテルに誘ったおばさんは、死のゴンドラ？に乗ったのに正解でブランコから飛び出たんですか？
が一時の快楽に流されるという意味で、悪魔の勝ちというかアウトなのはわかるんだけど、
ゴンドラが正解なのがよくわからなくて。

16 ：

>>15
前スレにこんなレスがあったけど、あなたはどう考えるかな？
207 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 13:09:02 ID:Gq0NCX3z
>205
モーテルが欲望につかる怠惰な道
岩山が神の御心にかなう聖者への道
川が、まあまあな普通の人への道
かな〜と思っているけど。
聖者がぼこぼこいるわけないから
ブランコの人が多かったと考えると
ぴったりくるし。
悪人じゃなかったご褒美に恍惚のブランコなのかな。
普通の人の道が一番たのしく人生送れるよ！
みたいな。

17 ：

>>15
正解の道はどれも選択する物に取って
険しい道となっている。
あのオバさんの場合は死ぬ事を怖がっていたが
トニーが舌先三寸で誘導
本来はトニーが居るべきではないんだが。
まあ余談だが
あのゴンドラの頭のアヌビスは死者の魂を運ぶ神様で
冥府の法廷では死者の心臓を「ラーの天秤」に乗せて
その魂の正当性を量ると言われる
あのおばちゃんの富も無駄な重さになるから
捨てた方が良い選択だったんだろうね。

18 ：

パルナサス博士＝観客の想像力を信じている孤高の芸術家。ギリアム本人。
悪魔（配給会社）のお陰で今の地位を得たが、悪魔とは常に戦い続けている。
悪魔・ＭＲニック＝観客の想像力を否定しているビジネスマン。配給会社。
トニー＝プロデューサー。子供の為と称してマフィアから大金を騙し取っている。
博士（偉大な芸術家・監督）を助けつつ、悪魔（配給会社）とも通じている。
しかし、その本質は名声を求める俗物。
ヴァレンティナ＝女優。監督の支配から脱したいと考えているが抜け出せない。
パーシー＝撮影・音響その他もろもろのスタッフ。博士（監督）の奴隷。
アントン＝女優の芸能事務所。トニー（プロデューサー）をライバル視している。
ロシアマフィア＝プロデューサーの口車にのって出資した投資家。
僧侶たち＝同僚の映画監督。
悪魔（配給会社）に口封じをされてファイナルカット権を奪われてしまう。
博士と悪魔の賭け＝どちらが観客動員を増やせるかを競っている。
鏡（映画）のラストシーンを巡って常に対決することになる。
観客に媚びた現実逃避的な悪魔のラストと、辛辣だが現実に打ち勝つ力をくれるイマジネーションに満ちた博士のラスト。
鏡の観客はどちらかを選択することになる。

19 ：

>>16
川＝死を恐れないことだとすると、これを選択することがいいことだとは思えなくて。
それにトニーは、は一時の快、川を渡るのは永遠の快みたいに言ってたような気がするし。
なら川＞が悪じゃ？とか。
>>17
＞正解の道はどれも選択する者にとって険しい道となっている。
＞あのオバさんの場合は死ぬ事を怖がっていたがトニーが舌先三寸で誘導
なるほどね！やっとわかった気がする。なぜ死ぬことが正解なの？と思ってたもんで。
映画見てる時はおばちゃんがゴンドラ乗ってったのを「おばちゃんはもう現実世界に帰ってこれない」
と思って怖かった。しかもその後、ブランコから飛び出てきて？？？となったんだ。
ゴンドラの頭のアヌビスね〜、気付かなかったよ。ホントごった煮なんだなｗ

20 ：

>>19
もうちょっと分かり易く図式にすると、
あのオバちゃんの世界は「エロスとタナトス」そのものなんだよね。
つまり生（）に向かうのか死に向かうのかという選択。
これはとてもポピュラーなテーマなので
何でいきなり「死」が出て来るの？という人には分かり易くなるかも。

21 ：

>>18
おもろいな。
「バトル・オブ・ブラジル」そのまんまや！！

22 ：

奇跡のするめ映画です。噛めば噛むほど味がでます。我が家では、「別の小人を探したら？」のセリフが流行中。

23 ：

アントンとの子じゃなくトニーとの子

24 ：

>>23
それじゃああまりにもアントンが不憫だろｗ

25 ：

今日2回目見てきたジョニデファンの私が通りますよ。
感想→全部ヒースで見たかった・・・

26 ：

TOHOシネマズららぽーと横浜【1月23日（土）〜2月2日（火）18：45の回までの期間】、
シネマメディアージュ【1月23日（土）〜2月3日（水）14：10の回までの期間】、
TOHOシネマズ与次郎【1月23日（土）〜1月30日（土）までの期間】に、
「Dr.パルナサスの鏡」をご鑑賞頂いたお客様へ
※こちらのお知らせは作品内容に触れておりますのでご注意ください
https://www.tohotheater.jp/news/imp_info00000016.html

