【ＴＭガン】懐かしのトイガン【ＢＳガン】

1 ：04/06/12 〜 最終レス ：12/01/09

電動シュマイザーＭＴ３６、ナポレオン・ソロ的なデタッチャブル、
黒い９ｍｍ弾頭に赤い薬莢のＴＭガン、ウッドストックに鉄製バレル
のＢＳガンなどＢＢ弾が登場するずっと以前の７０年代的弾が出る懐
かしいトイガンについて童心に帰って語ってください。

2 ：

デタッチャブルが颯爽と２ゲット。

3 ：

バッファロー、ＳＳ２、３、４，５。
わたしはＳＳ４買ってもらいました。５が欲しかった。
ビニールのアタッシュケース懐かしー。

4 ：

TMガンはTVCMやってたな。９９持ってたよ。
TM９９を７ｍｍにしたSSW７０００もあったな。

5 ：

マノク商事に定額小為替を送ってたな〜
BS-15が近所の模型店にあったので(当時3,000円)、友達5人ぐらいが同じものを買って
狙撃部隊を結成しておりました。小３の時です。
バッファローはお習字セットに偽装して学校に持ってくるやつが居たっけ。
みんなそれはもう、組み立て式がうらやましくて。別に校内で撃つんじゃなくて帰り道や
友達の家に寄って遊ぶのために持参するわけです。

6 ：

ハハハすごいですね。さすがに学校には持っていけませんでしたよ。
当時戦争ごっこはほとんど銀玉鉄砲。
その中で俺（TM９９）ともう一人の奴（BS５２)だけエアガン。
ほとんど反則でした。

7 ：

シュマイザー持ってます。時々、撃ってます。
マノク商事のカタログも大事に残してあります。なつかしいな。

8 ：

４０歳おやじです
なつかすいいい　ＢＳガンのピンク色の７ミリつつみ弾の弾頭に
ハリを仕込んで撃ってました＾＾/
でも　鉄製バレル、ウッドストック８連射バージョンは高価で
買えませんでした〜　（＞＜）
買えたのは単発のＢＳ５２位位です
今　考えると当時はかわいいです
５Ｍ位の距離でも当たると嬉しかった
今なんて５０Ｍで当たっても感動が薄いです

9 ：

ツツミ弾といえば、大阪の大正区　三軒家の商店街のあきよし　という店で在庫が大量にあったよ。

10 ：

いまだに現役で３ヶ月に１回ペースでゲーム（例会）してます。
弾はTMガン弾で弾数制限50発（99は80発 他は参加者で随時）初速制限60m/s以内　
フィールドは50m×20mのコンクリベースの倉庫（参加者が社長）内です。
平均年齢４０歳位ですが、格好はバラバラ……ミリ・ウエスタン・スーツ・ジャージ
メンバーは現在15名　会員制で今のところ増やすつもりは無いようです。
会費が年36000円とお高いのが欠点かな。

11 ：

マ・マノク・・・・何年ぶりにその名前を見たか。

12 ：

つやのある紙に青色のインクのカタログですよね。

13 ：

ＴＭガンで生き残っているのは９０００位かな
デタッチャブルも持っていたが型番が思い出せないorz

14 ：

君たちは恵まれた家庭に育ったんだね、
わしなんか、カタログを穴が開くほど見て脳内で遊んでた。

15 ：

>>12
70年代の終わり（それか80年代初め)に、あまりつやの無い用紙に普通の濃さの
青色印刷に変わったと記憶しています（それまではかなり濃い目の青でした）。
新聞紙大ほどの印刷物を重ねて折りたたんで端の☆印をホッチキス止めした後、
輪のところを切り開く方法で自分で製本するんですよね。

16 ：

>13
バッファローじゃないのかな。
まだ持ってる。

17 ：

BS52持ってました。
木製ストックで、レシーバーもバレルもスチール製。
時代が違ったとはいえ、凄いものが玩具であったわけで。
当時も強化スプリングというのがあって、厨房のときに850円出して買った。
1ヶ月の小遣いが1000円の時代の850円だから高級パーツだった。
それでもツヅミ弾だと20ｍくらいしか飛ばなかったと思う。
古きよき時代。

