【HF&TOP再販?】64式小銃ｽﾚ【中華参入?】３発目

1 ：08/07/10 〜 最終レス ：12/03/26

前スレ終了にて立ち上げました。
前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1158304314/

2 ：

ぐわ、スレタイが化けた…orz

3 ：

即死しないように…

4 ：

オクの６４式相変わらず高いorz
支那参入するなら早くしてくれー。

5 ：

多分ないな。

6 ：

>>4
相場下がってるじゃないか。

7 ：

相場下がってるかなぁ？
１年位前は陸自放出部品換装品とか、マルイメカボ改造品とかが
大体６ー７万位で落ちていたけど、最近この手の改造品全然見かけなくなった。
強いて挙げれば９万位で即決付いてるアサヒメカの奴位かな、
高値積んででも買う価値ありそうなの…。

8 ：

＞１年位前は陸自放出部品換装品とか
今時分そんな危険なもん買って余計な疑惑受けたくねぇよ

9 ：

保守

10 ：

↑そうですね。

11 ：

自衛隊がアフガニスタンへ -> メディアに自衛隊装備が取り上げられる -> 64式ｶｺｲｲ -> マルイが出してくれる

12 ：

>>11
アフガン案は無くなりました。草々。

13 ：

>>8
別に危険じゃないよ。出回ってたのは廃棄品だし。

14 ：

自衛隊が○○へ -> メディアに自衛隊装備が取り上げられる -> ８９式を買おう！ ->終了
だろうなぁ……
６４人気再燃には別な何かが必要だと思う。
アニメで美少女主人公が６４式使うとかね。ただしオタ銃化するから
歓迎派と否定派の超バトルになると思う。

15 ：

で、東京マルイは何をしてるんだ(#^ω^)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

16 ：

>>14
昔、「エルフを狩るモノたち」というマンガ・アニメがあってだな・・

17 ：

>16
原作の最初では歪なＭ１６風の謎ライフルだったし、
明らかに「銃使うキャラ」の記号でしかなかったからダメでしょ。
しかもＴＶは深夜１クールで終了かつ、
６４式として人気が出るような展開は皆無。
原作はそれなりに面白いけど、６４式が魅力的に見える作品かと
言われれば、それはＮＯだろう。

18 ：

そこで「BLUE SEED」ですよ

19 ：

おまいらどちらも古すぎ
せめて図書館戦争とかにでもしろ
それでもダメだけどな

20 ：

松本零士の「ザ・コクピット」で、
一度だけ主人公の銃になった回があったっけな＞６４式

21 ：

三八式があるのに六四式がないのもおかしい。
今日、八九式買ってきましたが、実銃と色が違うのが気に入らない。
実銃より重く感じたのは気のせいか…。
六四式も欲しいですね。
ちゃんと銃床は木製で。
でも高くなるかなぁ、、、。

22 ：

予備自衛官補の基礎訓練で64式小銃を持って以来、この銃に惚れ込んでしまった。
89式と一緒にそろえたいよ。

23 ：

東京マルイの次世代電動ガンで出てくれたら、とっても嬉しい…。ロスケの銃なんかより、自衛隊装備を出して欲しい。

24 ：

６４だと、ボルトキャリア（自衛隊内ではスライドｗ）が動くと
AKなんかより面白そうだよな。

25 ：

>>24
コウカンじゃない？

26 ：

>>25
ノー、槓桿(こうかん)は、つまみの部分（ボルトハンドル）だけの呼び名。
ボルトキャリア全体では「スライド」と呼ぶのが自衛隊流。
ピストン以外は全部日本語なんだけど、なぜかボルトキャリアはスライドと言うんだよｗ
ちなみにマシンガンだと、ボルトキャリア部分は揺底(しんてい)と言う。