27 ：

■1/23(土)、1/24(日)、1/25(月)ご来場のお客様へ [2010/01/27]
1/23(土)より公開しております「Dr.パルナサスの鏡」上映におきまして、エンドロール後の演出に一部不備がございました。
ご鑑賞のお客様には多大なるご迷惑をおかけいたしましたこと、深くお詫び申し上げます。
つきましては、お詫びとご説明をさしあげたく存じます。
お手数をおかけして、大変申し訳ございませんが、1/23〜1/25の間に「Dr.パルナサスの鏡」を109シネマズグランベリーモールにてご鑑賞のお客様は下記電話番号までご連絡いただければ幸いです。
109シネマズグランベリーモール
http://www.109cinemas.net/grandberrymall/

28 ：

ギリアム熱がぶりかえしてしまい
ローズインタイドランドのＤＶＤ買っちゃった。
1度しか見てないのに二度と忘れられない話だし、
二度と見たくないと思ったのに、また見たくてたまらないんだから仕方ないよね。

29 ：

リンチみたいに上映時の注意みたいなのあれば劇場もこんなミスしなかったかも

30 ：

あの着メロの音楽を思いだそうとすると金の粒納豆のCMソングになる……

31 ：

>>30
自分は電車の発着メロディーになってしまうｗ

32 ：

今日初めてギリアム作品観にいったんだけど良かった。
ファウストを読み返したくなったよ。
でも、エンドロール始まってすぐ退出する客多すぎ。
レディースデイのせいか全体の３、４割が出て行ってた。
パイレーツオブカリビアンみたいに
「エンドロールが終わるまでじっくりご鑑賞ください」
とか書いたチラシでも入場前に配ればいいのに。

33 ：

やっと観てきた！
久しぶりにギリアムだーーーー！って感じで堪能。
バロンが観たくなるねｗ
着信音は自分は種ともこの「10円でごめんね」を思いだした。古っｗ

34 ：

>>32
本当。半分は出ていったよ、私が観てた箱。
ギリアムだし、最後まで何かあるかもとじっと待っていた私、勝ち組ｗ

35 ：

エンドロールもお洒落でセンスある映像なのになぁ。
あれでも帰るなんて、なにを急いでるんだ。

36 ：

前の彼女のとき、一緒に映画見に行ってエンドロール帰ろうとしたから
全部見ようよ、といったときの一言
「なんで？もう見てても意味ないじゃない？」
一般の映画を見てる人たちなんてそんなものでしょ。

37 ：

>>35
でも勝ち組な私は終電逃したよｗ
近いからタクったらレディスデーの意味がなかったｗ
>>36
でも残っていた人達の中からも
「３人？で同じ役やっていたの？気づかなかった」みたいな話が聞こえたから
単に習性なのかも。

38 ：

なんでこの映画のファンって女性を異質視するんだろ

39 ：

が多いんじゃね？

40 ：

異質視ってどんなとこが？

41 ：

異質視ってどういう意味よ
わざと小難しく書くなよ
おまえみたいなやつの書き込みが観に行く人を少なくするんだよ

42 ：

>>38
ここだけでなく２ちゃん全般に言える

43 ：

>>17
妄想の世界でも一時の欲望を選ぶより、至高の選択を
選んだ方が助かるって事なんじゃないかな？
よくわからんのは酔っ払いやロシアンマフィアが悪魔に殺されて
現実社会に戻ってこなかったけど、普通はあのオバはんとは逆に、
なんか現実社会ではひどい事になっている（死ぬとか逮捕とか）
はずなんだが、カットされたんだろうか？
そもそもトニーがパルナサス博士が行商？やっているラストに出てこなかった
事も良くわからない。

44 ：

笛が気道確保のためのアイテム
だってわかるんだけど、トニーがそれだけを固執している理由も
わからないね。

45 ：

>>32
いっそ、どう解釈すべきかヒント書いた紙でも配った方が良かったかもな。
映画のヴィレッジではそうしていたけど。

46 ：

>>44 だってあれがなかったら本当に死んじゃうじゃん

47 ：

>>44
魔法がかかった特別なアイテムかと思った。

48 ：

一旦助かればもう関係無いだろう。

49 ：

だからあの映画って、トニーの部分は彼が死に際に見た幻だと思った。そこにパルナサスが
絡むと。
吊るされた状態で、生と死の間をさまよっているトニーからすれば、
笛というのはトニーからすれば息をしている事の象徴だと思ったけどな。
笛が無くても生きられるけど、息をしないと人間は死ぬし。
笛を無くす。→気道が詰まる。→息ができなくなる。
だからトニーは笛に執着したと解釈したが。