18 ：

>>17
え！当時強化スプリングなんか有ったんですか！全然知らなかったです。
当時行くのは普通のおもちゃ屋さんオンリーでした。
>>7
マノク商事のカタログなんか有ったんですか？
シュマイザーは小４くらいにはママゴンに処分されていたので記憶にありません。
シリーズ展開していたのでしょうか。
そういえば、シュマイザーと同じ弾を使用するハンドガンのシリーズ
（弟がボディガード２２とゆうリボルバーを持っていました）があったと思うのですが、
あれもマノク商事なのでしょうか。
>>8
弾に針。やりましたよねー。私は昆虫採集セットについている針をつかってました。

19 ：

>>6
私もダブルナインで参加してました。戦争ごっこ、懐かしいなー。
>>10
ＴＭガンでサバイバルゲームですか！みなさん完動品を御持ちとは・・・。
弾と薬莢を紛失しそうで怖いですね。

20 ：

>18
あったんですよ。カスタムパーツの走りでした。
BS52は5200円だったのでBS52という名称が付けられたらしいです。
その流れは、SS9000でも同じでしたね。
マノク商事のカタログ、今でも持ってますよ。シュマイザーもあります。
ボディーガード22というリボルバは記憶にありません。
弾が共通だったというのは納得です。叩きだし方式ですから。

21 ：

ここだけはホッとできる。親父だからかな。懐かしい話が多いね。

22 ：

>>19
弾と薬莢はメンバーに、注入屋さんがおりまして作ってもらってます。
勿論、カートキャッチャーは装備してますが
私のダブルナインだけは、リフレクター付けても厳しいです・・・。
サバゲというよりも、ただの撃ちあいですね。
弾筋見えますし、ほとんど当たりません　つか避けれますし。
たま〜にクリーンヒットすると、当たった本人自体が大喜びですから。
>>18
ボディガード２２はマスダヤですね
22じゃないですけどボディーガード74は、サイドアームにしてます。
マテルの様に、金属カート造って入れてますが弾頭がプラなんで
勿体無くて撃ったことありませんが。

23 ：

ss5000は二丁買いました。10連バナナマガジンも買いました。20年前、それで
サバゲーに挑みましたが、敵のガスガンのフルオートで玉砕しました。
気分はまるで日露戦争の日本兵でした。でもまた欲しいな！

24 ：

友人が持っていて死ぬほど欲しかったけど、結局手に入らなかったトイガンがあります。
メーカーや品名をご存知の方、お教えください。
◎今から30年ほど前
◎カラーは黒一色
◎弾は確かピンクのテルテルボーズ
◎マガジン・・というか弾をハモニカ状の穴に差し込んで銃の側面に差し込む
◎発射ごとにひとつづつ反対側にスライドしていく
◎たしかストックのようなものがあったと思う。
◎それほど大型ではない
よろしくお願いしまっス!

25 ：

×マガジン・・というか弾をハモニカ状の穴に差し込んで銃の側面に差し込む
○マガジンは細長くハモニカ状で、穴に弾を差し込んで銃の側面にマガジンを差し込む

26 ：

あったねえ
カートが座薬みたいな弾
ブラックホークもどきがあって欲しかったなあ
５Ｍ位しか飛ばなかったと聞いた

27 ：

ＢＳ５２は、人気だったようですな。
強化ＳＰあったとはしらなんだ。でもノーマルでも５ｍくらいでプラモの箱くらい
片面貫通したな。
ＳＳ９０００の初期はハイパワーでボルトヘッドが分解可能だったが、後にカシメられ、
パワーも落ちてた。

28 ：

>>24
ＡＴＣ アサヒトーイのＢＳレピーターでは、ないでしょうか？

29 ：

BS52とBS81の違いを知っている人がいたら教えてくださいまし。

30 ：

>>29
木ストの形状とボルトでは、ないでしょうか？

31 ：

>>30
ありがとう
ついでにボルトはどのように違うのか教えてくださいな。

32 ：

今日、ネットで買ったＬＳ製のトンプソン改というエアガンのキット作った。
なかなかよくできている。昭和の頃はエアコキが主流だったからな。
今は電動ガンばかりだけど、ポンプアクションのエアガンもいいもんだ。

