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2012年6月カラオケ67: 【うp】ミックスボイスpart85【募集】 (220)
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【うp】ミックスボイスpart85【募集】
- 1 :12/05/17 〜 最終レス :12/07/02
- 前スレ
【コテの宴】ミックスボイスpart84【遠い昔】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1332770995/
※注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。
流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス
この中でも人によって指すものが異なります。
A. 高音で太い地声風の声を出したい
B. X Japan や B'z のような金属音的な声を出したい
C. 低音(地声)から高音(裏声)を滑らかに繋げたい
→ YUBAスレの方が合っているかも知れません
2. 一つの声区を表すミックスボイス
三声区論における ヘッド ・ ミドル ・ チェスト という
3つの声区の ミドル と同じものを指す場合。
→ ロジャースレの方が合っているかも知れません
3. 地声と息を混ぜるミックスボイス
声をキレイに響かせる為の歌唱法
↑に挙げたのはほんの一例で他の定義の仕方もあります
- 2 :
- ミックスボイスおよび習得方法まとめ (童帝王 作)
■チェストボイスにも大きく2つ分けてある
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
2、声帯がしっかり伸びて閉鎖しているチェストボイス、YUBAメソッドにおける混ぜ声。(以下、正しいチェストボイス)
■ミドル、ヘッドボイスとは
正しいチェストボイスに声帯振動部分削減を加えたもの。
声帯振動部分削減と言ってもどうやらジッパー理論は間違っているようで、あの図は忘れたほうがいいかもしれない。
■声帯振動部分削減を加える方法
正しいチェストボイスの延長で勝手に加わる。
声帯閉鎖を維持したまま声帯を伸ばしていけばOK。
一定以上声帯が伸びたところで自動的に声帯振動部分削減が起こる。
※ただしこれでは説明できない部分もアリ。
■勝手に声帯振動部分削減が起こるならチェスト張り上げとかミドル張り上げって何よ?
声帯の振動数は息の勢いを強くすることでも増える。
声帯振動削減が起こっていないチェストボイスの状態で息の勢いを強くして振動数を稼いだものがチェスト張り上げ。
ミドル張り上げも同じ。
■結論
YUBAの混ぜ声=正しいチェストボイスができていないと何も始まらない。
俺の思うにいつまでたってもミドル、ヘッドできない人は
1、ほぼ喉締めだけで高音を出して声帯がほとんど伸びていないチェストボイス
この発声を続けてる人
- 3 :
- ■正しいチェストボイスの練習方法
人によってベストな練習方法が変わってくると思うのでとりあえず色々試してみろ。
正しいチェストボイスは
・喉締めがなく
・声帯の伸張があり
・声帯が閉鎖されている
という状態。
■喉締め解消の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
・音階練習 (低音から徐々に上げていく。喉開くことを最大限に重視)
・ある程度の期間カラオケ封印 (高音でつい喉締めしてしまいいつまで経っても喉締めが治らない)
■声帯伸張の練習
・ホーホー (脱力して小声〜並程度の声量で息漏れのある裏声。 息の勢いを強くして裏声高音出すのは駄目)
■閉鎖の練習
・息漏れのないハッキリとした地声の発声
・エッジ (個人的にはあまり意味ない。よく言われてることだから一応記載)
・グッグ (ロジャー本のやつ)
■正しいチェストの練習
・YUBAメソッドのCDの真似
★ある程度できるようになったらカラオケ封印解除して歌いまくれ。歌になるとできないって奴は自分の部屋で発声
- 4 :
- ■喉締め発生の感覚、特徴
・とにかく喉が締まっている感覚がある。
・喉仏が上がっている。
・スタミナ消耗しまくり。一曲歌ったらバテる。1番のサビは出るけど2番は出ないとかも。
・ビブラートがかけにくい。
・響きがない。
・カラオケ一曲目が一番声でる。
■正しいチェストの感覚、特徴
・とにかく喉が開いている感覚がある。
・ミドル、ヘッドを習得しなくても喉締めが無いだけでスタミナ消耗が激減。
・喉仏は上がっていない(少し上がるくらいなら問題ない。)
・面白いほどビブラートがかかる。(もちろんビブは個別に練習する必要あり。喉締め解消しただけでビブできるようにはならない)
・響きが増す。
・地声なのになんとなく裏声を混ぜているような感覚がある。(おそらく声帯が伸びている感覚)
・何曲か歌ってから調子が出てくる。
- 5 :
- テンプレ終了〜
- 6 :
- おっつ!
