ザ・ウォーカー【The Book of Eli】

1 ：11/01/02 〜 最終レス ：12/05/10

http://www.thewalker.jp/
オフィシャル
中々面白かったよ。

2 ：

宗教の縮図ってことかな？
宗教の良いとこ、悪いとこをシンプルに見せてくれる。
無宗教の日本人こそ変な先入観無く見れると思うんだけどね。
でも宗教だとかテーマとか　そんなことはどうでもよくて
単純にアクション、主人公、映像がカッコ良かった。

3 ：

明夫デンゼルに安原オールドマンという豪華な吹替版も良かったわ

4 ：

そこそこアクションもあって最後まで見たがイマイチだったな
なのでラストのブツブツ言ってたトコしか記憶にない

5 ：

あげ

6 ：

ザ・ロードと設定がよく似ているが原作が同じなのだろうかと思ってIMDbみたけど
ウォーカーには原作コーマック・マッカーシーのクレジットがなかった

7 ：

キリストマンセーみたいで見終わってもあんまり感慨はなかったなｗ
教本一冊の為に殺しあうとかどうにも共感できなかった・・・日本人だから？
最後もあっけなかった品

8 ：

あれだけの立ち回りをやっていて
盲目だったってのが神懸かり過ぎ

9 ：

結構面白いと思ったけどスレ伸びないな

10 ：

>>8
盲目ではないだろ。
ただ点字が読めるだけ。

11 ：

俺も盲目だったんだって思ってたわ

12 ：

盲目だろ

13 ：

ごめん、改めて考えると盲目だわ。
時代設定（失明させる太陽光線）、座頭市のような殺陣シーン、
いくつかそれと説明できるものがあるね。
でもそれがオチになってるから最後まで絶対に分からないような
演出になってるね。

14 ：

予告で一冊の本ってああどうせ聖書だなと思ったらやっぱりそうだった
ラストだけ見て返した
エリって誰だ

15 ：

えり　ではなく　イーライ
主人公の名前

16 ：

もっとファンタジーな特殊な力を秘めた本だと思ってたんで
聖書だと知って肩透かし。

17 ：

>>14
中盤、後半が面白い、ラストなんて一番面白くない所だけ見たのかよ。

18 ：

予告がすごい面白そうだったから見たけどマッドマックス＋座頭市だった。

19 ：

30年歩き続けてるって？
アメリカ大陸ぐらい三か月もあれば歩いて横断できるだろうに

20 ：

俺は4ヶ月かかったけど。

21 ：

いま見終わった。クリスチャンの俺がレビュー書くよ。
宗教的にみると全体的に失笑モノかつ、ひどく不謹慎。
だけどキリスト教ネタのフィクションはエンタメとして好き。爆発とか銃撃とかCG好きだからなｗ
ダビンチコードみたいに直球だとバチカンが批難するけど。
何も予備知識なく、「荒廃した未来で本を持って西に歩く人」くらいしか知らなかった。出演者も監督もしらん。
まず、オープニング。英字の原題がでる。「The book of Eli」
あー、もう分かってしまった、聖書なのね。
映画中序盤でもBook、Book言ってるから確信した。Bookと言えば聖書だからな。
子分がゲイリーオールドマンにぶちまけた本の中に、ダビンチコードがあったのも遊びだな。
で、聖書的な引用や設定は随所に見られる。盲目の人とか。
街を離れようとして背を向けた主人公に銃を撃っても当たらない、2発目はパーカーに当たったように見えるが。
あと、銃を向けた男が主人公の目をみて何かを感じて銃を下ろしたり。
（何か神聖なものを感じている表現だと思う）
主人公が小屋前で殺されるシーンで発砲した瞬間、空に稲妻が走るが、これはイエスが十字架で処刑された時、稲妻が走ったと聖書にある。
その後女が戻ってきて主人公がいない。
「3日後・・・」とかキャプション出たらもっと失笑だった。（イエスは処刑後、墓から死体が消えて、3日後に湖に現れた）

