実銃撃った奴にしかわからないこと ３

1 ：11/12/13 〜 最終レス ：12/06/18

今度グアムに行こうと思うんだが、
日本人向けのお奨めの9mmオート教えてくれ

2 ：

日本人向けとかねーよｗ
よくそういう事言う奴いるけど意味が分からない
体格や手の大きさについて言ってるなら、アメリカ人同士の方がずっと個人差が大きい事を少し考えてみれ
あとさ、観光射撃とか一昔前の一般的自衛官がやる程度の射撃は、
本格的な競技や特殊部隊レベルの戦闘訓練とは分けるべきだと思うんだけどどうよ？

3 ：

じゃあ質問を変えよう
お前らが撃ちやすいと思った9mmオート教えてくれ

4 ：

M92F。
Glockは角張ってて握りにくかったし、USPは意外とツルツルしてて
グリップ効かない感じだった。

5 ：

>>1もはや定番中の定番だけどワルサーＰ３８とかどうよ？
それか９パラ以外でもおｋならＰＰＫやマカロフ、ブローニングＨＰとかどう？

6 ：

>>3
リコイルがソフトで手に優しいのはP226とか
実用品として考えるならグロックかXDで決まり

7 ：

おれ、ロスでM92と357マグナム撃ったけどマグナムの方がブレずに撃てたわ

8 ：

>>7
DAで？
SAだと確かにリボルバーの方が命中率は良かったな。
マグナムはほんとに「大砲」だと思ったが…

9 ：

阪大は卒業後じゃないと受けられなくなったんだねえ

10 ：

誤爆

11 ：

レンタル銃はマジやばい
ワルサーppkがコッキングと同時に暴発。しかも時おりフルオート化。
指を折りそうになった！
つまり、ハンマーが引っ掛かってない。使いすぎで削れたものと思われる。
と、グロもシグも反動最悪で熟練向け。
ガバメントは最高だったな

12 ：

9mmパラが撃ちやすいって撃ったことないやつの意見だよな。
データ上糞言われてる38splはマジ撃ちやすくて当たるし、マグナムでもパラより撃ちやすい。
完全にオートマよりリボのが初心向け。
でもガバメントは最高に撃ちやすかった。45acpうめー

13 ：

確かに9パラより反動ある感じだったが、ガバは撃ちやすかった。
100年も現役ってのは伊達じゃないな

14 ：

>>12
観光射撃場でゆっくり適当に撃って満足してるバカにとってはそうなんだろうなｗ
実際には少しでも早くドロウして2発あるいは3発を的確に撃ち込むんだけど？さらに移動しながらとかも入る
競技でも銃を扱う仕事の人間でも、口径が小さい方が扱いやすいとされてるのが事実
お前のしょぼい経験のほうがそれより正しいと思ってるの？
時間制限もテクニックも関係ない状況で一発一発撃ってるだけの雑魚が語るなよｗ

15 ：

>>14
競技で口径が小さい方が好まれるのは何故だか、本当に知ってる？

16 ：

Ｍ５９０６は大変に撃ちやすいよ〜
１４年式は狙いにくいが非常に撃ちやすいぜ。
９０ＴＷＯも良いね。
>>12　
一般人なんだから別にシューティングレンジでの射撃の感想でもいいんじゃね？
そこで感じた感想でいいんじゃね？
事実、ガバにバッファー入れると非常にマイルドな撃ち応えになるよ。
観光射撃で満足しているバカ、とか書いているけれど、君面白いね〜。
もっと君の経験を教えてくださいませんか？
私たち日本人はなかなか実銃を撃つ機会がありませんからよく判らないのですよ。
よろしくお願いいたします。

17 ：

ファクトリーロードの44マグナム、撃つまではびびってたけど、実は連射も容易だよね

18 ：

またのこのこ現れたか山本w

19 ：

ぶっちゃけ、ガバで速射はできるが、シグではむりだった。
もちろんグルーピングにしても。それほど名銃の違いは大きい。
シューターが使う22LRは弾代安いからだし、反動もモデルガンと変わらない。
実戦とシューターを同梱して考えると馬鹿扱いされるよw

