◆片付けられない【うちのダメ母】妄想癖あり◆

1 ：06/10/15 〜 最終レス ：12/06/09

うちの母
↑
【常に自分の欲望のままに行動】
片付け出来ない（家事は足の悪い父にまかせる）
不潔・掃除しない（汚くても死なないとのたまう）
捨てられない（大量の空き箱・プリンカップ・片方の靴下等々）
妄想癖・空想癖（自分は天皇の娘…等々　妄想は事実より奇なり…）
宗教にはまる（１０万のお布施）
宵越しの金は持てない（あきれた金遣い）
もちろんデブ
現在はボケが入り増々支離滅裂に…
３６年間のエピソードたっぷりあります！
うちもそうそうとか家族にこんなのがいて困っている等々
このスレでぶちまけて下さい

2 ：

うちの父親が片付けられない
酒乱暴力虐待野郎だな…
これってｽﾚﾁですかね…

3 ：

>>1
>妄想癖・空想癖（自分は天皇の娘…等々　妄想は事実より奇なり…）
癖ではないんじゃないかい？躁鬱病とか・・・
躁鬱になると「CD-Rを見るだけで中身が読める」とか豪語するらしい
ｽﾚﾁｺﾞﾒﾝ！

4 ：

たぶん病気だよ…
精神疾患って目で見ることが出来ないから
本人の性格と区別しにくいよね…
私も家族に悩まされてるので大変だと察しますよ。
病院につれていったほうがいいと思うけど
なかなかうまくは出来んよな…

5 ：

家族がってことならスレタイ変えて立て直したほうがいいんじゃないかな。
なんか母親限定とも読み取れるし。

6 ：

うちも、父も母も片付けれない(.. )スーパーの袋大量にある、トイレまで物置に。いらない缶だの容器、本もとってある重ねたり、家具だの壊れてる母が乱暴に使うから、電気製品も一年もたない壊しす。うちも1番さんと似てますようちの方がひどいから

7 ：

>>6
あなたは半年・・・いや、3年はROMしてた方がよい

8 ：

>>3 >>4
超病院嫌いでした
行くのが嫌じゃなくて自分を見てもらうのが嫌
よく山に行ってドクダミとかセンブリとか大量に取ってきて干して
煎じて飲んでた
煎じ薬のストックや山に入るについても書きたい事がいっぱいあるが
後日。
「あたしゃ〜これ飲んでるから病院にかかった事ない」って
よく人に自慢してた
それと、身体にもう一つの穴があってみどりの毛だらけの子どもが生まれたそうな
（これも後日。）
そんな理由で病院は嫌らしいんだけど
市の相談に頼んで精神科医に見てもらったヨ
本人には市のアンケートに協力するだけだよって連れてった
先生にいろいろ質問されて出た診断が
はっきり病院で診察してみないとわからないけど空想癖　妄想癖
でしょうと言われた
その後、診察をすすめられたけど嫌がってだめだった
少なくとも私の子どもの時から煩ってたみたい
信じらんない話をよく聞かされた
子どもだから母の話信じてた
もしかしたら常識では理解できない事ってあるのかなって
だから何かおかしいって気づいたのはずっと後

9 ：

>>1も半年はROMった方がいいかも。
いちいちコテつけて出てこなくていいし
自分語りがしたいならこっちの板でやれ。
夢・独り言
http://life7.2ch.net/yume/

10 ：

いや、良いんじゃない？
コテ付けてたほうがわかりやすいし。
私も愚痴(半虐待されてたり)あるけど、
リアルでは話しにくいことだから
こういうスレあっても良いと思うよ。
>>1、後日って割愛した話を聞かせてくれ。

11 ：

>>1
それって統合失調（分裂病）では……
ぐぐったらいろいろ説明出てくるから読んでみて。
かなりヤバイと思うんですけど。

12 ：

>>11
分裂病読んでみましたが判断が難しいです
遺伝性とあって自分も心配になってきました（°°；）
自分でわからなくなるまえに検査したいです
>>10
＞私も愚痴(半虐待されてたり)あるけど
支障なければその内容が聞きたいです
後日。も含めて空想について書きます
以下の内容はすべて聞いた話です
「天皇の娘」
子どもの頃、いわれのない虐待を学校の先生や友達から受けていた
暴力やセクシャルハラスメント的なもので
理由は捨て子だからと当時は思っていたそうだが
本当の理由は大人になってからわかったらしい
自分が特別な存在　母いわく昭和天皇の娘だから
近所に実在した人物（今は亡くなっている）が実家に赤ちゃんだった母を連れてきた
その人物の顔を見てすべて思いだしたそうな…
実際に昭和天皇にお亡くなりになった女の子がいますが
母の兄弟姉妹たちに顔が似ているのし、それ以前にあり得ない話です

