ミックスボイス判定スレ

1 ：12/06/19 〜 最終レス ：12/07/03

初心者にとって、ミックスボイスの方向性があっているか分からないのはとても不安です。
このスレではミックスが出来ているかどうかをうｐして判定してもらう事ができますが、
判定基準はあくまで「ミックスっぽく聞こえているかどうか」なので
【誤判定の可能性もしばしばあります。】
そこをよく理解した上でこのスレをご利用ください。
お手本になる上級者のうｐやアドバイスも歓迎です。
●晒し人へ
・判定しやすいよう、サビだけでも歌いましょう。
・小声で囁いているような声では判定できません。
・余りに音質が悪くても判定できません。1000円未満のSkype用ヘッドセットでもいいので買ってきましょう。
・予防線丸出しのコメントはいらないので、最も自信のある音源を堂々と貼ってください。叩かれても泣かない。
●判定者へ
・上記を満たしていれば、どんな音源でも判定してあげましょう。
・判定できないような音源なら「無理」と言ってあげましょう。無視すると晒し人もどうしたらいいかわかりません。
・音痴には優しく下手スレへ誘導を。その際には一応判定もしてあげましょう。

2 ：

ミックスボイス判定スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1336306924/

3 ：

●注意点
ミックスボイスには複数の定義があります。流儀によって指すものが異なります。
1. 換声点を目立たなくさせる方法論としてのミックスボイス（YUBAスレ向き）
※この中でも人によって指すものが異なります。
　　　A. 高音で太い地声風のミックス
　　　B. X JAPAN や B'z のような金属音的なミックス
　　　C. 低音（地声）から高音（裏声）を滑らかに繋げるミックス
　　　　　　換声点　　換声点
低　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　高
（――――――――――――――――）
換声点を目立たなくすることで、低音から高音までを一本化させた声として扱う。
上の図のように喚声点を隠し、客観的にも違和感がないレベルで融合されていれば、
歌声自体がミックス（ド）ボイスと呼べる。
----------------------------------------------------------------------
2. 一つの声区を表すミックスボイス（ロジャースレ向き）
三声区論における チェスト ・ ミドル ・ ヘッド という3つの声区の内の「ミドル」と同じものを指す場合。
　　　　　　換声点　　　　換声点
低 　　　　　　　↓ 　 　 　　　↓ 　　　　　　　高
（――――――|―――――|――――――）
　チェスト　　　　　ミドル　　　　　ヘッド
ミドルボイスは完成された声全体を言うのではなく、
チェストボイスとヘッドボイスの間を補う限定的な声区を指す。
換声点以上hiB辺りまで（個人差あり）をミドルボイスで、それ以降をヘッドボイスで出すという見方。
それ以前はチェストボイスという別の名前があることを失念しないように。

4 ：

乙

5 ：

●録音にあたって
ミックスボイスができているか自信が無い方は、
換声点付近の音階（換声点が分かる場合）を「PC」での録音でうｐするのが望ましいです。
換声点が分からない人は、適当に低音から高音までの音階をうｐするといいかも知れません。
携帯での録音はノイズが多く、高周波数帯がカットされ、
PCで閲覧可能な形式でないことが多いため推奨されません。

6 ：

>>2は前スレ
書きそんじたわけじゃないんだからっ！

7 ：

　　　　 　 　 　 　 　 ／}　））
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　））　　。
　　 （( 　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　　, ｵ　　　 r'`t---': : : :.ヽヽ:　:　　 ヽ/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__
　　 ／／{ 　 ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
　／ /:/: :レ': : /|　ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
.　　/:/: : : : {: :l　ヽ　 ＼　`ﾆ弌ヾ| : :.:.|::./::《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　 /:,ｲ: : : : :.l: :|/　　　　　　　　　 l: : : |/ :.:ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
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　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ　 ｏ　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧　 ｡　ﾟ　　 　 　 　 　 |　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
（（..　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./￣歹　　　　　 　 　 　 　 　 ` ----------‐´　＿＿__
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／ 　 <__}{.|　　　　　　　　　　　　　　　＝＝─
. 　 　 　 　 |:.:/　V:.:∧l./　| /　/ 　 　 　　　 |　, -‐┐
.　　　（（.　 ∨　　∨　/　　/　 l　　　　　　　 |'´ : : :.:}　　　　これは乙じゃなくて
　　　　 　 　 　 　 　 /)　V　　 !　　/　,　'´　 ! : : : : :|　　　　　刺さってるだけなんだから！
　　　　　　　　　　　〈¨　/　 　 | 　/／　　 　 |: : : : : } 　　　　　変な勘違いしないでよねっ！

8 ：

1乙
ということで、判定お願いします。
ブルーウォーター/森川美穂
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0694.mp3