50 ：

なるほど、それなら頚動脈締まったら気道確保しても死んでしまうことに、あえて触れてない事も説明がつくな

51 ：

だから、そう解釈するとこれと似たテーマでふくろうの河って傑作短編があるんだけど。
（１２モンキーズの元ネタのラ　ジュテと同じ時代の作品）
ギリアムは今回これがやりたかったんだと思うと作品の解釈も分かりやすい。

52 ：

前スレとは違い、わけわからん実質工作員もどきのファンが消えて、
気持がいいや。

53 ：

>>51
レンタルするよ

54 ：

>>53
ミステリーゾーンの中でも放送されていて、
その英語版ならyoutubeにあるよ。

55 ：

ほら、人が水の上で踊ってるよ
実際は自分のいる橋の下で人が首を吊られてる
もっとちがうサスペンスものでつかってほしかった

56 ：

>>52
そんなの居たっけ？

57 ：

上映後に流れた携帯着信は
この映画館にも悪魔は潜んでますよ〜って意味？

58 ：

トニーのケータイに着信したんならあちこちから聞こえてくるのはおかしいよな

59 ：

トニーがあちこちに高速移動してることになるもんね

60 ：

いや、ソレ以前にトニーの携帯は本編中に壊れてるからさw

61 ：

あの音に便乗して口笛吹いてもバレなさそうだな

62 ：

>>57
あれはヒースの私用携帯電話の着信音
「みんながヒースに電話をかけようとしてるんだ」ってギリアム監督のコメントもある。
追悼の意味でつけたんだろう。
テンプレにしとけよもう

63 ：

ヒースの私用ケータイいくつあるんだよ

64 ：

>62
私用ケータイの着信音って、ちゃんとあの曲も、その着信音もクレジットに
出てくるじゃん。ギリアム作曲だよ

65 ：

別にどっちでも良いけどさ、
テンプレに入れる前にソースをちゃんと
一回貼って欲しいかも。

66 ：

映画で使った携帯の曲を、ヒースがプライベートでも使ってた　ってことだと思う

67 ：

携帯の公式サイトにヒースがプライベートでも使ってた、って書いてあった気がする。

68 ：

>>65
ソースってギリアム監督の発言「最後の着信音はみんながヒースに電話している音」っていう話のは
http://imaginariumofdrparnassus.com/blog/2010/01/19/exclusive-dr-parnassus-ledgers-eye-color-and-more-gilliam-answers-trivia-query/
↑ここです
“To me it is the sound of many, many people trying to call Heath on Tony’s cell phone.
Unfortunately, he still doesn’t seem to be picking up.
One blogger/reviewer said it brought tears to his eyes. Obviously he got it.”

69 ：

小人のパーシーが誰だったか気になっていたが、「オースチン・パワーズ」の
ミニ・ミーだったのか。

70 ：

着信音
トムウェイツがトニーは殺しても殺しても死なないって言ってたから
博士が仕留めたと思ったのに結局死んでない
＝トニーが象徴していた欲とかの悪しき物は永遠に続くって意味かと思ってた( ﾟ∀ﾟ)
良いも悪いも永遠に続く、終らない世界の話なのかと。
つか、トムウェイツって悪魔ってことだけど
真の悪であるトニーを打ち倒そうとしてるなんて、むしろ神。
悪魔も神も表裏一体でこれまた永遠に続く終らない世界なのかと。
>>17　43
解脱って言うか悟りを開いたって事かと思ってた。
だって博士の僧侶時代って密教系っぽかったし。
もしや、俺は勘違いの大馬鹿野郎なのか( ﾟ∀ﾟ)

71 ：

>>70
勘違いの大馬鹿野郎っていうか
日本語が不自由なんだと思うよ

72 ：

>>70
何と言うか、この映画に関して思う事は
ギリアムがインタビューなりで応えている通り
大筋では言いたい事があるんだけれども
物語を構成する要素の一つ一つは連想ゲームみたいなもんで
色んなものを詰め込んでいるから
ストーリーを善と悪、神と悪魔だとかそういう型にはまったものに
納めようとしても矛盾が出るだけだと思うけどな。

73 ：

最後娘と結婚した男は団員の男でおK？

74 ：

そう願う

75 ：

願うっていうか、役者が同じ人なのに別人って方が驚くわ

76 ：

まあ確かに髪型とか変わってたけどね…

77 ：

並行世界って考えを知らないのかね？
顔とか同じだけど、別人（別の現実で別の人）になったと思うが。
悪魔は変わらないけど、パルナサス博士も記憶があるが、
ホームレスになったしね。