22 ：

で、なぜ西に進むのか？
解釈としてはヨルダン川西岸、つまりエルサレムを指す。
なぜアルカトラズ？
処刑されたゴルゴダの丘に似ているし、処刑する施設もあるんじゃね？
Eli（イーライ）って何よ？
イエスが十字架に付けられて息を引き取る最後に言ったヘブライ語の言葉。
エリ・エリ・レマ・サバクタニ　→　神よ、神よ、なぜ私を見捨てたのですか
このエリ（Eli）ってスペルが英語読みだとイーライに読める。（エライ、エロイ、エラとも書く事がある）
なので冒頭のタイトルで、まさに「エリの福音書」っていう暗喩が分かった。
（ちなみにそんな福音書はない）
ていうか聖書全暗記するのに30年て無茶。
やればできるだろうけどさ。。。30年あればウェットティッシュも乾くし。
それに最後に書棚に置くとき「新」聖書名と「アルカトラズ発行」が書かれているが、これはちょっと不謹慎。
何より啓示を受けて聖書をしかるべきところに送り届けるって設定なのに、
邪魔者はどんどんし、聖人気どりの基地外にしか見えん。
これ、プロテスタントが多いアメリカ人が見ても、宗教的メッセージは絶対感じないね。
文明が滅んでも守りたいとか、そんな陳腐なメッセージはこの映画にはこめられてない。

23 ：

だから宗教の（たぶん）良い所と悪い所をどっちつかずで表現してるんだろ。
宗教なんてくだらないって言ってるようにもとれるし。

24 ：

いや、聖書やキリスト教のモチーフってのはただの小道具や演出にすぎない。
宗教性のメッセージは全くないと思う。
仮に言うならば「もし、世界からキリスト教が消えたら？」みたいな前提で、
派手なアクションと謎めいたストーリーを描きたかっただけかと。
もし、聖書を中心にした話なら「謎の本」を一番最後まで引っ張るだろうし、
そもそも映画のタイトルや食前の祈りなんかでいきなりネタばれしないだろう。
ゲイリーオールドマンが読んでいた「ムッソリーニ」はイタリアの独裁政治家。
のちにバチカンと和解し、バチカンを国として認めた。
要するに、信仰が失われた世界では聖書が偉大な（独裁的な）権力を持つっていう、
ストーリーなんだな。別にプロパガンダでもキリスト教マンセーでもない。
中盤で、「戦争はこの本が原因かもしれない」と言われている、「戦後すべて焼き払われた」
と言っているのも、べつに宗教戦争への批判とかではない。ただの謎めいた設定。
この本をふさわしい場所（必要としている人）に届けるっていうのが、
あえて言うなら例の盲目の妻ってことになるかな。
彼女は点字を触った時ほほ笑んだのはそれは何の本か分かったから。
その後、聖書が読める彼女があの町を統治することになった・・・
なんて後日談も・・・いや、あの獣の町じゃ無理だなｗ。
あと主人公は明らかに盲目じゃないっす。
目が見えてないと辻褄が合わないシーンがたくさんある。
盲目でも気配で分かってしまう「奇跡の伝道師」って程のキャラでもないし。

25 ：

>>21-22、24
おい、ウェットティッシュは１年くらいで乾くぞ

26 ：

>>21-22、24
長文のくせに全然説得力無いんだがｗ
まったく同意できない

27 ：

べつに同意は求めとらん。個人的な意見と解釈だから。
みんシネとか他のレビュー見て、
やっぱ無神論者とかキリスト教とは無縁な日本人には、
この映画のメッセージがわからん、アメリカ人には
キリスト教マンセー映画なんだろうな、とか、
やっぱアッチの人は聖書とか信仰って大事なんだね、なんてトンJンな事
書いてる人がいたので、「イチ」クリスチャンとして意見と解釈書いただけ。
まぁ、長く書いたがそれほど深く追求するほどの良作映画でもないってことよ。