33 ：

>>30
ＢＳ８１は、ボルトハンドルがピストン部分と分離しています。
初期型より最終型？まで、同じようだったと思います。
外観に関しては色々と変更があったように思います。
フロントサイト、トリガーガード、ストックの厚さ、仕上げ
などです。
唯、私のコレクションしている物を比較しただけで他にも
違いがあるかも判りませんが・・・

34 ：

>>32
トンプソン改リアル厨房の頃、私も持ってました。（たしかドラムマガジンでした）
あとＬＳはＭ１６改もありましたね。
高校生のＪＡＣ軍団に勝負を挑み、玉砕してました。

35 ：

>>34
私も厨房のころ、中古のマルイのＭＰ５で参戦し、スターリングの機銃掃射に
あい、あえなく玉砕しました。それ以来、ガスガン嫌いです（笑）ＭＰ５の前
は、ＳＳ５０００で戦ってました（笑）金持ちには勝てませんでした（笑）
最近、十何年ぶりに電ブロのＧ18Ｃを買って感動して、ネットで古い銃買って
ます。昔ながらのエアコキオンリーのゲームがあったら参加したいものです。
それか電ブロオンリー（笑）

36 ：

私はミニットマン（中古、自称ニンジャスペシャル）を使ってました。
当時、時代はフルオートになっておりスターリング、ウージー、ＡＲ１５
インターセプター（思い出すのに数分掛かったｗ）などが幅を利かせており
カートキャッチャーを付けてガチャポン、ガチャポンやってた私はカモ
にされてましたｗ。
今の時代では許されない様なパワーガンでもヤフオクなどで見かけると
懐かしくなって欲しくなっちゃうんですよね。

37 ：

今みたいにフルオートでマガジン交換せずに何百発も打てる電動銃にはリアリ
ティーがなく、興味ありませんね。

38 ：

>33
BS？？かは忘れたがピストンはスチールだし、トリガーは焼き入れしてあった。
なのにボルトハンドルは亜鉛で、私のは折れてしまいました。
後に工業高校に入学したので、学校でスチールで作りました。
ピストン軽量化したり、スプリングの強いの入れたり。結構遊びました。
弾頭にピンではなく釘を付けて長距離（と言っても20〜30m)でも良く当たり
ました。懐かしい。

39 ：

>36
ミニットマンは違うだろ！ニンジャってことはBB仕様だろ。
新しすぎ。

40 ：

レバーアクションのＢＳ銃、持ってました。

41 ：

>>39
ミニットマンは、ツツミ弾式を６ｍｍＢＢ弾用にバレルを変換して
カートもパッキンを変更して使かわれていたはず
たしか栄家でニンジャとして売られてたと思うが・・・
それとＳＳシリンダーを内蔵して（小加工で入る）パワーアップする
のが流行った。
フルオート時代に生き残りが居てもおかしくないと思うのだが。
後にメーカーからＢＢ仕様の後期型ザップ２０が発売されてた。

42 ：

ミニットマン10はアルミ削りだしレシーバーとか出てたよね。

43 ：

>>38
多分、ＢＳ−８１だと思います。
私もボルトハンドルを破損してしまいました。
他の機種かも分かりませんが、ピストンの真ん中よりストライカーのような
棒が出ている物もあったように思います。
ＢＳ-ブラッキー？も、小さな感じがしましたが、結構パワーがあったような
気がします。
>>40
レバーアクションで、鉄製の８連発シリンダーが回転するモデルですか？
数年前、某誌にこの手のトイガンが、連載されていたようですが、あまり
長く続かなかったようですね・・・

44 ：

良スレの予感!!!!!

45 ：

ウィンチェスター２０００とかそんな名前だったよな・・・
全部プラ製でした。

46 ：

よいしょ！

47 ：

ＳＳ７０００？とかいうレバーアクションのやつ無かったですかね
ＢＢ弾しか無かったかな？

48 ：

>>47
これだね。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h16208848

49 ：

>>47
鼓弾を使う物は、よくわかりませんが、ドライガーと同じどんぐり弾？
を使うものがあったような気がします。　ss5000だっけ？ＴＭガン？
カートリッジが赤色で、弾頭が黒色のたまですが・・・

50 ：

電動シュマイザー━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ﾉ━━━ !!!!!