20 ：

>>19
同梱…

21 ：

>>19「混同(こんどう)」じゃね？

22 ：

正直、そんな大したこと無いよ
撃つの慣れると＾＾

23 ：

あ、耳栓とかイヤーマフは必須かも☆ミ

24 ：

イヤープロテクター、アイプロテクターは必須ですね。
あると便利なのは、ローダーですね。実銃のマガジンスプリングはかなりキツイですから。
特に、多弾倉のものは次第に指先が痛くなりますよ。
.44は、反動を身体に逃がしてあげれば、速射は可能ですね。
一番大切なのは射撃姿勢ですね。

25 ：

オートはついガク引きしちゃうな
おかげでリボルバーの方が当たる

26 ：

空に向かって試し撃ちした弾丸が2.4キロ先にいる馬車に乗った少女を直撃　世界一不運な少女は死亡
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324553600/l50

27 ：

>>24
反動を逃す癖が付いたらジャムの確率が上がるよ

28 ：

作動方式にもよりますな＞ジャム率

29 ：

>>27
文章で説明するのは難しいですが、最終的には反動は逃がさないとなりません。
どのように逃がすかが問題です。
これは経験しないと理解は出来ません。
ジャムは、その銃の特性、チューン方法や使用する弾丸、撃ち方などにより大きく左右され、
単純に反動を逃す癖というだけの話ではないように思います。

30 ：

44マグで反動逃さずどうやって射撃するんだって話だよな
さすがリアルで実銃の犬Pは言うことが違う

31 ：

>>28
そもそもリボルバーでジャムって意味が分からないんだけどな
作動不良とか不発とかじゃなく「ジャム」って言ってるんだから、
リボルバーや単発（ボルトアクションとかじゃないぞ）ではジャムなんて概念自体生まれない
>>29
いや、リボルバーでゆっくり撃っていくのとオートでガンガン撃っていくのでは全く違うし、
反動を逃さないとならないってのはあんたの脳内ソースでしょ？実際にソース有るなら提示してみてよ
リコイルを逃さないといけないなら、最近のタクティカルシューティングとか有り得ないよね？
最近の射撃じゃなくても、しっかり肩や頬を付けて撃つのが当然だったんだし、
あんたの僅かなリボルバーを撃った経験で何言ったところで現実ではリコイル逃さない様に訓練してるんだよ
あんたが何を思おうと、しっかり押さえ込んで、引きつけて、移動しながらとか色んな姿勢で撃ってるのが現実
リコイル逃してたらジャムの問題だけじゃなく、ダブルタップとかも実際に行われてるような具合にはいかないよ
何か反論が有るなら具体的にね

