【特定】無線関係スレ【省電力】

1 ：07/07/01 〜 最終レス ：12/05/25

最近は安価なものも増え、サバゲーに無線を使ってる人も多くなりました。
個人に１台のチームも少なくないはず！
ということで、ここでは初めての無線選びから周辺機器インプレ
はたまた無線を使った戦術など
無線に関する幅広い情報を交換しましょー

2 ：

2

3 ：

こ ん な ス レ を 待 っ て い た 。
>>1乙。

4 ：

チーム皆持ってても誰も話さず、お飾り状態になってるのは俺の所だけじゃないはず。

5 ：

電波法で捕まるなよw

6 ：

特小はいいね〜。アイコム1008Ｗ使っています。

7 ：

無線板住人でもある漏れもやってきましたよ(・∀・)
とりあえず怪しげな無線機見かけたら見せてもらって
技適マークを探してしまうｗ

8 ：

痛くない内容をバリバリ喋ってる人見ると、やっぱ自分でもやりたくなる。
しかしその直後、自分が口下手な事を思い出す。orz

9 ：

みんなヘッドセットとトランシーバーの規格を間違わないようにね。
当初そんなの分からずに買って、大損した俺からの忠告。
…orz

10 ：

>>9
アイコム・スタンダード・アルインコ用
ケンウッド・マルドル用
スタンダード用
と３種類あるからなぁ・・・。

11 ：

>>10
規格統一してほしいよなぁ・・・。
ちなみに俺使ってるのKENWOODのデミトス20chね。
ゲーム中喋るのは、殆んど本線で戦ってるアタッカーだったりする。
そらスナイパーとか目立ちたくない人は言葉発しない罠。
でも「目標を撃破･･･」って一言ボソッと通信された時は惚れた。

12 ：

>>11
ある意味、ケンウッドがなぁ・・・。
イヤホン端子がφ2.5だっけ？
φ3.5だったら普通のイヤホンが使えて、「聞くだけ」というのもできるんだが。

13 ：

たまにはマルドルの事、思い出してあげて下さいね。

14 ：

ミッドランドだっけ？
海外の奴を使うと捕まる？

15 ：

遂にサバゲでも通信傍受が必要となるのですねｗｗ

16 ：

>>15
それはしないという紳士協定

17 ：

通信傍受が嫌で業務無線を借りて使ったら、
相手から｢それ、反則！｣って言われました。
ちゃんとコールサインと明瞭完結でかつゲームと分からない様に隠語使いました。
ダメなのかな？

18 ：

>>17
無線通信において、隠語は使用禁止だろう。

19 ：

>>18なんで？
つーか、そもそも業務無線って、使用許可いるんじゃなかったっけ？
その事を咎められたんじゃないのかな？

20 ：

>>19
ソース出せんけど無線従事規則だったかで隠語は使用禁止だったはず。

21 ：

こちらのチームは全員ちゃんと１技か１陸特の資格は持ってますよ。
相手チームが以前対戦した時に｢無線とは〜｣って蘊蓄語るから、
ちょっと手の内見せたのッス。
傍受出来なくて、周波数聞いてきたから判明したのだけど。
本当はゲーム用にPRC-127とかが欲しいのだけど許可申請面倒臭いので、次回からは特小使います。

22 ：

よくエアガン関係のショップとかで扱ってるトランシーバって、値段的にどうなんでしょうか
やっぱもっと安く買えるところとかあるんですかね？

23 ：

早めにヒットしちゃっても、セーフティーゾーンで仲間うちの交信聞いてるのもたまらんねぇ…
連携もクソもないチームだとツマランけど。
司令塔的な人がいて、無線が頻繁に使われてると、交信聞いてるだけでも状況が想像出来て楽しいっていうねｗ
長話は必要ないけど、無駄と思われるくらい交信した方がチーム全員の状況把握には役に立つよね

24 ：

>無駄と思われるくらい交信した方が
交信しすぎて必要な情報が伝達されない時もあるけどな。
あと無線に頼りすぎると、通信網が麻痺したとき（PTT入りっぱなしで誰かの
吐息が聞こえ続けているとか）ボロボロになるからほどほどに。便利なのは確か
なんだけどね。

25 ：

>>22
どこに並んでるにせよ、日本製の20ch特小買っときゃあまず損はしない。
>>24
無線の役割って、俺のイメージ的に『雰囲気作り』なんだけど、どうだろう。
確かにアドバンテージにするのも大事な事なんだけど、
こう、エースコンバットみたいに無駄口多杉通信もオツなんじゃあないかと。
何より燃えるし。
負けて帰っても楽しいし。