51 ：

電動シュマイザー欲しかったなあ・・・。
「電動」だよ、「電動」。アノ時代に！

52 ：

ＴＭガン０１を入手しました。箱が黒一色ではなく０１自体カラーで印刷された
ものでした。こんな箱あったんですねー。マガジンも微妙に違います。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28737955
傷のひとつひとつがオーナーの子供の頃の思い出。

53 ：

>>49
ＴＭガンドライガーと同じ黒い９ｍｍ弾頭に赤い薬莢を使うのはＴＭガン０１
（ゼロワン）とＴＭガン９９（ダブルナイン）です。
ＳＳ５０００とＳＳＷ７０００（確か「Ｗ］がついています）はＳＳ９０００
と同じ７ミリ弾だったと思います。（薬莢は違いますが）

54 ：

>>53
ＴＭ−９９とＳＳ７０００は、ほぼ同型では・・・？
久しぶりに箱から出して確認しました。
唯、ＳＳ７０００は、持っていない為、良くわかりませんが・・・
ＭＡＮＯＣ　Ｍ−１０５　ＲＩＦＬＥのカート、弾はないでしょうか？
以前、といってもかなり前ですが、手に入れた物の弾なしでした。
正式名称は、Ｍ-ＢＢ　ＮＯ.２　ＢＯＵＮＤ　ＢＵＬＬＥＴらしいです。

55 ：

SS5000欲しいな。子供の頃２丁買った、10連のバナナマガジンも買ったし。
オク見ててもないんだよね。ケースレスでいいから欲しい。

56 ：

>>54
ＴＭ０１とＳＳ５０００、ＴＭ９９とＳＳＷ７０００は外見上ほとんど同じです。
違う点は
１　　ＴＭ０１とＴＭ９９は口径９ミリ。ＴＭドライガーと同じ黒い弾頭、赤（の
　　ちに朱色？）の薬莢。
　　ＳＳ５０００とＳＳＷ７０００は口径７ミリ。白いテルテル坊主弾頭（ＳＳ９
　　０００と同じ）、薬莢の色はＳＳ９０００と同じだが長さは短い。
２　　小口径化によりＴＭ０１とＴＭ９９では単なる樹脂製のパイプだったバレル
　　がＳＳ５０００とＳＳＷ７０００では金属製のインナーバレルが付いた。
３　　ストックの色がＴＭ０１、９９ではカレーのルーのような色。ＳＳ５０００
　　とＳＳＷ７０００がＳＳ９０００と同じ茶色。
以上のような点だったと思います。

57 ：

SS5000を持っていますがケースレスが欲しい

58 ：

>>57
羨ましい！SS5000は名銃ですよ。小学２年生の頃に父が買ってくれました。
ボルトアクションで薬莢が飛ぶのがかっこよかったです。見た目もＭ１カー
ビンに似ていたし。

59 ：

しかしレシーバーに2mmほどの亀裂が入り、カートは排莢時に割れました…
はぁ

60 ：

思い出してみますと、私共は子供の時分からボルトアクションの
何たるかや、弾とは弾頭部とカートリッジ部の二つから成る事、
照準とは照門と照星を合わせる事等をアノ手の玩具から学んでいた
のですなあ・・・。

61 ：

私も持ってました、BS52型。強化スプリングにして。
同じくつづみ弾に針を刺してね。
それからセロテープをつづみ弾に巻いて、紙鉄砲のようにスッポーンと飛ばしてました。
針穴だけならトタン板を貫通してました。
でも結構危なかったなあ。スズメを撃ったらコテッと・・・。
それからトリガーと言うのか穴に引っ掛けてるだけだったからしょっちゅう暴発してました。
60さんのように子供時分から、銃口を絶対に人に向けてはいけない（弾が入っていなくとも）こと、
生き物を撃ってはいけないことを学びました。