27 ：

そういえば、スライド止めなんちゃらって名前があったな。

28 ：

ボルトキャリアとか長い名前言うよりも、
拳銃と同じ「スライド」にした方が感覚的に分かりやすかったのではないかと。
一時の自衛隊、特に任期制隊員は現在のゆとりを超える、
壮絶な知的レベルの人間収容する場所だったらしいから…。
（予備の訓練行ってると、最近の任期制隊員も「昔とは別の意味で
壮絶なレベルの連中ばかりだorz」という班長の愚痴が聞けますが…。。。）

29 ：

>>28
拳銃の教範は持ってないけど、拳銃ではスライドとは呼ばず遊底なんじゃないかな？

30 ：

>>28
冗談を真に受けて発砲したりな

31 ：

>>29
遊底部というね

32 ：

６４式小銃の電動ガンを待ち望んでいる人って、結構いると思うんだが、東京マルイとかのメーカーに要望を出すことってできないかな？

33 ：

たのみこむでやってみれば。
もっとも俺は、電動ならいらん。
作るならマルシンの技術でガス風呂にしてほしい。

34 ：

早稲田のアンクルで捨て値で売ってたから買ってきた。

35 ：

なんと幸運な奴。中古？いくらだった？

36 ：

うむ。装弾数が50発位になってもいいから、8mmBB化をきぼんぬ。

37 ：

６４式小銃の電動ガン発売を、東京マルイとかのメーカーに要望を出すことってできないかな？

38 ：

６４式小銃の電動ガン発売を、東京マルイとかのメーカーに要望を出すことってできないかな？

39 ：

要望は出せるだろ。聞いてくれるかは別だが。
あとはたのみこむ。

40 ：

>>38 自衛隊が、訓練用に採用する前提で企画持ちかけてくるなら「あり」だろうけど、
いまさら訓練で６４式の模擬銃でもなかろうから・・・。
日本人にしか受けない製品だろうし、無理なんじゃないかな。

41 ：

>>40
ボスエレファントって言う中華メーカーが、８９式出すくらいですから、無いとはいえ無いかも・・・・・

42 ：

ボスエレ製とかゴミ同然

43 ：

本当はマルイかマルシンに出して貰いたいけど、
TOPが部品供給もままならなくなりつつある今、
中華が６４出してくれるなら俺は買うぞ。。。

44 ：

>>40
全部隊でいえば、６４使ってるとこのほうが多いような気もするが

45 ：

空自の基地警備訓練用資材としてw
ついでに機関拳銃も

46 ：

64のエアガンを教練用に新規開発て。
XPやLinuxの時代に
「わかる！ウィンドウズ95のすべて」って参考書をを出版するくらい無意味。

47 ：

でも欲しい！

48 ：

>>46
本屋に行けば、まだ９５のも売ってるだろ。
っていうか、自衛隊で８９しか使われてないと思ってるほうがおかしい。
ちょっと前まで、まだ７０年代の登山用リュックみたいな背嚢に
木の柄の付いたシャベルを入れてたくらいなんだぞ、自衛隊はｗ

49 ：

というか、海自には64しかねーだろ。
少なくとも一般部隊には。
護衛艦のも64だったし、基地の武器庫のも64だった。
後62もあったよーな？

50 ：

野鳥の絵のエングレービングの入った狩猟用散弾銃も使ってるよん。実用第一。

51 ：

ﾄﾝﾌﾟｿﾝとかBARを武器庫で見かけたとか言うﾚｽを見る事もあるしな＜海自

52 ：

M1ガーランドに99式は当然＜海自

53 ：

>>51
呉だかにトレンチガンが一丁あるらしい

54 ：

>>52
９９式はさすがに無いだろうｗ
まぁ、うちの中隊の倉庫には、なぜか旧軍の雑毛布があったりしたがｗ

55 ：

そういう情報って公務員の守秘義務違反にならないの？
たとえ退職後であっても、職務上知りえた秘密を漏らしてはならないはずだが。

56 ：

「秘密」とは「機密」「極秘」「秘」に区分される情報である

57 ：

この場合の「職務上の秘密」は、別に文章で明記・分類されたものとはかぎらないよ
たとえば○○市役所で勤務してた人が
「実はあそこのお金の管理ってかなりずさんで〜」とか言ったレベルでもまずいらしい
内部等の正等な理由があれば良いらしいけど
こういう情報ってどうなんだろうね？