28 ：

やっぱ宗教やってる人って頭おかしいんだなｗ

29 ：

聖書って分量どんなだ？
点字なんて１頁の情報量少ないだろうに
口述で書き留めてたのは何千枚みたいな量
おかしね？

30 ：

映画だもの。

31 ：

> やっぱ宗教やってる人って頭おかしいんだなｗ
地球人の80％を何らかの宗教を信じてる。
君はその20％で、80％人間はキチガイだと思うわけだね。
とくに1/3を占めるキリスト教に対して。
メッカに何百万人と押し寄せたイスラム教信者の祈りをニュースなどをTVで
見る事があるかと思うが、それ＝イスラム教は敬虔とか思ってない？
日本の浅草寺の初詣で何万人も人が和装で寒い中すし詰め状態で賽銭投げてる姿は
CNNでも見れるが外国人から見たら日本人はそうとうな仏教信者だと思ってるよ。
イスラム人＝テロ組織だという偏見やステレオタイプも多いが、
多くのイスラム人は善良で人殺しは絶対にしてはいけない。
テロは一部の過激派だけ。
そもそも聖戦て言葉はほんとうは異教徒排除の弾圧の事じゃないじゃない。
自爆テロはコーランの間違った解釈。
どの宗教にも聖典の間違った解釈による「異端」がいる。
日本のどこぞの学会とか。
アメリカではサイエンティストや医師にもかかわらずクリスチャンの人も多い。
キリスト教って十字軍の時代から戦争やってばかりじゃんて反論する奴もいるが、
半分正解で半分不正解。
歴史の勉強が足りなすぎの宗教後進国てアメリカは日本人を疑問に思ってるよ、まじで。

32 ：

でまぁ、何が言いたいかというとキリスト教を美化したいわけではなく、
「あの場面は聖書に書かれている事がモチーフとした描写。」
「あの時のあの行動がわからない→聖書を知ってればある程度面白いよ」
的なトリビアですわ。
ダビンチコードなんて、日本人はぜんぜんキリスト教の事しらないのに、
なんであんなに流行ったのか分からない。
ようするにキリスト教ネタは、キリスト教の事よく知ってるともっと楽しめるよってことさ。

33 ：

え・・目がみえてなかったのか・・・
今知ったｗ

34 ：

頭の悪い奴は長文書くんだよ
もっと簡潔に書けよ
頭使ってよー

35 ：

あのべっぴんさんが騎乗位で腰振るようなサービスカットがあってもよかったに

36 ：

>>31
親族にクリスチャンが多いせいで聖書を子供の頃から読んでたけど
やっぱりそういう知識があった方が断然面白いね
てか聖書読んだことない人がこの映画見て楽しいのかなって思った
洋画は聖書ネタ多いよね、映画全体のテーマだったり台詞一つだったりするけど
信仰は無くとも多少の知識はある自分はこういう映画観るのに向いてるかもって思うよ

37 ：

人肉食系老夫婦のシーンが良かったｗ
鉄砲の弾って調べたらアメリカに住んでる銃マニアの人のサイトによれば、
保管状況にもよるんだろうけど、第二次世界大戦中の製造の弾でも問題なく撃てるらしい。
ビンテージ品なのでお値段が高いのと、旧日本軍の弾は品質の関係か駄目になってるものが多いとか。

38 ：

>>36
純粋なアクション映画として楽しみました。

39 ：

白人は何をあんなお伽話をありがたがるのか
むぁーったくっ理解できない

40 ：

日本人もうさんくさい昔話や変な儀式を有り難がってるじゃん
と思う

41 ：

ありがたがってないでしょ。儀式とか季節の風物詩のレベル

42 ：

日本人は進化論を盲信しすぎ。進化論＝科学的だと思ってる人多いでしょう？

43 ：

いまみ終わった。
予備知識0。冒頭音楽が、壮厳というか宗教っぽい音楽だったので
SFにしてはえらい音楽がいいなと思ってたら
「THE BOOK」って聖書だったのね
それでもラスト二十分の盛り上げ方はさすがで
デンゼルがやるだけあって
目が見えない、記憶のみで口述記録
え？え？って感じでおもろかった。
アメリカって好きだよねこういうの。聖書の教えを妨げるものは
実力行使で排除してもいいとか。
そして自己犠牲の名のもとに自分も死ぬと。
十字軍ってのもそんな感じだったんでしょ？

44 ：

日本人にとって「その本は聖書だったのかー！」ってのも驚くポイントなんだね
あちらさんにとっては「聖書をもって旅する」ってのは前提として認識してるけど

45 ：

>>44
日本人が見ても普通に聖書ってわかるだろｗｗｗ
どんだけ馬鹿だよｗｗｗ

46 ：

普通に日本人は聖書で驚くだろうね
そして、で？ってなって釈然としないまま劇場を後にする

47 ：

観終わった
一般人の感覚から微妙にずれてる俺としてはなかなかおもしろかったが
聖書？キリスト教だよね？だから何？って感じの多くの日本人にはよくわからんだろうし
預言者と予言者を間違って使ったらマジギレしそうな層には全く受けない感じだな
当事者ではない知識だけ持ってるいわゆる中二病がつくったみたいなｗ
同じ聖書関連で、昔ブラッドビッド主演のセブンが流行ったけど
あれ絶対面白いって言っていた人のほとんどは意味わかってないんじゃないか？
それに比べたらはるかにわかりやすく噛み砕いてくれてるんだけど
それでもかなりの人が意味分かんないと言ってるのはどうなんだ？