13 ：

「毛のはえた緑の子」
はじめ父から聞いた
母のまたの部分にもう一個穴があり
そこからその子が出入りしていたと
父は穴は知らないけどその子は見たそうな…
父もおかしかったのかな？母の話信じていたし
その子は身体全体が緑色の毛で覆われていて
ちいさな犬の様な風貌でぴょんぴょん跳ねるらしい
（カンガルー？）
その子とは別に母が憎んでいた人に捕われている子がもう一人いる
これにも詳しい説明が必要になるんだが
いちいち書くとごちゃごちゃになってしまうので後で。
「直径２０センチの蛇に遭遇」５０代前半
山に山菜採りに行くのが大好きで
若い時からよく山に入っていた
疲れたので丸太に腰掛けたら丸太が動きだし
木ではなく長〜い蛇だった
生きて帰れたのが奇跡だと　母の武勇伝の一つ
念のため…日本の山での話デス

14 ：

「白い粉」　
オームがサリンで騒がれてた時に同調したらしい
家の裏に片付けきれなかった食器類（大量所持）があり
それを整理していたらいきなり咳き込み手がしびれて後遺症がずっとある
白い粉←毒物と呼ぶ　がかけられていたらしい
捨てるのが大嫌いな母があきらめてその食器を捨てた
（自分から捨てるのは奇跡的）
犯人は隣人だそうです
「…」
最近の話（ボケが入っていますが）
私の夫にされかけたと…
母は間もなく８０です
長くなるのでこの辺でやめます
症状に一貫性がない様です
いろんな病名がつきそうな気がします

15 ：

いろんな病名はつかないよ。たぶん統合失調症だと思う
腹くくって病院連れていった方がいい

16 ：

社会福祉師とかに相談されたらどうでしょう…
もうされてるかも知れませんが。
聞いてくださったので私の半虐待されてた話を。
私が子供の頃からよく殴る父親で、鍛えるためだと称して
吐き気がするほど蹴られたしました。
殴られすぎて目が見えなくなって
耳も聞こえなくなったことがありました。
アパートの四階から投げ落とされそうになったことが何度もあります。
妹にライターで火を点けようとするので、狂ってると判断し
突き飛ばそうとしたらターゲットを私に切り替えて殴りかかってきたこともある。

17 ：

続き。続いてごめん。
そんなことに耐えるしかない妹のためなら殴られても
と言われたりとか言って罵られても
祖母から貰って大切にしていたMDプレーヤーを壊されても
きついとは感じたし許しはしなかったが我慢はできた。
ただ、母親が私たちが何を言われても
『気にするな』の一点張りだったことが悔しくてならない。
とかぞだとか消えろだとか
体でも売って勝手に生活してろだとか
そんなことを言われてるのを心穏やかに聞いていられるとでも思ってるのか。
気にするなって言うのは
『お前だけ我慢していればすべて丸く収まる』
と言っているのと同じだと思った。

18 ：

連投ｺﾞﾒﾝ。
しかも日本語になってない。
私どこの人だよ。

19 ：

>>13
「緑の子…」あたり読んでて、なんか怖くなった。
お母さんの脳内創作だとしても……キモイどころのレベルじゃない、怖い。

20 ：

実の両親と夫と暮らしています。
母(58)が家の中を片付けられません。
ADHDを疑ったのですが、それではなさそうです。
母の部屋の中は足の踏み場もありません。
髪の毛だらけ、ゴミだらけ。物が散乱しています。
わたしは母の部屋に入り、何度か怪我もしました。
先日出たゴキブリは母のベッドの下で死んでるハズなんですが、
(母が殺虫剤を撒いたらベッドの下に逃げた)
その死骸も片付けようとしません。
「片付けてよ」と言っても「もう死んだから大丈夫♪」と…
ご飯は作りますが、その後の片付けはできません。
皿洗いを含む片付けは専らわたしの仕事です。
膨大な量の食器です。洗いながら作ったりはできません。
野菜くずの生ゴミの中に食器が埋もれています。
冷蔵庫の中も腐ったものだらけ。それを捨てるのもわたしの仕事です。
腐ってもカビが生えても、母はまだ買ってきて詰め込みます。
母は仕事をしています。仕事はできるようです。
たまに母の職場に寄ることがありますが、机の上はそれほど汚くありません。
わたしは今妊娠中で、片付けが母の散らかしと汚しのペースに
追いつかなくなってきました。
子供が生まれると、子供にも危険＆悪影響です。
この状況を少しでも良くする方法が知りたいです。
どなたか知恵を貸してください。

21 ：

里帰り？
同居？

22 ：

>>16 >>17
なぜ　半虐待　？
それは立派な　虐待　では？
よくニュースで怒りでワナワナ震えるような虐待ニュースやるけど
本当に子どもはかわいそう！！
児童相談所も有って無きがごとし
虐待親には１００倍の制裁が必要だしこの世にいらね
それに比べたら母が基地外なんて
しあわせかな