58 ：

内部は、
「社会正義＞＞＞＞秘密を守る義務」
という構図がなりたったときに行われる。

59 ：

>>58
誰が判断するんだよ？ｗ

60 ：

>>59
する企業の価値がｴﾛｲ人達にとって要らなくなったとき

61 ：

>>22
仲間。
こういう機械類に全く興味なかったけど、嫌々分結繰り返してるうちに愛着湧いてきちゃった。。

62 ：

予備自補の屑共

63 ：

まるいさん64作ってくれよ

64 ：

ＴＯＰの金型をマルイが買い取れば可能性はあるかもな

65 ：

>>64
あんなヘボイ外見でマルイが出すわけないじゃんｗ
金型は持ってるだけで税金掛かるから、ぜったい買うわけない。

66 ：

>>64
もう持ってないはずだが？

67 ：

TOPの64式金型は、現在行方不明と聞いたが？
んで、89式と同じく中華で出るという噂もある

68 ：

64式なかなか出る気配が無いから、キャロットから出ている、軟式ラバーガンの
64式を購入して乾きを癒そうと考えたが、良く考えたら電動ガンを余裕で買えるくらいの値段だった...。

69 ：

素直にオクで中古捜せよｗ

70 ：

モデルガンの相場は今おいくら？

71 ：

>>70
20〜30万ぐらい
オクでも殆ど出てこない

72 ：

感謝!
昔熊本のリサイクルショップで33万で出てたときは
ボッテルと思ったものだが
出ないなら買っとくべきだったか・・・

73 ：

まえに製造元が蔵出し品を数丁、メーリスで捌いてたな。
あれなんぼだったっけ。もう出ないだろうなあ。

74 ：

64が出るよりｺﾝ電で機関拳銃出る確率の方が高い気がするw

75 ：

エリートフォーセスというMOOKのPart2に、元自衛官の福島和可菜が東京マルイの社長との、
89式の電動ガンについての対談記事が掲載されているんだが、その中で元自衛官としては64式も発売して欲しい、
と言っていたが、新規の開発には約２年かかるので、今の処は64式の発売は無いが、あながち一概にはいえないと
答えてたな...。
とかいって、そのつもりでいると、突然開発、発売がアナウンスされたりして...。

76 ：

マルイが64式出せば俺は確実に買うけどね。最低2挺は買う。
でも世間的には89式より低い販売数にしかならんだろうな。

77 ：

俺も買う買う。。。>○イ64
だけど、元々マルイ89は訓練銃として使いたい当時の防衛庁の意向もあって
制作が進んだ銃だけど、64は既に陸では退役しつつある銃だから、
打撃部隊になる常備と即応は89、
防衛戦が中心になるであろう予備は64で統一とかいう装備品の運用の抜本的な変化が無い限りは、
訓練用の需要も見込めないだろうから、
仮に開発していたとしても発売は難しいだろうけどね。

78 ：

他の銃に比較して、玄人好みの銃ではあるけれどねえ...。
なんだか、発売は難しいとか悲観的な意見が多いが、何とか発売して欲しいものですね。
企業側としては、一種の博打みたいなものなのかもしれませんが。
ところで、64式小銃が初めてモデルアップされたのは、1966年公開の「サンダ対ガイラ」だったか...。
電気発火で、かなりリアルな作りだったような気がする。
その後、「戦国自衛隊」でも使用されてたな...。
ところで、「宣戦布告」という映画でも64式が使用されていたが、あれはTOP製だったか...。

79 ：

>>77
防衛庁の意向ってわけじゃなく、イティローがゴリ押しして作らせ
イティローの信者の幹部自衛官経由で、小数が採用になっただけよ。
訓練じゃ、たいてい私物を使ってるしｗ