62 ：

私も持ってました、単発式と蓮根型と両方買いました。
蓮根型はバレルがプラで熱で曲げた憶えが有ります。直ら無かったなー
単発式は虫ピン刺してダーツの様にして遊んだねー　先込め式で弾込めた。
親に頼んでスプリング強くしたらピストンのハンドルが折れて　アルミの鋳物
から鉄で作り直して貰い両手で引く位強いスプリング入れたなぁー
でも余りパワーが変わらなかった、親父曰く弾が軟らかいからだと言われ
硬い玉にしたら威力が上がった憶えが有るなー
何故かと言うと弾の笠が広がり抜弾抵抗に成るとか言われた。
今はその意味が分かるけど　その頃は全然解らなかった。

63 ：

そしてＳＳ９０００、ＳＳオートマグへと
この道は続いていくのでありました。

64 ：

当時SS9000買っちゃったよ。すでにエアライフル射撃はじめてたけど。
それでも欲しくなるほど画期的な銃だった。BSガンネタでなくてすまん。

65 ：

新宿のボーリングセンターのエアライフル射撃場があった。
昔は立派な「ナウなヤングにバカウケ」な趣味だったなあ。
あ、父さんもう寝たか？

66 ：

ＳＳオートマグの話が出てないな
バシッと弾が出た後、バキャッと排夾するのに感動したな〜
後になって、リアルサイズじゃないと知った時は驚愕したけれどもさw
まだ取ってあるケド、さすがに撃つ気にはならない

67 ：

訂正・追記
ＳＳ５０００のバレル、フロントサイトはＳＳ９０００と同様の物です。
０１、９９ではリアサイトは固定でしたが５０００、７０００では稼動します。
０１では機関部とストックはネジ止めでしたが５０００ではたしかフックでとまっ
ていたような気が。
５０００のストックにはバットプレート（プラですが）が付き、先端も黒いプラの
別パーツ（黒檀や紫檀を使ったあれです）がついてます。　ほかにもあったかな？

68 ：

ＳＳオートマグ買いに行ったら売り切れで、
タカトク？とか言うメーカーのオートマグを買って帰った
記憶が在る。　このメーカーどなたか知りません？
パワーはソコソコありました。

69 ：

ＳＳオートマグってもともと販売元はタカトクだったと思います。（製造はマツシロ？）
その後、ＳＳ９０００と同様に発売元は変わったのでしょうか？

70 ：

ＳＳオートマグシリーズにモーゼルも有ったですよね。
僕はモーゼルが欲しくてたまらなかったんですが、すでに新品は手に入らず
現物を見たこともありませんでした、田舎なので中古の流通も無く・・・
あと変なガバメント風のハンドガン持ってました、スライドが長くて、スライド
の後から、シリンダーが出るやつです、たしか黒いカートを使ってました。
これもＳＳシリーズかな、知ってる人いますか？

71 ：

「ハードボーラー」とか、「ターミネーターガバ」とか
言ってたヤツ？

72 ：

見た目はハードボーラーっぽかったです。
押し込み式のコッキングで撃つとスライドが後退してさらにシリンダー
が飛び出るやつでした。

73 ：

マツシロのやつね

74 ：

>>73やはりマツシロ製ですか
作りがそれっぽいと思ってました。

75 ：

あのガバがでる２・３年前から、単発装填で
「ペレット」弾を撃ち出す輸入物のエアガン知らないか？
たしか「マークスマン・ガバメント」･･･。

76 ：

>>75
1週間くらい前にヤフオクに出てたよ。欲しかったけど。

77 ：

５ミリキャップ火薬をペレットに仕込んで、
鉄板とかの硬くて平たい物を撃つとキャップが破裂するのだ。

78 ：

マークスマンガバ以外にもM-59、P-38があったと思うけどこれもチヨダ？

79 ：

>>65
あそこの射撃場、数年前に閉店しますたよ。
ど素人でもエアライフル撃てる数少ない場所だったのにい・・・。

80 ：

>>75
元はアメリカ製の輸入品だったんだよ。マークスマン・ガバてのもそちらの
名称。丸善は輸入業者だった。
引き・押しでコックする構造も、向こうでは金属弾を撃つのでＷスプリングで
パワーを出すため。もちろん輸入ものはスプリング変更以外も安全策があった
と思うが。
でも結局国産化してゆく流れになって、マルゼンもメーカーになっていく。