9 ：

>>8
いきなり釣りか。

10 ：

>>8
色々いい加減にしろｗｗｗ
まず原キーじゃねぇじゃねーか
キーをどれだけ下げたか書いて出来るだけカラオケで音源を撮ってくれ
とここまで書いたが完全な喉締めで音感発声共にズコーなので向こう二年位はミックススレに来ることも無いだろう

11 ：

コツが分かれば数日で切れ端くらい掴めるぜ

12 ：

すみません。これはミックス出来てますでしょうか
判定よろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0784.mp3

13 ：

判定お願いします
なごり雪
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0814.mp3
コネクト/ClariS
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0815.mp3

14 ：

>>13
裏声だと思うけど聞いてて心地よい

15 ：

>>12
エコーが半端ない

16 ：

wktkが糞重いのって俺だけ？？

17 ：

重いよ

18 ：

もう１つのうpロダが消えちゃったから
wktkにアップロードが集中してて重くなってるんだと思う

19 ：

>>13
すごい艶のある声ですね
半々かな

20 ：

>>13
ミックスされてる感じじゃなくてコーディネイトファルセットに聞こえる。そのまま行くとオペラっぽくなりそうだから
喉は痛めない様に気を付けて「オーイ！」とか「イエーイ！」とか叫ぶ感じの成分を加えると良いかも

21 ：

>>14>>19
ありがとうございます
まだ地声要素が足りないなんですかねおそらく
>>20
ありがとうございます
声帯を振動させるイメージでしょうか、練習してみます

22 ：

昔に比べてスレ伸び速くなった？

23 ：

>>15
すみません;;録音時下げるの忘れてました;;;

24 ：

http://up.cool-sound.net/src/cool32256.mp3
これの声質変わってしまってる高い声、これがんばって安定させればもしかしてミックスになりますか？
単に喉絞め？

25 ：

>>24
なんないよ。キューっと絞まってきたらダメ
この濁声を安定させると志村になる

26 ：

なるほど、これが志村声ってやつですか。
どうもです。今後気をつけよう。といってもどうしたらいいのか・・

27 ：

http://up.cool-sound.net/src/cool32260.mp3
もしかしてこんな感じの方がもしかしてミックスに近い？

28 ：

抜いてる感じで滑らかだね
でもやっぱり発声は曲変わっても同じで喉締め傾向
もうちょい音域広い曲で強くハッキリ歌って練習してくといいよ
誤解なくいけるから回り道しにくい、器用そうなタイプだし

29 ：

たいして違いがわからん…

30 ：

ん〜、これでも喉締めですか
相当息混ぜてたつもりだったんですが
一体どうしたらいいのかさっぱり・・・・

31 ：

基本的に喉仏がないんですよ。
というか顎にめり込んで上のほうにある
これ関係ありますか？

32 ：

ないと思うよ。裏声も出てるし至って健全

33 ：

伸展不足ってことなんじゃない？
俺にはよくわからんけども

34 ：

>>27
良い曲。曲名教えて欲しい。

35 ：

>>34
殺しの現場。/大橋のぞみ

36 ：

http://up.cool-sound.net/src/cool32271.mp3
B'z/イチブトゼンブ
判定お願いします

37 ：

>>36
ほぼ出来てるけど
質は問わないにしてもハイラリがすごいんで判定的にはまだ×かなと

38 ：

たまに高音で声がガラガラになるんだけど
ミックスと関係ある？

39 ：

>>36
天然チックな声質だけど、喉絞め傾向が見られる。
すごくいい声質してるから、がんばってマスターしてほしいところ。
>>38
それ喉絞め

40 ：

はじめまして
かれこれ2年ほど練習してますが音程が壊滅的です
自分ではかなり脱力を意識しているのですが、方向性としては合ってますでしょうか
ＨＹ/てがみ
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1040.mp3

41 ：

>>40
完全にチェストとファルセットのみですね。
ファルセットのとこを閉鎖を強めてミドルにもって行きましょう。
奥歯に少し隙間を空けて口の形を「い」って言う時の形で固定して
裏声を張るイメージで歌ってみると掴みやすいかも。
割り箸トレーニングでもいいけど。

42 ：

>>41
具体的なトレーニングまで書いて頂いてありがとうございます。
どうも力を入れるのに恐怖症になっていて、今までわざとひっくり返していたのですが
張るイメージで歌うといいのですね。
夜遅くに即レス感謝です。

43 ：

>>36
１番はOKですね。２番から崩れてきてるんで、あとは筋肉ですね
歌うまいですね

44 ：

L'Arc?en?Ciel/賽は投げられた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1058.mp3
お願いします

45 ：

リスキーゲーム（１番のみ）　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1060.mp3
判定お願いします