32 ：

>>30
どんどん脳内に逃げていく負け犬の様子は面白いなｗ
しかも44マグナムという知ったかぶりの知恵遅れ厨房にとっては
「何だか具体的には分からないけど反動が凄い物」に喜んで飛びついてる所も典型的でいつも通りの負け犬らしいわ
そんなのよりずっと強力な弾薬は普通に沢山有るからね？経験ゼロどころか知識もゼロの負け犬さん
少しでも俺のレスに否定的なレスが付くと、完全に嫉妬とコンプレックスを晒しながら他人の後ろでキャンキャン喚く負け犬さん
「M65を冬の野外で着ると絶対死ぬ！」と断言して、誰も賛同してくれずにボコボコにされたから登山板に逃げて、
負け犬だと自覚せざるを得ない自分に代わって誰かが相手を論破してくれる筈だと甘えたレスを垂れ流しまくり、
それも直ぐばれて負け犬レベルが上がっただけじゃなく、誰も味方をしてくれなかった現実を思い知った負け犬さん
その後はバレバレの自演と妄想と粘着で嫉妬や敗北感をどうにかしようと必死になるが、
一度も勝てないまま4年だか5年だか粘着していた事実を漏らし発狂した負け犬さん
誰よりも下に居る人生を良く表してるよｗ
やっぱりアメリカから通販で物を買うことが出来ない上に、やってみたいことを何一つやれず、
嫉妬だけで生きてきた負け犬なだけ有るわ
お前がだって事を自白したも同然だし、実銃を撃つ事も観光射撃ですら「出来ない」引きこもりなんだなｗ
何も出来ない、何もしない、何も人より上回ることは出来ない、中学生レベルの英語も読めないの引きこもり・・・
これで見下されないとか思ってんのか？常に負け犬として下に見られるだけの人生を送ってきた筈だぞ？嫉妬豚ｗ
俺が当たり前のようにやってきてることをやりたくて仕方がないのに、何年経っても全く出来ないまま・・・
自衛隊にちょっと入隊することも出来ず、ハイキングしてみることも出来ず、中学生レベルの英語も出来ない
DQNやバカな底辺でも人生を楽しめてるならマシだが、お前はそれすら出来ない引きこもりで、
全て人より劣ってる事実を毎日のように証明してるんだよ
自分がやりたいことをやってる人間をずっと追いかけてるのは、少しでも相手に認めて貰いたいからか？
こうやっていかにお前が劣っていて何も出来ない引きこもりだと嘲笑されることが、唯一のコミュニケーションなんだろ？

33 ：

>>32
あなたの今の職業は何ですか？

34 ：

>>31
大変多くの実銃射撃経験をお持ちの方でいらっしゃるようですね。
更に知識も豊富のようで、感服いたします。
私のような未熟者が少々の知識で書き込みしたことを大変に恥ずかしく思います。
今後も当掲示板にてご活躍されることをご期待申し上げます。

35 ：

>>34
うん、あんたよりは有るね
少なくとも自分のレスを否定されたから感情論に走る人よりは
あと嫉妬だけの数年間を自白しておきながらまたID変えて頑張ってる負け犬を見抜くくらいは出来るんでよろしく
常に俺のレスを追いかけて来るが、現実では何も行動出来ずに2chに貼り付いてるオヤジの事ね
知ったかぶりがばれると過疎板で彼方此方で助けを求めて結局誰からも認めて貰えないから、
俺に嫉妬する以外に生き方を見出せない負け犬ね

36 ：

>35
ここでしか生きれないｶﾜｲｿな人ね

37 ：

>>31
>そもそもリボルバーでジャムって意味が分からないんだけどな
ん？どこに「リボルバー」だって書いてあるの？
４４マグと聞いてリボルバしか思い浮かべないわけかい？
ま、いいけどね。オレは単純に、
>反動を逃す癖が付いたらジャムの確率が上がるよ
ていう君のコメントに、「ガス圧を利用するタイプなら大丈夫じゃね？」という
ニュアンスで応えただけだから。
デザートイーグルあたりをイメージしながらね。

38 ：

>37
> デザートイーグルあたりをイメージしながらね。
そのイメイジが普通じゃねーなー
ｺｼﾞﾂｹ！
AUTOならシンプル･ブローバックかショート･リコイルが一般的だ！

39 ：

>>38
>そのイメイジが普通じゃねーなー
そうね。４４マグの話が出てなけりゃ、
オレもデザートイーグルなんて思い浮かべなかったとは思うよ。

40 ：

M92F
ハワイで20発ちょい撃ってきた
170＄で50発+マグナムが基本プランらしいけど
持ち合わせ少なかったから調整してくれない？って聞いたら
OKOKってベレッタだけ撃たせてもらった
シューティングレンジは15Mほど
ダーツみたいなサークルターゲットが書いてあるTシャツを的に撃つ
素人なもんだから反動にビビリながら撃ったけど
サークルから外れたのは3発
Tシャツは持ち帰れる
とてもいい記念になりますた