26 ：

ま、サバゲ自体が雰囲気作りだからいいんじゃねぇ？

27 ：

特定陸２持ってるけど、何に使えるのか知らないｗ

28 ：

>>14
ミッドランドは販売自体は合法だが、使用した時点で違法なはず。
許可云々では無く、電波の種類だかが日本じゃ認められてないらしい。
電管から文書流れてくるんだよな〜。
『通報ヨロ』って。

29 ：

マスター、オヌヌメなヘルメット対応のヘッドセットって無い？

30 ：

スイマー

31 ：

comtacかsordinを買おうと思ってるんだけどコネクターのタイプがどれなのかわからない。
icom4008wです。教えてください。

32 ：

>>31
ICOMのプラグはFタイプ。
コードが接続口と真っ直ぐになってるやつ。
↓ここなんかわかりやすい。
ttp://store.yahoo.co.jp/izu-tyokkura/a5a2a5dea53.html

33 ：

サバゲでスロートマイク使ってる人に聞きたいんですが
よく音声拾い辛いと聞くんですが、実際の使用感ってどうなんでしょうか？
自分は普通のヘッドセット（耳に被せるｲﾔﾎﾝとﾛｯﾄﾞの先にﾏｲｸが付いてる合体ﾀｲﾌﾟです）を使っていたんですが、
どうもマイクが邪魔に感じてしまって、結局今ではトランシーバを素のまま使ってます。
フルフェイスマスクと併用してると、耳に被せるイヤホンがずれたりするし、
イヤホンに耳を覆われてるのは周りの音も聞こえなくて困るってのも原因ですが･･･

34 ：

イヤホンと、PTTタイプのマイクを襟元に付ければ？

35 ：

ちなみにスロートマイクも、聞くのはイヤホン

36 ：

イヤホン方式が嫌なら
業務無線用には骨伝導ユニットという手もあるよ。
その代わり高いけどね。

37 ：

骨伝導も、聞くのはイヤホンじゃないの？
ただしSPやアナウンサー、歌手がライブで使うモニターみたいな、カナルタイプで耳たぶの後ろから回すやつ。

38 ：

スロートマイクはマイクにPTTがあるタイプだと、PTT押す際にのどに密着するから
いいんだけど、PTTが別体の奴は密着しなくて聞き取りにくくなる場合があるよ。

39 ：

チームで無線持ってるのが俺しかいない…。
みんなやろうよぉ。orz

40 ：

皆さんレスどもです。
あれからレスを受けて骨伝導調べてみました。
３７氏の言ってるようなものが、コメット製であったのでそれにしてみます。
耳穴も閉鎖せず、なにより安価だったのでｗ
スロートもかなり安いものがあったんですが、
やはりPTTがﾏｲｸ部に付いてるヤツではなかったですね。

41 ：

>>39
その嘆きはすごくよく分かる。
せっかく無線を使える様にして行っても「誰も持ってない or 使う気が無い」というのが多い気がする。
実際に効果的に使えるかどうかは不明だけど、雰囲気作りという点だけでも有効だと思うのですが・・・。

42 ：

結局
『○○さん、どこ〜？そっちに敵居る〜？』
ってな感じで雰囲気も何も無い

43 ：

いやー、その辺は工夫次第でしょ。
「アルファ１よりアルファ２へ。現在位置を報告されたし」。
みたいな感じでやれば雰囲気出るよ。

44 ：

実際に43みたく交信出来れば、「おぉ〜」ってなるよね。
こう、心躍るというか、なんというか。
ところで皆、一度で良いから言ってみたい台詞とか、
言ったら格好いいと思う台詞ってある？

45 ：

>>44
言ったらカッコイイってーか、言ったら雰囲気が締まって良くなるから、
なるべく言うようにしてる言葉ならある。
「○○、交戦。（若しくはｴﾝｹﾞｰｼﾞ、ｴﾝﾄﾘｰ等）」
「○○がやられた!!」
「こちら○○、徐々に○○中。」
「○○が圧されてる!!○○、援護に回る!!」
「残り○○分!!」etc etc…

46 ：

>>45
それいただき。
でもなんかエースコンバットぽいなwww

47 ：

いや、台詞的にSOCOMだろW

48 ：

「衛生へ〜い！」
「ＫＩＡ一名○○」
「こちらチェックメイトキング2！ホワイトロック応答せよ！」
無線で想像するのはこういったせりふだな〜

49 ：

秋葉原でダンプに乗せるでかい無線機売ってたから買ったぜ！

50 ：

>>49
免許が心配だぜ!