23 ：

>>20
全部の立場が理解できます
妊婦に汚台所を押し付けるなんて困ったね…
普通はいたわってあげるもんだ
でも食事は作ってくれてありがたいって思えれば
片付けダケなら楽と思えるかも？
片付けがイライラするなら炊事は大変でも自分でやったらどうですか？
今だけだから出来合いの総菜とか割り切ってしまう
父　兄にも手伝ってもらえないのかな？
妊娠中ってとにかく身体重いよね
立ってるのさえ苦痛　良くわかる
それより精神的におなかに悪そう
赤ちゃん生まれたらもっと大変ダヨ
うちは母がとんでもないことをしやしないかとﾊﾗﾊﾗ
家にいても子どもから目が離せなくて神経すり減りました
孫に母が部屋においでとか言うけど
掃除しないからゴミ　残飯　洗わない箸　虫の死骸　ダニ　何かを口に入れそうで恐怖
何度別居しようと思った事か…
どういっても聞かなきゃやっぱし別居？
生まれた後じゃ動きづらくなるよ

24 ：

>>21
同居です。
結婚して一旦わたしたち夫婦が外に出たのですが、
わたしが一人っ子なので２年前に帰ってきました。
>>23
ほんと辛いです。片付けて掃除したいところが山積みでも
自分の体が思うように動かないことが歯がゆいです。
黙々と片付けていると、わたしの方がキレてしまうことも…
どうしてこんな作業ばかり延々としなければならないのか、
やってもやっても終わりがないから情けなくて泣けてくるんです。
父は休みの日には、主に外回り(庭とか)の掃除をしてくれますが、
家の中のことは全然ダメです。
夫も休みの日にはひたすら頑張って助けてくれますが、
普段は帰りが遅いので、週一回の休みではとても追いつかないんです。
夫には申し訳なくて仕方ありません。
台所も、よくこんなので病気にならないな…と不思議なぐらいの汚さです。

25 ：

そもそも同居したのが間違い。

26 ：

>>16です。
父親にも同情してしまうとこがあるから『半』虐待。
父は中学の時に父親(私にとっては祖父にあたる)を亡くしてて
手本にするべき父親のモデルがないんだろうと思う。
末っ子だし見た目もかなり良かったから
兄たちからは可愛がられ、女からはチヤホヤされ、
我慢すべきとこで我慢したり、人に譲ったり出来ないような育ち方をしたんだろう。
だからって人の気持ちを考えなくても良いわけじゃないが
父親は人の気持ちを考えるのに、普通なまともな人の
何倍もの努力が必要なんだろうと私は思っている。
理不尽なことをされるたび
これは虐待だと言い切りたくなるが、ただの甘えだといわれたり
父親なりの愛情だと言われるのが恐かった。
愛情だとしたら虐待なんて言うのは父親に対してあまりにひどい発言だし、
甘えだとしたらこんな脆弱者が社会に出れねーとか思ってへこむ。

27 ：

聞いてくれてｱﾘｶﾞﾄ、1。
今は寮で暮らしてるから会わないけど、
高校生の妹がまだ家にいるから心配なんだ。

28 ：

>>24
同居を決めたのは経済的なこと？
ご両親は働いてるから元気そうだけど…
親って自分の介護の心配無くなると安心してボケ始まるからね…
旦那さんもかわいそう
休みなのに家でくつろげないし
そんな危なそうな台所の料理食べさせられるのはキツイ
夫婦仲が心配

29 ：

家族が嫌い　２人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1147612119/
>>26
父の生い立ちを理解できてしまう
半虐待と言う>>26が切ない
親によって子の人生が大きく変わるよね
親　家族って何だろ？
「家族が嫌い」スレ読んでると思う
本来なら一番いたわり愛すべき家族なのに
家族だから本音もエゴもで出来てしまう
>>26幸せになってほしい

30 ：

>>28
同居を決めたのは、夫です。
もともと夫はいずれ同居しようと思っていたらしく、
わたしが一時体調を崩して実家(ここ)に通院のために帰ったのをきっかけに。
夫には本当に感謝しています。
が、感謝だけではなく、この状態と状況をなんとかしなければ…！
最近夫がキッチンの流しをリフォームしようと頑張ってくれていて、
わたしが一緒に行けるときは一緒に、無理なときはあいた時間に
ショールームに下見に行ってくれています。
わたしはこっちに帰ってきたときから、
「食器洗浄機を付けよう」と言っていたのですが、
今までわたしだけが洗っていたので、その大変さに気づかなかったようで。
夫も自分が洗い始めたら、こりゃダメだ、と。
それが母は、自分は洗わないくせに「今のキッチンで十分。まだ使える」と…
そりゃシンクいっぱいにゴミも食器も詰め込んで
そのまま放置のアンタはよかろう…と。
もうほんと、トホホ…となります。夫はもっとトホホだと思いますが。
でも、ここ見てるとわたしより酷い環境の中にいるひと、いるんですね。
わたしも父に殴られ蹴られしたことありますが、
幸せになってほしいです。