41 ：

最初なら3発はずし程度なら上々ってところじゃないか？
たぶん次やったら外しはしないだろ？

42 ：

室内射撃場はマスクしないと煙たいね。

43 ：

エジェクトされたエンプティーケースが跳ね返ってきて、たまに首元から服の中に入ってきて
物凄い熱い思いをすることがあるよね〜

44 ：

ねーよ

45 ：

>>43 gun誌にも書いてあったなぁ

46 ：

>>37
ヒーテク君（>>31）は「作動方式」といわれてオートかリボルバかしか思い浮かばなかったんだよ。
なにしろリボルバはゆっくり撃つものだと思ってたり
44マグナムのオートでダブルタップできる達人なんだから

47 ：

あり得ない話だが、
グロック17Lを撃ったときに、とあるシューティングマッチで
左から右のターゲットに振ったら、スライドの軽量カットに
エンプティケースが乗った。

48 ：

>>46
マグナムだろうとダブルタップ自体は出来るだろ。
>>47
すげえな。

49 ：

89式しか撃った事ないからピストルは一回撃ってみたい。それに89はそんなに反動はない。ハワイよりサイパンの方が近いからサイパンでも銃撃てるかな？

50 ：

M1カービンを腰だめで撃つとエンプティケースが顔面を掠めていく。
たまに鼻を直撃。

51 ：

薬きょうでいいだろうが。
舌をかむような書き方するな。

52 ：

PS90の薬莢が足どころか腹に当たる､､､
痩せてるし…何でだろ…

53 ：

排莢に関して、左利きの射手は何かと不利。
腰だめで撃てばエンプティケースが右腕に当たるし、ライフルを構えて撃てば目の前をケースがかすめるｗ
ブルパップに至っては説明不要ｗ
>>43>>47
以前、飛び出したエンプティケースがシューティンググラスと目の隙間に入ってエライ目に遭ったと、Gun誌の記事でエディ諸星がぼやいていたｗ

54 ：

眉毛が縮れる、とかあるみたいね

55 ：

.223は環境の諸条件の影響を受け易いよね。
射撃姿勢が一定だと、「エンプティーケース」の落下位置も一定だよね。

56 ：

M16は本当に良く当たるし撃ちやすかった。
途中でK2に変わったが本気でクソ銃だと思った。
当たり難い、いやなリコイル、何より格好悪い。

57 ：

ふむ、K2ダメなんだ
形自体は胡散臭さと気持ち悪さが割と好きだけどｗ

58 ：

小口径のリボルバー撃っただけでもう手が痛くて痛くてかなわんかった

59 ：

日本のライフル射撃場で、銃身を冷やすのに掃除機を銃口に差してSWITCH ON
なかなか面白いアイデアだな。

60 ：

みんなどこの国で撃ってんだ。
おいらもいろんな国で撃ったが韓国は最低だった。
二度と行きたくないね。あんなクソ国。

61 ：

済州島にゴルフ行ったときゴルフ場近くのレンジで撃ってきたが
スタッフは日本語できるしなかなか良かったぞ、調子に乗ってMP5フルオートで
撃ちまくったら後日来たカードの請求が半端なかったが

62 ：

おいらも済州島だ。
スタッフの愛想の無いのにはうんざりした。
親の敵のような態度だった。うっとうしい早くやれと言う感じ。
92FとM14つまんなかった。
M14フルオートで撃とうとしたら、大きな声で「やめろ」だって。
撃ち殺してやろうかと思ったよ。

63 ：

私は出張でたまたま行ったタイ
グアムに行ったらいっぱい店が有ったけど
嫁さんの手前行けなかった

64 ：

なんか火薬のカス？が顔にビチビチあたっ
て痛いんだけど、リボルバーだけ？

65 ：

やっぱ実銃撃っちゃうとガスガンなんてなんとも思わなくなって興味無くなりますか？

66 ：

アメリカいった時ロスのダウンタウンにあるレンジで撃った。
ホテルでどっか撃てるとこないか？
って、聴いて、地図に丸つけて貰ったところにレンタカーで迷いながら行った。
観光用じゃないから愛想は無いけど、安いし気兼ね無く打てた。
なんせ、銃借りたら弾を一箱買って勝手に自分でレンジに行って撃つだけ。
頼まなければインストラクターさえつかない。一箱うち終わったら弾だけ追加で買いに行ったり、違う銃借りにいったり。
日本でいうゴルフの打ちっぱなしみたいなもん。米本国なら、そういう所がオススメ。