51 ：

バッカじゃないのw
2chごときで資格とか…免許とか…
あ〜大笑い（火暴）

52 ：

>>51
煽りの筋が通ってないぜ！

53 ：

>>44
フォネティックコードで交信するとぐっと雰囲気がでる
http://ja.wikipedia.org/wiki/NATO%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%8D%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%89

54 ：

>>49
24V電源は電動ガンと共有？

55 ：

>>53
そういえば航空特殊無線技士の免許を取る時、電車の吊り広告を
『朝日のア、上野のウ...ナイナー・タウザンド...タンゴ・インディア・マイク…』
と延々読んで練習したのを思い出した。

56 ：

>>55
英文は覚えやすいけど、和文が難しい(´･ω･｀)

57 ：

色んなヘッドセットがあるけど、おまいらが一番気に入ったのって何？
形・機能など全部ひっくるめて。

58 ：

免許要らない無線機は何メートル離れると通じなくなりますか？

59 ：

見通しの良い所で2kmくらい。
サバゲやるような森の中なら500mくらい。
じゅうぶんだよ。

60 ：

>>59
ありがとうございます
それならフィールド内なら余裕で使えそうですね。
購入を検討してみます

61 ：

あまり使われてないのはなんでなんですかね〜
確かに必需品ではないけど…
とりあえず無線の良い・楽しい使い方の天ぷらでもあれば良いんですけどね
無線がキーになるシチュエーションゲームとか。
まぁ有料フィールド以外が主なチームはほとんど所持してんじゃないか、と想像しますがｗ

62 ：

誰が誰に、何を言ってるのかワカンネ ⇒ 使っても意味無い ⇒ 使わなくなる
の流れ

63 ：

>>62
そ…それは…
ただ名前添えて言えばいいだけでは……
持ち過ぎが原因で、混乱するなら分隊ごとに持つとか
アルファとかベータとか分けて行動グループ間の連携に使えば良いじゃん
一緒に行動してる分隊の指示は肉声使えば良いし

64 ：

>>62
そりゃ使い方の問題だろ、常識的に考えて…。（AA略
〜オススメの使い方〜
・「○○より○○へ」を忘れずに言う。
・敵の発見、撃破、地形への注意等は逐一報告する。
・援護を要請する場合、自分の居場所と状況を説明する。
・人数が多いなら63の方法。
・とにかくなんでも良いかもからしゃべる。交信を途絶えさせない。
・慣れてきたら無駄口を言いまくる。
↑で無線がだいぶ面白く＆アドバンテージになる。

65 ：

雰囲気だけならいいが、実際に情報連携するなら無駄口は遠慮した方が・・・
無線は簡潔に適切に伝えることが大事だと思うよ。
あと敵陣地なんかでしずかーにジリジリ進行中の時には無線がうるさいと
感じるときもあるんだよね。かといって切るわけにもいかないし、難しい
よね。

66 ：

>>65
無駄口遠慮して、みんな口をつぐむようになって、誰も話さないから使用者も減ってきて・・・。
って悪夢の方程式が成立したチームの俺が来ましたよ。
無線うるさいならボリューム落とせばいんでね？
一番アレなのは業務無線にしちゃう人。
簡潔なのは良いんだけどさー。恥ずかしいのはわかるんだけどさー。

67 ：

喋り捲るのは大体圧倒してる時で、逆に押されてる時は無口になりがち。
で、だいたい誰が何処に居るのか把握していれば、誰が誰に何処の戦況を伝えているか分かるんだが、そんな時は無線が無くても状況を把握できる時。

68 ：

どうした、舌が切れたのか？

69 ：

>>67
俺の所は逆に戦況がヤバくなると饒舌になる。
あちこちから助けを求める声や断末魔がww

70 ：

情報や連携があれば有利に戦える。不利な状況ならさらにその重要さは増すよね
無線があればそれが容易に行える(ただ、当たり前だけど無線を買ったからと言って使い方が悪ければ62みたいになるが)
細々な使い方は置いといて使う目的が何かを考えてみますた
まず情報の面では、
情報は生モノだと言うこと。よって随時情報を共有することがポイント。
・位置
・人数
・敵発見
・戦闘
・これからの行動
この要素は変化する度伝えるべき。これらを共有できて初めて連携につながる
んで次が連携の面
連携っても個々の戦力差がほとんどないサバゲーなら、いかに戦力を集中できるかに尽きる。
敵を分散させ味方の戦力を集中→圧倒するのがポイント。
無線を使っているのは連携出来る距離が増えたのも同義
よって作戦の広い展開が可能。
・交戦中か否か
・敵の位置、規模
・味方の状況
・これからの行動
を伝え、回りこむなり、撤退中に支援して貰うなり具体的な作戦を立てる。ま、そこは無線の範疇ではないので割愛
とまぁ、こんな感じから細々な使い方に発展してけば、かなり有効な道具になるんではないでしょうか？当たり前なこと書いて怒られそうですが