31 ：

16です。どんなひどいことされても学校には進学できたし
(父は学歴ｺﾝﾌﾟだからかかなり厳しかった。でも私は偏差値50しかないwww)
クラスで一番痩せてるけどきちんと食べさせてもらってるし
いつもいつも最悪なことばかりじゃないんだ。
虐待のことは話せないけど良い友達もいるしね。
苦しくないわけじゃないけど、なんとかやっていってる。
でも中年男性のだす大きな声は今だに苦手で、
家の外から聞こえた声ですら無駄に警戒してしまう。
学校の授業で子供について習うと
やっぱり虐待されてたんだと思い知らされる。
もう19才だからこんなことで愚痴るのもどうかと思うけどさ…

32 ：

うそついた。
16じゃなくて26だ！
しかも携帯からだから改行の頻度がおかしいんだろうな…
見にくかったらｽﾏｿ。

33 ：

>>31
19でもいくつになってもなかなか消えないものだよね。
なかったことにはできなくても、
せめて自分の中で心や生活に支障が消化しようと思うんだけど
それがうまくいかない。
普段忘れて生活してても、何かあるごとに強烈に思い知らされるというか
根っこの部分にこびりついてるというか…
過去も全部浄化できたらいいのに、と思うことあるよ。
なんかうまく言えなくてごめん。

34 ：

↑なんか励ましてくれたみたいで、ｱﾘｶﾞﾄｳ。
お婆ちゃんに言っても理解されないから、
ここで私が辛いって理解してもらえて嬉しい。
共感までされて涙が出だ。
ただの甘ったれ認定されたり、私が悪いからだとか
レスなんてつかなくて嬉しかった。
なんだかただのかまってちゃんみたいだけど、ここに愚痴って良かった。
皆さん優しさライセンスをお持ちですよね？

35 ：

よし、今日も片付けよう。

36 ：

>>1
お母さん80になるまで一度も入院してないの？
だとしたらすごいことだと。。家族の負担がね。
親族に精神病院勤務がいるんだけど昔「天皇の娘」同じような話聞いたよ。
その患者はおばさんで実際に天皇家に娘として手紙書いて投函。
後日宮内庁から病院に連絡きたって。まあ患者のすることですからって終わったみたい。
でも周りに警察とか近隣住民とかには迷惑かけたりしてなかったんだろうね。
ずっと家にいるんなら。
>>1のためにも一日も早く（痴呆もあるならなおさら）入院させて処置させて
貴方の人生を送ってほしい。

37 ：

今ゆっくり>>1を読み直してみたんだけどさ。
大量の空き箱、うちの母の部屋にも積んである…orz
朝から頑張って片付けながら食器も洗ってるけど、
まだ終わらないよ。
母がどうしても捨てない柄の短い片手鍋(柄は何年も前に折れてる)を、
勇気を出して捨ててみた。
母が気づいたらまたうるさいだろうけど、わたしももう限界。
イライラしながら立ちっぱなしでやってたら
お腹が張ってきたから只今休憩中。

38 ：

>>36ありがと（＾＾
そおだヨ　入院はしていない
現在は薬飲んでる（一年前にやっと受診した　心療内科じゃなくて脳外）
CT？診てもらったら小さい脳梗塞をたくさんやっていて脳が無くなっている部分がたくさんあった
しばらく前のことだけど、這って５時間ぐらいかけてトイレに行っていた事があって
多分その時とかに小さい脳梗塞やってたんだろうな…と思う
それでも病院に絶対行かなかった母の根性？と言って良いかわからんが　凄い…
妄想は炸裂していたけど実際に実行に移すまではしなかったよ
とにかく狙われているらしいから派手な事は出来ず大人しくしていたみたい
妄想には私も被害をうけた
幼い時は母の言う事信じていたから
友達一家が泥棒だって聞いて信じちゃって
家族ぐるみで本当に仲が良かったのに喧嘩してそれっきり
母もお母さん同士で仲良かったのに…
若い頃から宗教に入っていたからか？人格者のように思われていたところもあり
困っている人の為に一生懸命なところがあったから
人付き合いはうまくやってたみたい
（実際はどう思われていたかわからないけど）
でも生活費がヤバい時にも、いただいたお礼はしなきゃって
もらった以上のお返しを買ってこられるのは困った
キリスト教の教えにこんなのがあったが、クリスチャンじゃない
見栄っ張りのせいだと思う
デイサービスを申し込もうと思ってる

39 ：

↑娘でした
>>31
人の気持ちを理解できすぎてしまう？
それも大事だけど、自分の事も　もっと大切にしてね
違ってたらｺﾞﾒﾝ

40 ：

>>38
ちゃんと病院にかかってるんだね。
すごく大変だけど、
これが原因っていうのが一応わかってるのはある意味いいね。
生活は変わらないけど、自分の中で「病気だから」と言い聞かせられる。
一度母に「病院に行った方が良いと思うよ」と言ったら
親に向かってなんてことを！と怒って、
父に「あの子が病院に行けって言う！」と泣きついた。
そのときに父も同意してくれたらよかったのに、
ただの親子喧嘩だと思ったのか
「まあまぁ、ﾓﾁﾂｹ」みたいになって終わった。
わたしは今日も山積みのシンクの食器を朝から洗ってるよ。