- 7 :
- ミックスの出し方教えましょうか?
- 8 :
- 出したいけどなー分からん
- 9 :
- 男性オペラ歌手みたいな(上手いわけではない)声になるのって何が問題なの…? 喉締めってこと? それともこれが声帯を閉めるってこと…?
- 10 :
- カマみたいな声で歌えばHiBまで繋がることがわかったゼ
- 11 :
- ミドルってたまに口の裏側に呼気が当たるの感じる?
- 12 :
- 現行スレage
- 13 :
- スレ立ってたのか
トムには悪いけどこっちでいいな
- 14 :
- やっぱ喋り声が高い人はチェストの喚声点も高いよな
- 15 :
- みんな悪いことは言わない
まず歌の練習前にエリック先生のla-ga ya-gaだ
1時間とりあえず練習をするよりこのウォームアップ後の15分のほうがよっぽど貴重
騙されたと思ってやっとけ
正直今まで適当に練習してたのがアホくさいw
- 16 :
- >>15
ワシもそう思う。あとリップロールもいいよ。
- 17 :
- 【タンボイ並】可哀想な勘違い野郎【VIP】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1337639288/
- 18 :
- hiBからどう頑張っても喉仏あがってまう
- 19 :
- ミックスでしょうか??
ベルサイユ/フィリア
http://up4.ko.gs/files/koupf1470.MP3
- 20 :
- 喉仏あがらない裏声なら出せるが、そこからどうすれば地声みたいになるかわからない。
- 21 :
- 地声の発声も変えないと
- 22 :
- よく分からんけど鼻腔共鳴出来てればミドル出来てるの?
共鳴させるように歌えば高音がそこそこ楽に出るようにはなるんだけど、最高音が劇的に上がってるようには思えない。
- 23 :
- ヒント:鼻声
- 24 :
- ただの鼻声だろ
- 25 :
- 鼻歌だな
- 26 :
- Eternal
http://ux.getuploader.com/hypertentuku/download/56/%E3%83%A1%E3%83%A2.amr
- 27 :
- 重要なのは閉鎖と進展。共鳴で高音は出ない。
- 28 :
- 共鳴すれば声帯も良い状態になりやすいんだよ
- 29 :
- 息を逃す場所って大切だよな
喉に詰まると顔真っ赤になる
- 30 :
- 毎度宣伝お邪魔します。
課題曲対決第7回 aikoの「カブトムシ」
一番良かった人にご投票よろしくおねがいします
満太郎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1888.mp3
おりっち
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1866.mp3
イギー
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1861.mp3
アルミサッシ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1852.mp3
ちるたん
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1463.mp3
投票所
http://sentaku.org/topics/40606212
- 31 :
- 話ぶった切って悪いんですけど、裏声で高い(hiE)辺りの曲をしばらく歌ってると
おえっってなるんだけど(恐らく張り上げてるからだと思う)このおえっって
なってる時って声帯では何が起こってるんでしょうか?
- 32 :
- 声帯では何もおこってないと思うよ
しらんけど
- 33 :
- 閉鎖のつもりで変な喉絞めすると嘔吐感が出る場合がある。
つまり間違った発声だ。
- 34 :
- 声帯以外の不要なところに力が入ってるんだろうな
- 35 :
- >>31
高い声だそうと力んでガンガンに舌根をあげた結果、
のどに舌が当たっておえぇっとなったと予想。
- 36 :
- にゃは^^
- 37 :
- わふ^^
- 38 :
- >>27
>>28
なるほど。ありがとう!
- 39 :
- >>23
>>24
>>25
19に言ってる?22?