67 ：

RPGは撃つ時の反動で照準機が顔にぶつかるから
最初から外して撃った方が良い

68 ：

>>65
なくなります
観賞用のモデルガン数丁以外は全部売ってしまいました

69 ：

>>65
自分の知り合いはアメリカにコレクションを持ち込もうとして断念、全て実家に残してたまに帰国しては2日かけてメンテしてる
さらに向こうでも実銃あるのにトイガンも買ってる
好き過ぎるんだと思う

70 ：

人それぞれか…。
俺も本物撃ったらしばらくガスガンの反動になんとも思わなくなることは容易に想像できる。
でもしばらくしたらガスガンはガスガンだからって割り切ってまたガスガン撃つようになる感じかな。
そうならないと困る…。

71 ：

実銃は実銃、エアガンはエアガンなりの好さがある。
規制だらけの日本の中であれだけリアルなモデルガンやエアガン最高の文化だ。
本物の反動、音、火薬のにおい、やっぱり素晴らしい。
でも、リアルなトイガンは世界に自慢できる逸品だ。
遊びに来ていたアメリカ人に日本刀とエアガン、モデルガンを見せたら
トイガンに興味を示しため息をつきながらいじくりまわしていた。
外で撃たしたら感動していた。
ま〜僭越ながら、言わしてもらうと、生で聞く音楽とCDで聞く音楽ぐらいかな。

72 ：

>>65
いや、エアソフトは手軽に何処でも撃てるし訓練になるから愛用されてるし、
実銃の本格的訓練をしょっちゅう出来る人はかなり限定されてるから寧ろ広まってるところだぞ
弾薬代が高くて実弾訓練は難しい→エアガンなら安全な上にCQBとかで充分な性能→撃ち合い訓練も可能
てことでガンガン使われてる
>>70
いや、実銃のリコイルは強いとは言え、強烈なガスブロの方が跳ね上がりが大きかったりするくらいだぞ？
フリンチは実銃の問題だけどね

73 ：

>>72
その実銃より跳ね上がりの大きいガスブロってなんというモデルですか？
是非とも入手したいです

74 ：

↑
同感

75 ：

>>73
俺が思い浮かべてたのは実銃のグロック17で、エアガンはマルイFN5-7
>>74
ちなみにグロックや1911の9ミリバージョンとシグの9ミリでは全く跳ね上がりが違うからな？
他の弾薬でもそうだけど、軽さや携帯性を優先したモデルと撃ちやすさを優先したモデルは全く違う
バレルの長さや重心の位置やハイダーその他の有無やストックの角度でも別物の様になる
なんで経験ゼロなのにそこまで自信満々になれるのかなあｗ
自分は経験無いから相手も無いんだと思考回路が都合良く出来上がってるんだろうな

76 ：

>俺が思い浮かべてたのは実銃のグロック17で、エアガンはマルイFN5-7
思い浮かべてただけのね。さすがに公然ー少年と呼ばれていただけのことはある。
お前が、実銃のグロック17もエアガンのマルイFN5-7もどちらも撃ったことがないのがバレバレ。
マルイのFN5-7はガスブロの中では反動は強いほうだけど、シャープな強さで跳ね上がりはほとんどない。
まあお前のことだから、後出しで実銃グロックのほうは作動するギリギリの弱装弾とか言い出しそうだけどな
なにしろM65とヒートテックで12月下旬に2000m級登山してきたって主張を
いつの間にか関東低山の麓で野営って話にして論破論破言ってる、リアルニートだから。