48 ：

セブンはサスペンスものとして面白いからな
宗教の意味なんてわからなくても面白い

49 ：

7つの罪源ってキリスト教的ではあるけど聖書的とは言い難い

50 ：

ワシントンちゃんはインデックスちゃん

51 ：

DVDで鑑賞
まずすんごく気になったのがゲイリーオールドマン演じる「カーネギー」という名前。
カーネギーってカーネギーホール作った立志伝中の大実業家からきてるのか？
だとしたらなんでカーネギーなんだ？と
無知な俺は映画見終わるまでずっと気になって仕方なかった。
ちょっとググったら19世紀のアメリカに跋扈した
カーネギーやロックーのような莫大な富を蓄積させ権益を寡占する大実業家を評して
その富と権力はすべて暴力や詐欺で奪い取っていった結果だとする泥棒男爵論なるものを発見。
ひょっとしてそこからきてるんだろうか？
だとしたらアメリカが大国化した近代をかなり皮肉ってることになるのか。

52 ：

レンタルで観た。
アクションが気持ちよかったです。キリスト教は味付けですね。
で、宗教は人々を支配するための道具だってのはアメリカ人も分かってるんだと知ってなんというかある意味安心した。

53 ：

面白かった
ラスト3分はいらんけど
>>44>>46
まじで？そんなに馬鹿なの？
じゃあ日本人にとっては教養が無いと見れない映画なのかも

54 ：

どうして見る前に聖書だって分かるんだよ
日本人には特別な本＝聖書なんて連想できる奴少ないだろ

55 ：

天草四郎時貞の生まれ変りのワタクシには全然物足りない作品でありますワ
エロイムエッサイム エロイムエッサイム、
我はこんな駄作求め訴えたりしておりませぬよジーザスｗ

56 ：

>>54
やっぱ頭悪いね

57 ：

ウィルスミスなら、やってくれた

58 ：

>>54
原題見てみろ

59 ：

とりあえず頭悪いとか短く纏めろとか言ってる奴が一番馬鹿ｗ
特に誰とは言わないけど>>28とか>>34とかね。

60 ：

アクションと映像はよかったよ
勿論デンゼル・ワシントンの演技は素晴らしい

61 ：

中1の俺でも聖書ってわかったはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人外の本って聖書しかねーんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盲目糞わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
嗅覚発達しすぎだろｗｗｗｗｗｗ犬かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

62 ：

あれだけ無敵の強さだったのに、最後の弱さにワラタ

63 ：

ｗ多用するきちがいバカ
よ

64 ：

>>62
目みえねーのに反応できるわけねーぢゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前この映画のどこ見てレスしてんだクズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとよ

65 ：

今見てんだけど、なんで人肉食うと手が震えるんだよｗ
なんの根拠もないよね？

66 ：

クールー病じゃね？

67 ：

デンゼル主演の座頭市にしか思えなかった

68 ：

ひろしって白らぶだよね

69 ：

聖書の鍵がなかなか開かないから偽物だと思ってた

70 ：

なんか前に座頭市をハリウット化するってたのコレのことか
殺陣のシーンとか結構たけしのとか参考にしてそう。

71 ：

点字なんて原本の数節を暗唱してれば簡単にアルファベットに対応させられるじゃん
26文字といくつかの単語だけ
まさか、思いつかなかったのか

72 ：

ＢＤ借りてきた。基本的には面白かったんだけど、突っ込む所多いよね。
一番引っかかったのが点字の聖書。
点字は１ページに書ける情報量が少ない。かつデコボコしてるので１ページがむっちゃ分厚くなる。
どう頑張ってもあの本に聖書全部は入らない。
あと、ゲイリー・オールドマンが本を開けた後むっちゃガッカリしてたけど、
少し頑張れば普通に解読できるよね。アルファベット２６文字しかないんだし、最初のほうは知ってるだろ。
と思ったら>>71に書いてあった。ごくろうさまでした。