41 ：

>>40
本当は心療内科にも行ったほうが良いと思ってるんだけどね…
脳下のお医者に、痴呆入ったら精神病とかの判断は難しくなるって言われた
お母さんはまだ若いよね？
病院行けって言われても意地悪みたいにしか聞こえないかもね
うちはボケてきたからなんとかだまくらかして病院連れて行けた
病院に一度もかかった事ないって言うのが自慢だったけど
その怠慢のおかげで家族が被害をこうむるなんて考えてないんだよね
山積みの食器って
家族４人（？）でどうしてそんなに食器がたまるのか？
>>40がマメに片付けているにもかかわらず
食器の数も多いのかな
もしかして漬け物まで一人一人皿に盛ってたりして？

42 ：

人の気持ちは結構理解しすぎてしまうかも…そんなこと、よくわかりましたね。
だから結構疲れます。
心の病気の人は病院になんて行きたがりません。
そういう人多いですよ。
医師などが来てくれて、妄想に付き合いつつ
治療をしてくれることもあります。
例えば、盗聴器があるって妄想があるならそれを見つけるっていって
工具を持って屋根裏とか色々探すふりをするとか。
そしてついでに血圧とか計りながらお薬だしたりするんです。
一応、看護学生なのでそんなことを知ってます。

43 ：

看護婦さん目指して、頑張ってくださいね
いつも親がお世話になりっぱなしで本当に頭が下がりません
大変なお仕事ですけど、応援しています

44 ：

頭が下がらないのか…
頭が上がらないのでは…？
それか頭が下がる。
細かいこといってｺﾞﾒﾝよ…
疲れてるんですよね…

45 ：

>>41
母は、片付けや物への執着(捨てない等)以外は
一般のレベルなんだと思います。
その片付けができないことが、家族には負担なんですｹﾄﾞね…
他人が不要になって捨てるものを貰ってきたりするんです。
オークションなんかを利用するのとはまた別で、
普段の生活の中ではだいたい“人の不要なものは自分も不要なもの”が
多いと思うんです。(古い・汚い・壊れてる・使いにくい等)
でも、母は嬉々として貰ってくる。
そのせいで座敷に事務用そで机があったりする…orz
事務所でみんなが靴のままトイレに行ったりするところに置いてあった机を
部屋の中(しかも畳の上)に入れるなんて、理解できないんだけど。
食器は家族の食べる時間がバラバラなんです。
なので、わたしが洗うのは朝から。
溜まってる分は、前日の夕飯を作った鍋やフライパン、ざる。
これも大小いっぱい出してあり全部油と生ゴミまみれ。
それと食べるときの食器。たしかに食器の数は多いです。
今日の朝食の食器とお弁当を作ったフライパン等、です。
シンクの中だけじゃなくてテーブルの上もゴッチャゴチャです。

46 ：

>>45
物への執着がもの凄いのはなんなんだろ？
うちの母もいろんなもの貰ってよろこんでた（どんなボロ貰ってもお返しは10倍）
親戚が小売店廃業したら、ホット缶の保温庫とか野菜が並べてあったカゴざる大量
使い道のない什器　ドア　雨戸までもらってきた
自分で洗い物しないから調理器具たくさん使っちゃうんだ　きっと
後で洗うこと考えたらなるべく共用したり洗いながら使ったりするよね？
>>45が片づけしなかったら　どおなるんだろ…

47 ：

>>1
近所の統合失調症のおばさんにそっくりだわ

48 ：

すごい、こんなスレ待ってた
みんなの親と比べると大したことないけど
自分の母について、遭遇したこと
不潔：風呂を洗うのは数回使ってから、洗う時もきっとろくにやっていない
　　　　髪を洗うのは３日おき？らしい。よく臭い
　　　　歩きながらおそらく耳糞落としながら耳掃除
　　　　フキンは机上と床を分けない
　　　　調理用の鍋でカーテンのレールを漂白
　　　　髪を結ばないおそらく手も洗わないで調理し飯に髪が入ることはいつも
　　　　　（何度も何度も何度も気がおかしくなるほど言ってやっと最近はできているときが多くなってきた）
片付けできない：とにかく何も考えないで詰め込む溜め込む
捨てられない：自分の過去の大量の服は
　　　　　　　　　どう見ても普通なのに「高かったんだから！」と言い張り捨てない、というか見せない
　　　　　　　　 ：家族がゴミ箱に捨てたものを漁ってきて自分のものにする
　　　　　　　　　その癖他の人のものを勝手に捨てる
掃除しない：汚れを残す食器洗いと洗った後汚い床に置いてから干す洗濯だけはする
料理：下手、不味い、皮をちゃんと剥かず苦い、料理本見ない