77 ：

また透明あぼーんｗ
もう、直ぐ「あ、例の負け犬が必死にストーキングしてるな」って分かるもんなあ
絶対に勝てる弱者が寄ってきてくれるのってある意味幸運かもｗ

78 ：

いや君、２０１１年は連敗街道猛進中なんですけど

79 ：

ID変える事を覚えたからサバゲ板ではID変えて自演している
このことを指摘された後はあまり変えなくなったんだよなｗ
何もかもが下等生物らしくて凄いわ
下等生物は近距離射撃の的や救命処置の実験体くらいしか使えないのに、なんで生きてるんだろうな？

80 ：

>このことを指摘された後はあまり変えなくなったんだよなｗ
私に対して？いつ？どこで？
全く記憶にございませんがﾍﾗ

81 ：

>>77
リアルニートがNGワードなのかな？それともー少年？
散々山板でそ呼ばれて蔑まされてきたんだから、見たくない言葉だよねえｗ

82 ：

「リアルニート」と呼ばれても我慢できるが
「公然ー少年」はかなりヤだな。
２０１２年は、「オナＰ君」と呼ぶことにしようかね？

83 ：

そもそも22口径弾でもあるまいし、9mmとかの反動がガスガンに劣ることなんぞありえないと思うが。

84 ：

今年30歳になる前に絶対実銃撃ちに行こう！
一番楽しみなのがAR15だな。

85 ：

>>75
内容もガッカリだが、73と74をみて何故
＞なんで経験ゼロなのにそこまで自信満々になれるのかなあｗ
＞自分は経験無いから相手も無いんだと思考回路が都合良く出来上がってるんだろうな
と、思えるのか謎だw

86 ：

主さんの質問でお奨めの9mmですが、CZ75がお奨めです。
92Fはグリップが日本人にはしっくり来ないと思います。
私はCZの方が打ち易く命中率も高かったです。
2発連射、3発連射も面白いように当たりました。
でも最後は45になります。
注　あくまでも実射の場合です。

87 ：

友人の所有しているＲＥＤ９はグリップ、スットクホルスターを含め完全オリジナル。
ナンバーもオールマッO。ボアも綺麗で、リブルーなんて当然ありません。
とあるレンジで撃つ準備をしていたら、隣で撃っていたオヤジが根掘り葉掘り聞いてくる。
銃の素性が分かったあと一言「お前はコレクターか？」と聞いてきた。
「いやシューターだ」と答えたら「信じられない！それを撃つのか？クレージーだ」
と苦笑いしていた。
撃ち始めてしばらくしたらレンジのオヤジが話しかけてきて、見せたり触らせたり。
しばらくしたら「珍しいものを見せてくれてありがとう」と言ってマッチグレードの
９mmを一箱くれたよ。
それにしてもＲＥＤ９のグリップは、さすがにブルームハンドルと言われるだけのことはある。
どうしてあんな設計にしたのだろうか？

88 ：

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16576330

89 ：

今年の２月か３月に韓国へ行くんだがやはり明洞射撃場のが良いのか？
トカレフってか５４式撃てるとこって何処にあるんだろうか

90 ：

>>83
9mm「とか」って何？
あと9ミリの長物とコンパクトなハンドガンじゃ全く違うからなｗ
根拠は「思う」だけの経験が無い雑魚って自白してる癖に何言ってんだ？
せめて体感的なリコイルとマズルジャンプの違いくらい区別出来るようになってからレスしろよ
ついでにいうと.22LRと別の22口径や25口径は全然違うから「22口径」と書いた時点で終わり
>>85
ん？それはお前が経験の無い負け犬君か、それと同等の低レベルだからだろｗ
絶対に内容に触れないで、知ったかでケチを付ける
それは負け犬君と同じで「あなたには敵いません」って自爆してるのと同じだよ
反論したいけど経験も何も無いし論破するだけの頭も無いから何にもなってないケチを付けるだけ
よくいるよな、既に負けているのに自尊心は守りたいから要点から逃げて、
絶対に内容には触れないでただ泣きわめいて足掻くだけの負け犬ってｗ
マンガとか映画の適当な描写を事実と思ってるカスと同じだからね？