- 40 :
- >>32
>>33
>>34
>>35 返信ありがとうがざいました、もっとリラックスした方がいいみたいですね。
- 41 :
- 最近タイみねーな
- 42 :
- 絶賛執筆中です^^
- 43 :
- さっさと500円で販売してくれ
買わないけど
- 44 :
- /ヽ,,)ii(,,ノ\
/(●)))(((●)\
/:::::⌒(__人__)⌒:::::\
| ヽ il´ |r┬-|`li r |
\ !l ヾェェイ l! /
/⌒ヽゝ ノ~⌒ヽ
| ,Y Y |
| | ・ ・ |. |
| l | |
| ヽ l / ノ
ヽ ヽ / /ヽ
/\ \ / / ヽ ))
(( / . ◆◇◆◇◆ ヽ
. / ◇◆◇◆◇ ヽ シコシコシコ
/ /◆◇◆◇ ヽ
. / / ◆◇◆ \ ヽ
- 45 :
- >>43
彡 ミ
彡 ミ ミ
彡 巛
彡 ミ
彡 ミ
彡 彡ミ ミ
彡 彡彡 ミ ミ
彡 彡 ミ ミ
彡 彡ソ``ヽ ´´ミ ミ
彡 彡 ミ ミ
彡 彡 ∠●ゝ ミ ミ
彡 彡∠●ゝ/ ミ 丶−´ ミ ミ
彡 彡 丶−/ ミ ミ ミ
彡彡 / \ ミ ミ ⌒ヽ 彡
彡 ( ● ● ) ヽ ミ ミ 丿 ミ
彡 丿 ヽ ミ ミ / ミ
彡 ノ ´¨¨``\ ヽ ) ミ ミミ/ ミ
彡 ノイエエエゝ) 丿 ミ ミ ミ
彡 丶__ / ミ ミ ミ
彡 ・ / ミ ミ ミ
ヽ / ミ ミ
彡ヽ / ミ ミ
彡 ヽ ミ ミ
彡 ``ヽ ミ ミ
- 46 :
- / ̄ ̄ ̄ \ ホジホジ
/ ― ― \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ mj |⌒´ /
〈__ノ
ノ ノ
____ ,
/ \ -
/ ― ― \` ・・・。
/ (● ) (● ) \
| (__人__) |
\ . `⌒´ /
. mj~i
〈__ノ
ノ ノ
____
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/ ⌒ ⌒ \
/ (●) (●) \
_|__ (__人__) |
/ \ `ー'´ /
/⌒⌒⌒/ ..:::::::::::.. ヽ ピトッ
| | | { .::::::●::::: }
| | | \ ::::::::::::::/
ヽ ヽ ヽ `ー一'´
- 47 :
- 鼻くそとスペルマの融合
- 48 :
- コテ不在ですっかりゴーストタウンと化したな・・・
みんなミックスボイスとか本当はどうでも良かったのか
- 49 :
- コテ誰もいなくなったな
- 50 :
- 見てはいる。
- 51 :
- トムなんでカブトムシ対決に参加しなかったの
キモいぐらいの上達を期待してたのに
- 52 :
- なんだいたのかw
でもすっかりカキコ減ったな
- 53 :
- だってここに居たコテは皆とっくにミックス掴んだ奴ばっかりだし
完成度や方向性がそれぞれ異なるだけで
まさかただの奇声張り上げでlowlowのタイが完全感覚歌ってるなんて思ってる馬鹿はいねーよな
- 54 :
- タイって太裏声のイメージ強いけどミックスはミックスで普通に完成させてたよなー
- 55 :
- TMレボリューションは、いかんともしがたい音源だったな。彼は。
カブトムシはそれまでカラオケいけなかったんで、
当日いってうpしようと思ったら、急遽シンガポールへ飛ぶことになり、オワタよ
- 56 :
- カブトムシンガポール
- 57 :
- だがそのミックス掴んだ人達が去ると教えてくれる人がいなくなるな・・・
- 58 :
- このスレは糞コテがいるからな
俺はミドルスレと判定スレで皆に教えてるよ。
- 59 :
- 「;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
{::ト、:;:;:;:;:;:` '' ー―――;:;: '|
l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
|| ヾ三) ,ィ三ミヲ | 麻呂が
lj ゙' ― '′ .|
| , --:.:、:.. .:.:.:.:..:.:... | このスレを
| fr‐t-、ヽ. .:.:. '",二ニ、、|
l 丶‐三' ノ :ヾイ、弋::ノ| 見つけました
', ゙'ー-‐' イ: :..丶三-‐'"|
', /.: . |
', ,ィ/ : .:'^ヽ、.. |
',.:/.:.,{、: .: ,ノ 丶::. |
ヽ .i:, ヽ、__, イ _`゙.|
,.ゝ、ト=、ェェェェ=テアヽ|
_r/ /:.`i ヽヾェェシ/ |
_,,. -‐ '' " ´l. { {:.:.:.:', `.':==:'." |
一 '' "´ ',ヽ丶:.:.:ヽ、 ⌒ ,|
ヽ丶丶、:.:.ゝ、 ___,. イ |
`丶、 ``"二ユ、_,.____|
- 60 :
- このスレにはエロ画像ねーぞw
- 61 :
- 唐突に深夜にロビンソンが歌えるか試したくなって
小声ミドルにならんように音量抑えて歌ってみたら声震えまくりでワロタ
まだ完全なミックスには遠いな
- 62 :
- 鼻くそとスペルマの融合ならあるよ
- 63 :
- 皆さんこんにちは!毎度お邪魔します。
第8回課題曲対決
CHEMISTRYのバラード「almost in love」を歌い合いました!