71 ：

で、実際にやってるの？
いつも同じフィールドならツーカーで分かりそうだけど、フィールド転々としてると、自敵の位置を教えようが無いんだよね。

72 ：

70のこれは基本だろ？ｗ
上手にできるようにチーム独自の伝達法を見つけりゃよい。
小難しく書いてるけど、噛み砕けば「状況随時伝えて、必要なら応援を頼む」ってやり方ジャン。
フィールド転々としてようが、これは基本だ。
問題は知らないフィールドでの位置の伝達法。
どっちにしろ位置がわからんことには応援の仕様がないのは確かだけど、そんな難しいことじゃないだろ
いや、ほんとに広くて地形に特徴ないフィールドなら別だがｗ
あと分隊ごとに持つってあったけど、１人しか持って無い時はそいつやられたらあぼーんだから
受信のみで他に持ってるやついても良いと思う。
その方が分隊全体に情報が素早く伝わる。でも送信は分隊リーダーだけができる。と。
無線兵設けても良いしね。
それはそれで雰囲気が出て

73 ：

>>72
ところがどっこい、その常識を知らない人も多いんだな。
最近、ようやく特省無線が手に入れやすくなったもんだから、
それまで無線のムの字も使った事が無いビギナーが溢れ返ってるのだと思われ。
分かってる人がきちんと教えれば、この業界にも浸透する。
またその逆も然りだが、無線は使用者が多い方が楽しいでそ？

74 ：

無線の常識で語っちゃったら、相手局、自局、終話等々を入れなきゃいけないし、無駄な交信、長い交信も出来ないじゃん

75 ：

どなたか、これを日本国内で購入可能なSHOPを
ご存知ありませんか？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x12990845
オクで買い損ねてしまって・・・・・orz

76 ：

>>73
それはただ教えりゃ良い話だよな。
確かに使ってみて思ったより使いづらいor使いこなせないってんで
押入れにしまっちゃう人も多いと思う。
問題は無線についての知識とかじゃなくてコミュニケーション。
無線は相手が必要としてる情報や皆で共有すべき情報を交換する道具にすぎない。
だからそれが念頭にないと無線の知識があろうがなかろうが意味ない。
>>74
無線の常識で語ってる人いんの？
サバゲで交換すべき情報の基本が７０のようなことってことだろ？
７０のような基本に沿って使っていき、そこで使いやすいようにスリムアップしてきゃ良い。
それが情報の交換手段である無線使用の効率化にもつながる。
それで有効なツールだと認識されれば、無線持ってるけど今は押入れって事もなくなる
あと雰囲気出る交信方法とかは各自工夫すりゃ良い。

77 ：

docomo の PTT とかサバゲで使ってる人っているのかな？
５人くらいまでで無線みたいに使えるんでしょ？

78 ：

通話一回毎に課金されるはずだが？

79 ：

>>78
　？

80 ：

pttし放題のプランと、1回五円だっけ？のプランがあるんじゃなかったかな。
使いたい砲台なら行けるか？

81 ：

素直に無線機買った方がいいと思う

82 ：

まったくじゃの。

83 ：

なんかこのスレ見てたら無線欲しくなってきた。
特定小電力買いたいんだけど、どこのメーカーのがオススメ？

84 ：

特小なら、どこのも似たようなもん

85 ：

在るインぽのやつ買っとけ

86 ：

俺はケンウッドのデミトス20。
使いやすいよ。

87 ：

俺はアイコムのＩＣ４００８Ｗをミリタリーモデルの４００６Ｍのケースに入れて使ってる

88 ：

気に入ったヘッドセットのメーカーの物を買えばいい。
と言おうと思ったけど、今は全部のメーカーのプラグに対応した物が売り出されてるからなぁ。
とりあえず、20chの物を買っとけと。
9chや11chのを買うくらいなら、どっちもおｋな20ch買っといたほうがいい。

89 ：

アマチュア無線機で特小とも通話出来るのがあるから、それがいいと思うよ。

90 ：

>>89
免許持ってるならね。

91 ：

おまいらありがとう。
検討の結果、KENWOODのDEMITOSS20を買う事にしました。
どこかのフィールドで会ったら無線交信しようゼッ!!

92 ：

フィールドの定例会とかって、同チーム内の無線所持者同士で使ったりする？

93 ：

>>92
そこで使わずいつ使う。

94 ：

いや、チーム内ではいつも．．．

95 ：

手旗信号乙

96 ：

むしろ手信号を駆使できる方が、見た目ｶｺｲｲ

97 ：

>>96
だよなぁ。
無線だと声を発する分、居場所を特定されかねない。
ただ、目視範囲外との連絡には便利なんだけどね。

98 ：

関連スレ
特定小電力トランシーバー総合スレ　part-9
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/radio/1185665336/

99 ：

そっちは・・・

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