49 ：

健忘と妄想：ものへの執着心が病的、どこになにがあるか把握できていないし
　　　　　　　　すぐ忘れるくせに「〜がなくなった」「盗まれた」とよく言い出す
　　　　　　　　犯人と決め付けた人のうちに文句を言いに逝く
　　　　　　　　家族にも勝手に捨てただの決め付ける。
宗教：創価歴があったらしい
　　　　他の宗教にもはまっていて小さいころ自分は道場という所に連れて行かれていた。
金遣い：計画性なし、食費十分もらってるのに家族で食いに行ったり食料品買いにいくと
　　　　　父親に出せと怒る。キレた者勝ちの発想
嘘と自尊心：地区一番の高校出身の親父と同級生と幼い子供に教え込む。自慢多い
　　　　　　　　　　　　他の人が整理整頓掃除をしようとしたらキレる
他：母親の母親も掃除や片づけができない。
　 ：父親への依存心が酷い。自営業で父親の性格を考えれば普通にあり得ないのに
　　ちょっと出掛けるだけで浮気を疑う。その癖自分は何かあったら夜中に妹と話に出掛けたりする。
　 ：自分は理不尽の塊なのに、真っ当な批判を受けると葬式のような面持ちで妹に電話

50 ：

46>>
そだね、自分で毎回洗ってみれば
大量の食器洗いがいかに大変かわかるはずなんだけど。
作りっぱなしでいいのなら料理も楽しいよね。
この４日間母がいなかったから、ひたすら家を片付けたよ。
48>>
「盗まれた」とか「盗聴されてる」とかの妄想は
統合失調症の典型的な症状では…？

51 ：

盗聴はよくわからないけど
盗まれたってのは痴呆でもあるようですよ。
女性に多いみたいです。
自分の子供をその配偶者にとられたって気持ちからくるものらしいです。
授業でならった。

52 ：

レスありがとうございます。
>>51
物忘れ激しいし、痴呆なのかなと思っていました。
確かに母親があまり会話にならないので、おのずと子供は父親よりになっています
ちょっと調べてみます
>>50
統合失調症ですか、幻覚や盗聴されたとかはないんですけど
当てはまるものは多いですね。検索してみたんですが、上で挙げたものの他に
○複数の人間の話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、
その場の流れがどうなっているのか、自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、
時に的はずれな言動をしたり、後になってひどく疲れたりすることがある。
○文法的に通じない発言をしたり、頻繁に筋道から脱線してしまう。
また行動が過度に子供じみていたりする、があります。

53 ：

>>48　>>49　もしかして、うち母と姉妹ですか？？
(◎皿◎；)　かなり似ています・・・

54 ：

あのな、そんなもん気がついた者が片付けたらいいんじゃないの？
本人は全く気にしてないんだからさ。

55 ：

>確かに母親があまり会話にならないので
そんなお母さんが近所に行って迷惑をかけてます。
同情してご家族に苦情も言えません。ほんとに気の毒に思ってますから。
もし近所から外に出さないようにしてくれ！
見張っとけって言われたらどうします？
困りますよね？
でも家も困ってるんです・・・

56 ：

うちの母は霊が見えるようになったとかほざくようになりました。
構ってられん。

57 ：

自分が霊になればいいのにね。世の中のために。

58 ：

>>55
う〜ん…と唸ってしまった。

59 ：

痴呆って放っておくと進行するのもあるから
早めに何件か地方の知識がちゃんとある先生に見てもらった方がいいと聞いた

60 ：

地方じゃない…まちがえた

61 ：

うまく病院に行ってくれたらいいけど、それも難しいこともあるよね。

62 ：

>○複数の人間の話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、
その場の流れがどうなっているのか、自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、
時に的はずれな言動をしたり、後になってひどく疲れたりすることがある。
>○文法的に通じない発言をしたり、頻繁に筋道から脱線してしまう。
また行動が過度に子供じみていたりする、があります。
これすごくあてはまるな〜。うちの姉。
大学病院の精神科へいってるのは確かなんだけど、病名を言わない。
なんとなく症状から考えても等質では・・・と思ってるんだけど、今日確信した。
しかし片付けられないではなくて、超綺麗好きなのはまだ助かるな。
ちなみに私たちの母は>>1さんの母と似てますな。

63 ：

時々さ、あまりにも本人が気にしてないから
もしかして自分の方が気にしすぎなんじゃないか…？とか思えてきて
こっちが精神的に参るときない？

64 ：

程度やタイプが違うだろうけど
うちに限っていえばない
明らかにあれがおかしすぎ
今も何がないだの取られただのヒステリックに騒いで精神参るわ
もう人間ボケたらばいいのに
もう人間ボケたらばいいのに
いわ今度病院行ってみてもらおう
ボケなら尊厳死でいいじゃん
じゃなきゃ人間の意味がない
本人だって疲れるだけだし周りも疲れる
悲しいね人間