一番良かった人にどうかご投票よろしくお願いします。
満太郎
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2803.mp3
ベイベ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2801.mp3
おりっち
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2741.mp3
スピロ平太
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper2673.mp3
投票所
http://sentaku.org/topics/40792158
- 64 :
- ミックスボイスを発声したときそこから裏声に変えるとブレイク(裏返り)
って起こるよね? 俺裏返らないからコーディネートファルセットだな
- 65 :
- ミックス出来てるなら換声点自体が無くなる。
誤魔化すとかじゃなく歌ってる本人も微塵も感じないから。
- 66 :
- んなこたぁない
- 67 :
- あるぇ?麻呂とIDかぶってるしw
>>65 サンクス!
http://my-pleasure.blog.so-net.ne.jp/2012-05-12
【逆を言えば、裏声域で、意図的にファルセットに裏返せない時はミックスボイスは出来ていないことになります。】
このサイトの意図的がなんか引っかかってさ
hiAのミックス発声→hiAファルセットにするときは換声点無いってことだな!
でも俺コーディネートファルセットだからそれ以前の問題だ・・・
- 68 :
- 今までミドル張り上げだったけど
最近ようやく力をいれずにミドル出せるようになってきました。
しかし今度は喚声点付近でどう発声したらいいかわからなくて困ってます。
mid2D〜E付近がミドルだと弱弱しくて、チェストだと少し辛くなってくるのですが
どのような練習をしたらいいでしょうか?
- 69 :
- 裏声音域をファルセット使おうとするとミドルかヘッドになるな
どうしよう・・・・・
- 70 :
- 某スレで聞いたら他所いけ言われたので、まんまコピペですまないが
ミックスできなくて志村声になりまくるんだけど、なにからすればいいの?
- 71 :
- Winter,again(GLAY)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3124.mp3
はっとこう
- 72 :
- >>71
トムさんの歌声初めて聴きました 声高くて良いです 良いですけど
,,. -‐─-- 、.,_ ,'⌒ヽ
, '´ ` 、 | ⌒ヽ
., ' ,. -‐ \ !___.ノ
,' / / , r-o、ヽ.
/ / /__ / ヽ. o) `フ´
, ' /)r| /ァテ‐、!/| ハ Y ハ´
/ / ./-‐'、 ,八| rリヽ ! / | | | <声質が軽いですね
/ ! ヽしノノ-、 ゝ‐' |/,、`ソ ! ./
/ __,| ) ノ'´|"" //,ハ' ./レ'
,' .r/:::/ ,イ、 | 、 __´ `',.,∧/|
! /|::::::| /:::| | /!\ ノ `rト- 、_
,. '´ \::\:::::::.:| レ'へ. `コTこ!´|`>、_// / !\
/ |::::::|::::::::|_| \ /ム./ レ'| /:::|\./ | __ >
/ \::\:://\ /|::|\/ ヽ./| (゚_゚ノ
| ,! /ヽ;::]/ \/ ',:',. ∨ ,ハ
| / || ',ハ ノ / |
|/ / 、 !::ト イ'、 /
/ ./ト、 ー ''"´|::| ! \/_
! .//\\ヽ. |::| ハ `> 、
|__,,.. -‐''"´|/ ヽ.`| ',:', `ヽ.__/::/`ヽ
.∧. !::\____/::/ヽ/ ̄`ヽ|
,\\____/;::---─:::'´::::::::`::、 、j\
/::::::\____/:::::/::::::::::::::::::::::::::::::\_) ヽ.