73 ：

すっげ駄作だった

74 ：

点字用の書物を指で読み取ってたら、すごく汚れるよね
あの本はめっちゃきれいだった

75 ：

さっき見たが、聖書じゃなくネクロノミコン期待してたんで、残念な感じ
っていうか焚書にあったとはいえ、聖書なんて、廃ホテルでも片っ端に探せば見つかる気がする

76 ：

世界で一番売れた本だもんなあ
焚書してるのをみたら、こっそりとっておこうと思うやつは結構いそう。
「世界最後の聖書」は映画のアオリの文だっけ？

77 ：

世界規模ですみずみの一冊まで焼かれているあたり、核戦争の後もしばらくの間は
比較的まともな世界とか国家が存続してたんじゃないかな？
でなければみんな一斉に聖書焼こうぜ！ってならない。意志が伝わらないからね
それにケンタッキーのお手ふきなんて１年ほっとけばカピカピになっちゃうよ。
やはり核戦争から３０年間ずっと世界崩壊状態だったのではないんでしょう。

78 ：

国の統制で焚書したならすべてを完璧に焼くことはできないだろ。そこにマンエネルギーを費やせる余裕もないだろうし。
もっと集団ヒステリー的な、「あいつ聖書をもってるぞ、リンチして吊るして本は焼いちまえ」みたいなものじゃなかろーか

79 ：

考えてみると、全世界的に聖書を焼いたってのが考えにくいな。アメリカだけならまだしも。
世界最後の聖書という宣伝フレーズを疑ってみた方がいいのかもしれない。

80 ：

どうでも良いんだけどsラが旅人から奪ってきた本にダ・ヴィンチ・コードとかオックスフォード辞書があったよな
なんでそんなものもって旅してんだよｗ

81 ：

オックスフォードの辞典は貴重なんだがな。の幹部候補に文字を教えるためには。みんな字が読めないし、インテリ聖職者も貴重なのに、聖書を刷ってどうするつもりだったんだゲイリーオールドマン

82 ：

「手を見せろ」てシーンが何度かあったけど
あれの意味って何だったの？

83 ：

人肉を食べてると手の震えが出るって話
キノの旅にもあったね

84 ：

「ショーシャンクの空に」でも普通に聖書暗記してたから
途中から「どうせ全文覚えてるんだろう? いい加減聖書捨てて逃げろよ!」って思いながら見てた。

85 ：

ていうかフォールアウト3やん

86 ：

>>44
ディ･アフター･トゥモロー観てたから聖書予想は簡単だった
世界で最初に活版印刷された本だし
>>84
聖書をくり貫いてドライバー隠してたから無理じゃない？
あれ？こればプリズン･ブレイクだっけ？記憶が･･･

87 ：

>>86
ショーシャンクの空にで聖書に隠していたのは脱獄用ロックハンマー。
あれも聖書暗記してたから聖書イラネっていうレベルの記憶力の主人公。

88 ：

敵方の「この本のせいで戦争が起こった。この本を手にした支配者が人々を操っていた。
私も歴史に習って、人心掌握術としてこの本が欲しい。」
っていう部分が、すごい納得できた。キリスト教マンセーで終始しせずに
宗教の良くない面も台詞にしてたから最後まで見れた。なかなか良い出来だよな。

89 ：

途中で何かえらくいい曲が流れてたんだけど知りません？

90 ：

日本人にしてみれば聖書がなんぼのもんじゃい！って人が大半だし共感はないね
見せ場はやっと手に入れた聖書が点字だった ガーン！！っ場面だな。一気に妻の立場が強くなる

91 ：

人心掌握術ツールしての本が欲しいならコーラン強奪した方が勝てる。

92 ：

ブゥードゥには経典が無いんだが、どうしたらいいですか？

93 ：

途中でなんだか最終戦争の原因になったとも言われているとか言ってたのに復刻しちゃっていいんかい、とは思った・・・

94 ：

>>91
仏教の経典じゃダメなんですか？

95 ：

聖☆お兄さんではだめ？

96 ：

2位じゃダメなんですか？」

97 ：

WOWOWの録画見た。
最初の戦闘で座頭市っぽいな〜と思ってたら
オチがあれで驚いたw

98 ：

>>97
あれって、盲目だけど見えてるってスタンスでしょ。
映画の流れ的には盲目とも取れるし、それを匂わせてる一方、
見えてないとおかしな言動もある。要は、この人は聖人なんですよと、
キリスト教を継承させる、重要な役目を負っってる特別な人なんだから
超常現象の一つや二つ、ありますよって演出なんだろうな。

99 ：

>>89
俺はiPodで聞いてた曲の詳細が知りたい。

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