80 ：

イティローってそんな大人物？

81 ：

>>80
自衛隊の中じゃ馬鹿にしてる人も多いけど、
部隊をあげて歓迎して飲み会とかやってたりもしたぞ。
トモとかも来て調子こいてた。
空挺に痛い信者なんかもいて、全身LEMの装備で固めてたりｗ
あと、富士学校の幹部でも信者がいたり。
まぁ、今年はあんまり話を聞かないから、そろそろ正体がバレたかもね？ｗ

82 ：

>>81
他所のスレでも「敬遠され始めた」との話があった。
何でも話がかみ合わないんだとか

83 ：

>>82
知り合いの現職の話では、ボケが始まってんじゃないか？とのことｗ
あと、オレもイティローとちょっと話したことあるけど、あの人は耳が遠くなってるね。

84 ：

あんな文章書く人間を使おうと考える奴は
さすがに多くないだろう
左官級以上に説明するときにあんな文章じゃ
話は進まん

85 ：

銃好きの人の中には「豊和の工場レポート見て幻滅した」って人もいるね>イチロー氏

86 ：

>>85
工場レポートよりもその後の粘着の酷さだろ。
SIGのハンドガンの記事にまで書いてた時には吹いた

87 ：

アメリカ（の銃社会）じゃ、一応名の通ったフォトグラファーだから
銃器会社もそれなりの対応するんだろうけど、豊和なんてそんなの知らんし
禿げて、小汚い身なりの爺が見学に来て、いろいろ偉そうなこと言われたら
そりゃ、対応も良くなくなるだろうｗ

88 ：

記者とかライターって、
聞き上手でないと相手の話を引き出せないのに
あの勘違い爺はいつでも偉そうだからな。
フォトグラファーとしてどうかは知らんが、
取材者としては下の下だろう。

89 ：

>>78
「サンガイ」の64射撃シーン、ニコニコに動画があったよ。
かなり勢い良く発火してたな。

90 ：

豊和や自衛隊には金脈を構築できないと判断したのだろう。
儲け話にならなければ切り捨てて、他所で金のニオイを探る。
概ねそんなところではないのかな。

91 ：

やっぱ、前の奥さんへの慰謝料とかが大変なのだろうか？
あと、ナナリンとの子供も、まだ１〜２歳だろうしな。

92 ：

>>90
雑誌の表紙を使ってまで「俺が考えた89式セレクター」を宣伝、
本文では「これを採用してホワスィに金を払え」
↓
当然飽和は無視
↓
飽和に粘着
そりゃまともな人間のすることじゃないよ
大体、SOEのベストのあたりから金儲け主義が酷すぎる

93 ：

３００ドルのベストが１０ﾏｿには恐れ入った。
でも、それでも売れたんだから、情報弱者は良いカモだったよなぁ。
まぁその後、現TAGのフローティングベスト（LBTのパクリ）で、
コンマガで紹介→その後アメガンで高額販売のコースで儲けようとしたら
見事に失敗して、いつまでたっても売れずに、最後は叩き売りになってたけどｗ

94 ：

　　　　　　おまえら、いいかげんにしろよ
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　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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　　　　　　　　　 ヽ.　　　､ ､　 ,＿／
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

95 ：

いつになったらマルイは64作ってくれるんですか？

96 ：

>>95
永久に無いよ。
そもそも斜陽のトイガンから徐々に鉄道模型にシフトする予定なんだから
確実に数売れるようなものじゃないと作らない。

97 ：

徐々にって展開遅すぎるぞ＜ProZ
ｱﾘｲのNみたいに矢継ぎ早に出されても困るがw

98 ：

前スレで、近い内に、中華製の64式発売について、なんらかのアナウンスがある、
と書かれてあったが、ほんとにそんな話があるのかな？
いずれにしても、もし中華製の64式が出たら、東京マルイやその他の日本のメーカーが
これがホントの64式だ！！って言う感じに、一念発起して製造、販売してくれないかしら...？

99 ：

>>98
架空銃作るのに大忙しだから無理らしいよ。

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