65 ：

最近>>1はいないのかな？

66 ：

糖質は暴れるよ。

67 ：

うち母の心療内科初受診とか介護認定とか自分も糖質かいな？とか
アクセス規制とか
いろいろあって・・・
書き込みできませんでした
母の被害妄想が強くなった頃は>>64同様　疲れた
違うんだよって説明しても本人にとっては事実だったりするんで
よく喧嘩になりました
(もともと頑固な性分もあり)
まともに相手してるたらこっちがおかしくなった
>>64早く病院行ったほうがいい
うち母は盗られたって言う人のうちへ怒鳴り込んだり
襲われそうになって鎌で応戦したりするので危険だった
でも薬で大人しくなったよ
母が盗まれたもの
・干してる洗濯物(干したら枚数を細かくカウント)
・灯油缶　竹ほうき(人んちにあるのを見て、うちに無いと盗られたことになる)
・庭木の果物(盗られる前に自分でもぎるから無くなる→誰かが盗った)
・お金(よく忍び込まれるらしい)
などなど
そういえばとか、あの時とか、やっぱりとか
脳内ですべてのつじつまが合ってしまうらしい

68 ：

>>62
>○複数の人間の話し合う内容が、いったい何を目指しているのか、
その場の流れがどうなっているのか、自分はどう振る舞ったらよいのか、ということが分かりにくい。
そのために、きちんとした応対ができなかったり、
時に的はずれな言動をしたり、後になってひどく疲れたりすることがある。
>○文法的に通じない発言をしたり、頻繁に筋道から脱線してしまう。
また行動が過度に子供じみていたりする、があります。
若干自分に当てはまる
はぁ???
ため息
自分も母と同じ道をたどるとしたら
わかんなくなる前に死にたいよ・・・
家族に苦労かけてまで生きていたくない
話戻りますが
母が診療内科医にこういわれた
頭を除いて内科的には超健康体
幸か不幸か長生きするそうな・・・

69 ：

>>68
一行空けができなくて波線が???になってしまった
(パソコンがおかしいのかな？)
変な文
母の食器の話書きます
(羅列ばっかりでごめん)
とても！たくさんあります
10年前の引越しのときに新居に入りきらなくて
いまだに外の物置に衣装ケースにいれて８箱あります
人寄せ(田舎などでよくある法事とか)に使うために揃えたそうだけど
茶碗・汁わん・大皿・小皿・醤油皿・徳利・おちょこ
コップ・湯のみ・はしなど　各３０コぐらい
家に30人も呼べるスペースはありません
それプラス家用の食器とキッチン用品が多岐に渡っている
用途ごとの皿　焼き魚用とかてんぷら用とか刺身等々
フォーク・スプーンはいろんなサイズでデザインもばらばら
もちろんイチゴ用スプーンもある
ゆで卵を花形に切るやつと携帯ゆで卵ケース(割れないため)・湯豆腐用の網レンゲ？・おとそ(正月)用の急須みたいの
にんにくをテコで潰す器具・カキ氷のシロップに使うひしゃく？
ザル蕎麦をのせる四角いの・マドラー・ワインクーラー(酒は飲まない)・巨大な鍋としゃもじ
餅つき機とそれ用蒸し器・中華なべが使えるような大きいガスコンロ
やになってきたのでやめます・・・
飲食店なみの品揃えだったんだけど
日々使うのは同じ食器だった　あほくさ

70 ：

↑娘も等質っぽいよね。

71 ：

１の親なんかは完全に糖質だろうけど
48なんかはボダじゃない？
うちの母親も完全に人格障害。３人姉妹で辛うじて片付けできるのは
長女の自分だけだった。単に捨て病なだけだけどね。

72 ：

>>1お疲れさま。
考えないわけにはいかないけど、考えすぎないように適度に息抜きしてください。

73 ：

うちの実家も食器が山程あるよ。
でも使ったことがあるのは、その中のほんの一部。
それも欠けたのばっかり。箸は先がもげた奴。
何十年もそれ。
２つある大きな食器棚には入りきらず、外にある倉庫（１０坪くらいある）
にもいっぱい。それを引っ張りして使おうとしようものなら母親から
それはお客様用っておこられる。
使った所一度も見てない。
父の葬式を自宅でしたんだけど、結局どこにどういう食器があるか
母もわからなくて通夜の前に私が買いに行かされた。

74 ：

そう、その通り！
いつか使うと思ってとっていたものって、ようやくそのいつかが来たと思うときには使えないんだよね。
結局新しいものを買うことになる。何のためにとっておいたんだって愚痴りたくなる。

75 ：

>>72
ありがとう
感情的に一気に書き込んでしまったヨ
今は母が炊事していないから家の中の食器は大体片付けた
捨てるのは自分としても嫌なので、ボランティアのリサイクルショップに寄付した
>>73の母はお客様以外に絶対に使っちゃいけないんだね
うち母も若いうちはそうだった
いつか来る日のために大切に保管していないといけない
備えてあることで安心していられる
保険みたいなもの？かな

76 ：

私の母も片付けられないよ。
母の部屋は足の踏み場がなく服や化粧品なんかが散乱、
それなのに、探さずどんどん買ってくる・・・。
家の中はなんでも出しっぱなしだよ。
私も子供の頃からそうだから、慣れた。