91 ：

>>90
>せめて体感的なリコイルとマズルジャンプの違いくらい区別出来るようになってからレスしろよ
では、この２つの違いを簡潔に述べてくださいな。突っ込みどころのないように正確にお願いします。
>俺が思い浮かべてたのは実銃のグロック17で、エアガンはマルイFN5-7
この２挺の跳ね上がりを概算で構いませんから数値化してください。
グロックは記憶で結構。５−７の方はお持ちのようですから可能ですよね？
出した価を元に、ここにいらっしゃる方々で検証しようじゃありませんか。
さあ「実銃グロック１７　ｖｓ　マルイＮ５−７」マズルジャンプ対決の始まり始まり〜。
真実や、いかに！？

92 ：

ショットガン撃ったら腰抜かしたでござる。

93 ：

9mmだと
M92FS、グロック17、USP、PPK/S(380AUTO)、UZI
を1箱ずつ撃ったことあるが、この反動がガスブロで手にはいるのか。
ガスブロはグロック18しか持ってないから、検証結果によっては5/7買うかw

94 ：

厳密には、反動じゃなくて跳ね上がりの話を、彼はしているわけですが。
まずは「体感的なリコイル」と「マズルジャンプ」の違いをどう説明してくれるか、
非常に楽しみですな。
とにかく論破を連呼する割に、理詰めの話が極端に苦手な御仁ですから。
おそらく他人のレスを読んでから、Ｎ※ワー※を設定するんでしょうなぁ。

95 ：

>>90
大変に観察力があり、常に問題点を提示し、相手に意見を求める。
現代社会では貴重な存在であり、多くの企業人からオファーがあること間違いないでしょう。
このような能力は決して日本の教育だけでは会得することは難しいと考えられ、幼少の頃から
さまざまな環境で多くのことを学び、経験されてきたことに違いはありません。
一つの世界にとどまらず多方面においてご活躍頂きたいですね。
私たちは彼からの提案を求めるのではなく、私たちの考え方、論調などを提示し、それに対し
ご意見、ご忠告を頂くことが、この素晴らしい才能ある方に失礼がないように思います。
今後とも引き続き、私どもの浅はかな思考、論調などに叱咤激励をして頂きたくお願い申し上げます。
ただ、予めお断り致しますが、貴殿のご指摘に対し、必ずしも同意、賛同をお約束するものではありません。
また、ご指摘が誹謗中傷、不謹慎な発言、思い違いによる不当な罵倒、憶測による発言などは、一般社会的
な観点から鑑み、一切のご対応を控えさせていただく失礼をお許しください。

96 ：

なんか凄い話になってるね。
実銃より凄いリコイルのガスガンが存在するなんて、物理法則を無視してるだろ。
実銃一発も撃たなくたって、中学までで習う物理知識で判る問題だよ。
たぶん行きがかりで書いちゃって、引っ込みがつかなくなってるだけなんだろうけど。

97 ：

アスペなんじゃないの、この人？
普通じゃないよ、空気読めないし異常にプライド高いし

98 ：

専用スレがあるほどの有名人ですが、何か？
登山板・軍板・サバゲ板の負け犬Pについて
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1323304422/

99 ：

>>75　ちなみにグロックや1911の9ミリバージョンとシグの9ミリでは全く跳ね上がりが違うからな？
他の弾薬でもそうだけど、軽さや携帯性を優先したモデルと撃ちやすさを優先したモデルは全く違う
バレルの長さや重心の位置やハイダーその他の有無やストックの角度でも別物の様になる
なになに、なに？これがお前の言う経験からくる「論破」なの？大爆笑！！
だってそんなこと本を読んだだけで・・・あっそういうこと？つまり君は全く経験がない頭でっかちの
○○君ってこと？そうかwwww
相手のカキコの重箱の隅を突っつき、さも自分が勝利したかのような妄想に浸っている。
それに話をしている内容は国内の銃器雑誌に毛が生えたくらいの内容ときた。
また登場してくれないかな〜
楽しみ！！！

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