46 ：

>>44
サビで志村
でもいい声だね

47 ：

>>37
>>39
>>43
ありがとうございます。筋トレ頑張ります！

48 ：

初うｐです
裏声とは違う感じの声がでたので多分できてると思いますがミドルとヘッドの判定お願いします
エックスジャパン　ティアーズ　http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1086.mp3

49 ：

入り口って意味なら出来てる。そのままやり続けたらOK。
1年後にはだいぶ地っぽくなるだろう。
ミドルとかヘッドとかどうせ最終的にはどうでもよくなるんで気にすんな。

50 ：

吐息を感じて♪の部分でだいぶ音が上行っちゃってるいけどね
まあ、ミックス自体は真面目なのでいいんじゃないか
>>49の通りだな

51 ：

この歌なんでこんなにむずいんだろう
俺歌えないわ

52 ：

>>51
転調ある　キーが高い

53 ：

>>48
気持ち悪い

54 ：

>>48
クロちゃん

55 ：

４８です
皆さん判定ありがとうございます
できてる判定とクロちゃんとキモイ判定でばらばらですね汗
一応カラオケのオフ会なのではこの声で歌うとハイトーンが凄いと褒められます
若干エコーをかけるとわかりませんがこうしてライン撮りすると若干裏声に聞こえるみたいなのでより精進したいです

56 ：

>>55
なんかものすごい勘違いしてるぽいけど、
君が思ってるほどできてないぞｗ
ファルセットに産毛が生えたようなもんだ。

57 ：

>>48
誰もが通る道なので言っておく。
ミックスはできていない。が、方向性はいい。
音が上がるときのオカマ風のフニャ声から先が長い。
もっと下へ、下へと持ってくるように練習あるのみ。
いずれミックスができるようになると思うが、
現時点でできたと思ってタカラで公開すると悲惨だぞ。

58 ：

>>48
連投すまん。>>55を読まなかった。
■「カラオケのオフ会なのでは
　この声で歌うとハイトーンが凄いと褒められます」
　　→　それ、腹の中で笑われているんじゃない。ｗ
■「若干裏声に聞こえるみたいなので」
　　→　まず、その意識から変えた方がよさそう。
平井とか森山みたいな細いミックスを目指すか
ラルクみたいな太いのを目指すかにかかわらず、
まず、耳を鍛えたら？
例えば、こういうのを聴くとか。
http://www.youtube.com/watch?v=6CP21_cV-dw

59 ：

会社の同僚とかといくと裏声使うだけですごいって言われるよ
オケ板いるとマヒするけど一般人のレベルはびっくりするほど低いお

60 ：

>>58
凄いわ。オレもまずはカラオケ中にタバコを吸うの止める事から始めるわ
オレも吸わなければ出るから、慣れるまでは止めておくよ

61 ：

あぼーん

62 ：

ごめん誤爆
めっちゃ誤爆
ほんとすまん

63 ：

>>55
言っとくけど俺はできてる判定はしてないぞ。
ただ、その方向で鍛えていけば近づくと思うから道としてはそれでいいって言っただけ。

64 ：

閉じた裏声ってのがうまく出せなくて困っております
only my railgun
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper0946.mp3
志村から抜けるにはどうやったらいいんですかね…

65 ：

なんてゆーか、only my kurochanだな

66 ：

>>48が一蹴＆入り口判定とは・・ちょっと来ない間にこのスレレベル上がったなｗ
できてる奴が増えたのか？気が向いたら見本うｐよろしく
>>64糞ワロタ　とりま力を抜け

67 ：

いや、only my shimura だろ。
しかし凄い安定してるな、志村声が。発声が良くなれば凄くイケメン声になりそうな感じだ。
とりあえず正しいチェストを見付けるといい。志村は間違ったチェストで無理矢理高音出してるのが原因だから。

68 ：

>>64はどんな分類の声なの？
ただの変な裏声？ヘッド？喉絞め？

69 ：

これを出せと言われても出せないわ
全域で安定して出てるしもうこういうミックスでいいじゃん

70 ：

クッソワロタ
これミックスできる奴がわざとやってる気もする

71 ：

サビが感覚的に裏声に近いのですが、できているのでしょうか?
判定お願いします。
Link/L'Arc〜en〜Ciel
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1128.mp3

72 ：

>>71
残念ながら感覚の通りで声も裏声に近い
ポルノのボーカルが2012spark歌ってる時の筋肉質で力強い声からは程遠い

73 ：

裏声を締めてる感じではあるんですがどうでしょうか？
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1149.mp3