/::::::::::::::::::::::::::::::!/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ノ
- 73 :
- なんで早苗さんなんだよ・・・
- 74 :
- ありがとう!声軽いのまで褒められちったw
- 75 :
- テンプレ通りに喉を開いた状態で閉鎖をして軟口蓋に響かせるように発声したらアクートの完成
今日からこのスレはアクートスレだね
- 76 :
- アクートって千の風みたいな歌い方??
- 77 :
- 違う
- 78 :
- 違うか
- 79 :
- 普段からチェストの閉鎖弱めに歌え息多く吐いて
喉で音程取るな息の量、流し方で音程取れ
- 80 :
- トムさんラストは?
- 81 :
- >>72
同意見だ!
∧_∧
( ´∀`)
__〃`ヽ 〈_
γ´⌒´-−ヾvーヽ⌒ヽ
/⌒ ィ `i´ ); `ヽ
/ ノ^ 、___¥__人 |
! ,,,ノ爻\_ _人 ノr;^ > )
( <_ \ヘ、,, __,+、__rノ/ /
ヽ_ \ )ゝ、__,+、_ア〃 /
ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ、
〈J .〉、| |, |ヽ-´
/"" | |: |
レ :|: | リ
/ ノ|__| |
| ,, ソ ヽ )
.,ゝ ) イ ヽ ノ
y `レl 〈´ リ
/ ノ | |
l / l;; |
〉 〈 〉 |
/ ::| (_ヽ \、
(。mnノ `ヽnm
- 82 :
- あと関係ないけど早苗さんカワウィーねー!
- 83 :
- >>80
あれ?きえてる。。
もう一回うpしよ。
- 84 :
- GLAYの音源が途中で切れていることがわかったので、再うp
Winter,again(GLAY)
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3350.mp3
- 85 :
- その発声は自然に反している
- 86 :
- 反してええがな
- 87 :
- 高い曲を20曲も30曲もミックスで歌ってると
そのうちミックスの地声要素が消えてきて
ほぼ裏声になっちゃうんだが、発声間違ってるのかな?
皆さんは高い曲をミックスで長時間歌い続けると、
どう徒労していきますか?
- 88 :
- 短距離のクオリティで長距離はしれないのと同じかと
- 89 :
- >>84
魚くんみたいな声だなw
- 90 :
- さかなクンは魚類学者で凄いんだぞw
- 91 :
- トムさんとりあえずコレ
Winter,again 12012 (GLAY偽者)
http://www.youtube.com/watch?v=tFQ9YoM64_I
サビ宮脇さんみたいにう”ーう”って力入れて発声してみたら濃くなるかと
>>87
歌っていてどんどん閉鎖筋の閉まり弱くなっているんだな
30曲は歌ったことねえなwww俺も最後裏っぽくなる
- 92 :
- 12012 GLAY? テル・・・・誰だお前www
一瞬本人かとw
- 93 :
- テンプレに、正しいチェストだとビブラートかけやすいってあるけど
どういう原理?
正しいチェストだとビブラートかけやすい意味が全然わからない。
というか、そのビブラートって、
横隔膜のビブラート?喉のビブラート?
横隔膜のビブラートとは直接関係しなさそうだけど。
- 94 :
- はいはいトムくんすごいすごいかわいいかわいい
- 95 :
- >>93
喉
- 96 :
- トムさんの声初めて聴いたけどこの声で演歌似合いそうだなって思ってしまった
- 97 :
- ミックスボイスの発生してる時、鼻つまむと気持ち悪い
鼻声wwwうぇw
- 98 :
- >>97
じゃあつまむなwww
- 99 :
- 皆さんこんにちは!毎度お邪魔します。
第9回課題曲対決
シャ乱Qの「シングルベッド」を歌い合いました!
一番良かった人にどうかご投票よろしくお願いします。
名無しなV要員
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3709.mp3
ベイベ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3710.mp3
おりっち
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3697.mp3
トム
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3666.mp3
ゴースト
http://wktk.vip2ch.com/vipper3681.mp3
ラングドシャ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3629.mp3
投票所
http://sentaku.org/topics/40933246
- 100read 1read
1read 100read
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