78 ：

>>56
＞そんなの居たっけ？
前スレの１〜２００まで読んでごらんよ。
明らかに反対意見を潰しにかかっている奴がいる。

79 ：

>>77 パラレルじゃないだろ
博士はあのあと現実を拒否して仕事もせず、自分の殻に引きこもったから落ちぶれた。
小人や娘、団員は現実と向きあい努力したから成り上がった。

80 ：

>>70
悪魔は人間を堕落させて地獄にその魂を送るのが役目。
トニーは悪魔に魂を売り渡したような人物だから、悪魔が
その魂を欲しがっても当然。
ロシアンマフィアに首を吊らせるとか、いろんな手段を講
じて殺そうとするんだけど、全然殺せないんで、パルナサ
ス博士に事を頼んだってとこかな？
ここいらの下りは、生と死の間をさまようトニーからすれば、
ここで死ぬと悪魔に魂を取られると思っている事の象徴とも
解釈できるが。
トニーからすれば、自分の所業から考えると死ぬと地獄行き
って考えているんだろうね。

81 ：

>>79
ラストシーンは現実改変物に良くあるパターンだと思うが。
並行世界は例えだけど、現実が変わったんだと思うが。
パルナサス博士と悪魔はこの世の物じゃないから前の記憶が
あったと。

82 ：

>>78
潰すとか潰されるとかどうだっていいじゃん
また来たきゃ来るんだろうし
それはどうしようもなかろ

83 ：

そんな戦いあったっけw
つーか潰されるようなら大した意見じゃなかったんじゃネーの？
それって観てる人が各々判断する事だろう

84 ：

パルナサスみてギリアムの社会風刺ギャグ？みたいなのがツボったんで、
モンティパイソンシリーズ気になってるんですが、沢山あり過ぎて、どれから
見たらいいのか迷ってます。どっから見たらいいでしょうか？

85 ：

騎士の両腕両足が斬られたり、うさぎのようなモノが首筋に噛みつくやつ

86 ：

>>84
入門だったら、テレビシリーズをまとめたような構成の「アンドナウ」がいいんじゃない？
それが気に入ったらテレビシリーズのを適当に。
映画だったら「アンドナウ」の後は
「ホーリーグレイル」
「ブライアンの生涯」
「ミーニング・オブ・ライフ（邦題人生狂想曲？だっけ）」
が順当かと。

87 ：

>>85
>>86
丁寧にありがとうございます。
モンティパイソン日本語吹替復活とかゆーの買おうと思ってたのですが、
挙げてもらったのから攻めてみようと思います。

88 ：

そんな感じだね
特にそっち色濃いジュードロウのパートは
個人的にはピンチョンの重力の虹とかも近い部分が
あるなあなんて思ったり

89 ：

パルナサスのサイトに、ローズインタイドランドはアメリカでの配給を
拒否されたってありましたが、その理由って何ですか？

90 ：

>>89
内容がアブナイから。

91 ：

ギリアムと爆笑問題のインタビュー
相変らず色々突っ込んでるな
http://movie.nifty.com/cs/interview/detail/100122037474/1.htm

92 ：

>>89
本格ロリだったから

93 ：

見てきたが、結構良かった。
最後の鏡のシーン辺りはイマジネーションが未熟な
感じがしたが、警官のダンス辺りのシーンは最高に
よかった。
スルーしそうだったが、見ておいて本当によかった。

94 ：

>>81
小人のパーシーにも記憶があったじゃん。
博士と合い言葉のように「ほかの小人を探す」って言っていたし。
パーシーもこの余の物じゃないって？

95 ：

>>81の人は自分の中で完結させちゃってるから何言っても無駄だよw
こういうタイプは自分の中で組み立てた枠に映画の事象を後からはめ込んでるから。

96 ：

>>90,92
ギリアムらしい感じで特にアブナイって感じはしなかったですが
ローズインタイドランドだけが配給拒否ってことは
何か基準にひっかかるシーンとかあったんでしょうか。

97 ：

>>91
なんだかずいぶんノリノリだな。

98 ：

映画観終わってから、ニックが誰かに似てる気がして、色々考えてた。
ストーンズのSympathy for the devilの歌詞っぽい。
あと、社会というか、偽善への皮肉(小人のパーシーへの警官の言い回しとか、黒人の子を養子に々とか)、
物語の本筋以外にも、面白い部分があって、かなり楽しめた。

99 ：

>>98
偽善って　貧乏臭い言葉だよね。

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