74 ：

>>73
音が悪いけどいいミックス

75 ：

判定よろしくお願いします
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1154.mp3

76 ：

>>73
これどっかからの音源でしょ

77 ：

>>73
声がB'zっぽいな
とりあえずうますぎ

78 ：

>>73
なんでこんだけ歌えるやつがこんなとこにいるんだよｗｗｗ

79 ：

みなさんレスありがとうございます。
>>78さん嬉しいっす
あざーす

80 ：

ミックスボイスは上を向いていても発声できるというのは本当ですか？
自分は正面か下を向いてでしかミックスのような声をだせないのですが
これはただの喉絞めなのでしょうか

81 ：

上を向いてても出来るよ
発声だから出来るようになると特別なことしなければそれしか出来なくなる

82 ：

>>73ってこれじゃねえの？
http://www.youtube.com/watch?v=dc2XGGfPZRY

83 ：

>>82
ワロタ
何がしたいんだ一体

84 ：

つーか稲葉昔からクソ上手いな

85 ：

>>83
これをミックスの見本としていいのか確認したかったｗ
ぶっちゃけ喉締めに聞こえるからちゃんと喉開いてるのかこのスレで確認させてもらったごめんぬ

86 ：

ついでに判定オナシャス
B'zスレでは散々笑われた
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1172.mp3

87 ：

http://unkar.org/r/karaok/1327768552/30-38
見てみ、ここの数レス俺のルになりつつある

88 ：

ん？>>82はピエロ閉鎖って事？
>>86
笑うどころか一緒にカラオケ行きたい
>>82と>>86は多分声帯の締め方は同じで響かせ方がちょっと違うだけじゃないの
その響きの少ない状態を喉締めって言ってるのでは？
パンチもあるし声でてるし後は力抜くだけみたいな
でも喉締めをしないようにするあまり声帯絞めも避けてしまうと尖った声が出せないみたいな

89 ：

only my shimuraですねwwww
ありがとうございますw
地声がこれで
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1177.mp3
裏声がこうなんですが
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1176.mp3
混ざるどころか志村になりますｗ

90 ：

http://www.youtube.com/watch?v=U5bZTwaGTXk
http://www.youtube.com/watch?v=-P96kf8L_0w&feature=fvst
ちょっと参考に聞きたいんだけどこれ志村っぽくない？
正しい発声？

91 ：

>>88
ぜひ行きましょうｗ
>>89
その曲って妙に難しく感じるのは自分だけだろうか
何回練習してもまともに歌えないから諦めたわ

92 ：

>>64
そこはみな通る道だから気にするな。
当てる位置を変えるんだ。
喉からベロの下を通過させるように当ててみれ。
>>71
小声でそれだけ裏声になるのはかなり訓練が必要。
口をもっと開いて、オペラ歌手みたいに「うおおおおー」
と出すような練習をやるといい。
>>73
素晴らしい。
>>75
ひどいな。何がしたいんだ。
>>86
笑われて当然。
>>89
上はまあ聞ける。下は女声か。
>>90
まず耳を鍛えることだな。

93 ：

>>64みたいに閉鎖した裏声が安定して出せるようになったら次は息の流れ、出す量を意識するといい
>>64は喉だけで歌おうとしてるから息を喉でせき止めてて音程もとれないし間抜けな声になってるけど息を多く吐いてこの喉のフォームを維持出きると立派なミックスボイスの完成
この息を多く吐く、流れを作るのに必要なのが複式呼吸
みんな喉の使い方ばっかり気にしてるけどミックスで一番大事なのは腹から声出す事なんだよー

94 ：

>>92
だから鍛える為に教えてくれよ

95 ：

>>92
どうもです。
この声は喉締めってことでおｋですか？

96 ：

>>94
個人的な考えだから違うかもしれないけど
このスレとかに居る志村、喉締めとは違って
より魅力的な声を出すためにわざと少しだけ喉に力を入れてるんじゃないかな？
本当に志村、喉締めだったらもっと汚い発声になってるだろうし
もっと余裕がなさそうな歌声になる気がする
もし違ってたらごめん

97 ：

上のほうでレス結構ついてたから>>48聞いてみたけど結構よくね？普通に俺は上手いしミックスできてると思ったが。。
これでも入り口とか判定されるんだからこのスレレベルたけえ・・・とおもったら>>64でふいた

98 ：

71ですが
>>72>>92
コメありがとうございます。
やはりまだまだでしたか…
サビの最初らへんがhiAですが、hiAくらいまではできていますか?

99 ：

前スレでロビンソン歌ったんですが、サビがフラットしているとの指摘を受けたので録り直してきました。
あと、地声感を少し増やしてみましたが、どちらの発声が良いでしょうか？
ロビンソン（地声感低め）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1196.mp3
ロビンソン（地声感やや増し）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1197.mp3
楓（地声感やや増し）
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper1198.mp3

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