81 ：

そうか、そうだったのか。
マルゼンはあれで一発山を当てたのか。

82 ：

極く最近のこと、ボデーガード７４のプラカートが発射時の衝撃で立て続けに
３個割れた。３０年近く昔の物なので多分劣化しているのだと思う。
前のレスの方にもあったけど、アルミパイプとアルミ板で金属カートを製作中。
衝撃を考えると接着じゃなくてロウ付けで組み立てる必要があるのかなと思っているところ。

83 ：

アルミはロウじゃ付かないぞ。
真鍮にするか、いっそホビー旋盤買って削り出せ。

84 ：

>>83
ありがとう御座います。アルミ同士ってくっつけるのが難しいですよね。
実は銅パイプ（エアコンの冷媒のやつ）＋銅板のハンダ付けで試作済みです。
機能上は「いける」と感じたが、これではカートがいまいち重いためハンマー・Ｆピンに
負担がかかると思って軽量化〜アルミ化したいなと。
PC用のアルミヒートシンクをアルミソルダー（製品名と思う）でくっつけたことがあったので
バーナーで炙ってもびくともしないデカイものだと何とかなる感想。フラックスもソルダー棒も
かなり余っているので使わないと勿体ないし。最初から小さい部品だとトロトロっと溶けると思うので、
大き目の板のままパイプ先端に付けてバリを切り落としつつ形にする感じで考えている。
そうすると結局部材の無駄が多いため丸棒からホビー旋盤で削りた〜い、が、資金的には最後の手段だと。
#昨日は弾性エポキシを試したが、接着面積がミリ単位でもあり（この手の接着材は面積が重要）
#ブレットを挿して強く（意地悪くかなり強めに）こじったら剥がれてこちらは却下。

85 ：

定期age

86 ：

オリジナルを型採りして、ＦＲＰかなんかで成型したら？

87 ：

age

88 ：

LSのエアコッキングでベレッタM92F
こいつはお気に入りだった。他のメーカーのと違ってグリップにエア送るバネ
入ってて構造が独特だった。なにより当時俺の中では飛距離が一番大事だったから
こいつはマルイの製品以上の存在だった。…果てしなく壊れやすいのが難点なんだが。

89 ：

TMガン01ってバレルとカート替えたらBB弾撃てるだろうか？

90 ：

TMガン01ってバレルとカート替えたらBB弾撃てるだろうか？

91 ：

おっさん教えてくれ！

92 ：

昔のエアガンを語る人もいなくなったのかな。

93 ：

>>90
なかのピストン、またはシリンダーの形状が判らんタイ。
エアば噴出す処ば、６ミリＢＢ弾に合うよう、加工
せんとイカンのじゃなかね？まあ、可能だろうね。
オジタンは鼓弾式ＳＳ９０００ばケースレス自由落下式に
して使ったバイ。

94 ：

>>93
オジタンありがとう！挑戦します！

95 ：

そのままの姿で保存するのも良いと思うバイ。

96 ：

TMガンっていいですね。弾頭と薬莢がかっこいいです。これぞトイガンですね。

97 ：

鼓弾って、美味しそうな色と思ったバイ。

98 ：

重複してすみません。
昔のトイガンに詳しい方に、ご教示お願い致します。
タカトクのSS5000に、その後発売されたUXスーパー5のビレットとカートは使えるでしょうか？
子供の頃、SS5000を持っていて、その後、UXスーパー5のビレットとカートを買って使った記憶が
あります。しかし、今、ネットで見たら、UXスーパー5の弾の箱には「ニュービレットはSS5000＆
SS7000には使用出来ません」と書かれています。やはり、そうなのでしょうか。お教え下さい。

99 ：

多分使えないのではないでしょうか
ＳＳ5000は鼓弾なうえ、ＵＸ５はそれを6ミリＢＢ弾仕様に銃身等を変更されて
発売された物なので、ちなみに当時両方持っていましたが実際交換して
使った事はありません

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