77 ：

そう！そうなんだよ。
探せば出てくるはずなのに、探しもしないで買ってくる。
その辺の神経っていうか思考回路ってどうなってるんだろう…？

78 ：

年末〜年始にかけてぐらいに出産予定だけど、赤さん連れて帰ってきたら家がすごいことになってそうで怖い…

79 ：

そのまま帰らないでいたら？

80 ：

>>79
赤子を連れたまま放浪？ｗ

81 ：

年末までにきれいにしたい
バイトしろって言われるけどとっと家を綺麗にしてから挑みたい
わかってもらえないが

82 ：

ば良いのにというか、生まれなければよかったのにと思う、母親が
いや母親の負の家系

83 ：

>>82
お母さんがいなかったら、あなたもいないじゃない？

84 ：

>>82
同じく自分も母が嫌い！だと思う
(心境は複雑　自分でもよくわからない)
幼い頃、父がすごく優しくて母親のように色々と面倒見てもらったせいか
余計に母への嫌悪感が増幅されてるんだと思う
「父さん死んだら生活できないから、長生きしてもらわないと」
金づるというようにしか聞こえない発言や
父が入院中に家のベッドの上を物置代わりにしたり
(帰ってきてほしくなかった？)
病院で苦しんでいるときも、父の前で私に「早く家帰ろう」って言ったり・・・
母の良い思い出もきっとあるんだろうけど
あまり覚えていない
私がぐずったときなんか訳わかんない薬飲ませようとしたらしい
後で父から聞いた
お母さんに気を付けなさいって言われた
今、徐々に痴呆が進行している状態
これからの介護等々考えると
母のこと愛していないからかなりキツイ

85 ：

相変わらず壊す日々、またテレビのリモコンなくして探しもせず買ってきた。私が結婚する話になったが、彼は家の実態知っている　宗教の人迄式に呼ぼうとしてれからやめてほしい。私には関係ないから

86 ：

うちの母はすべての片づけができないが、特に困るのは生ゴミを片付けられないこと。
数日でも家を空けて帰ってくると、家の中がものすごく臭くて虫が飛び回ってる。
台所を見るとポリバケツ山盛りに腐敗してる生ゴミ。一番下の層は液化してる。
片付けられないくせに生ゴミを次から次へと出す。
ほとんど毎食、家族が食べきれない量を一度に（借金生活の癖に）買ったり作ったりして、残っても消費しようとしない。
（寿司とカレーとうどんとカツ丼の具を一度に大量に作って放置とかザラ）
だからテーブルの上でも冷蔵庫の中でも常に何かが腐っている。
腐ってても平気で他人に出す（自分は食べない）。
他人が買ってきたものでも、ほかに食べるべきものがあっても、食べたいものを食べてしまう。
で、70％くらい生ゴミになるが、ほっとくと何日でも捨てない。
調理器具も次回使うまで何日も洗われない。
母の料理で食中毒になったことも２度や３度ではない。
片付けても片付けても、常に家にいる母の汚染に追いつかないので、今は誰も台所に手をつけない。
だからもう家族は母を信用しておらず、自分で買ってきたものしか食べない。
ほかにも、ガスコンロに密着して背の高い木の棚置いたり燃えるものを置いたり
その状態で調理始めて、それを忘れてインターネット始めて何時間も放置とかもよくある。
本人に全く加害者の意識が無く、少しでいいから後の事考えて行動してくれ、とか言うと激しく逆切れされる。
ほっといても怒らせても家を燃やされかねない。
自分の家が燃えるだけならともかく、近隣に迷惑が絶対かかる。
もういい加減隔離したいが方法が無いので、可能な限り家にいて監視することにしているが、
だめな時はだめだろう。

87 ：

>>86
母親ADHDですか？私の親と症状がそっくり。
私もまだ高校生だし家を買って住むことさえもできないよ
それができればどんなに幸せなんだろう・・・

88 ：

うちの母はゴミ出しは発狂したみたいにやってる。
もう大騒ぎ。
しかし、家の中はめちゃくちゃ。
妄想癖もすごい。それも子供（私たち）のことで妄想を作りあげて、
妄想と現実が違うと気付いた時に発狂する。（罵り、叩く）
なんであんたは雅子さまみたいな髪型と服装をしないのか！とか。
ああいう風なゆっくりときちんとした物言いをしないのか！とか、、。
今は65歳なんだけど、妄想疲れして髪振り乱しいつも目をギョギョロさせて
常に何か動き回ってる。
実家を片付けたり、少しは面倒みたいけど、ちょっとでもいじると
大暴れして怒るのでどうにもならない。

89 ：

>>88
ゴミ出しで発狂するのと、ゴミ溜めまくるの
どっちがマシなんだろう…と
なんか真剣に考えてしまった自分が痛いよ。
お疲れ様だね、お互い。

90 ：

>>87
86だけど、父親はどうしてる？
うちは文句言うだけで実質放置。
父は「母が悪い」の一点張りで、感情を優先するために母に対する有効な対処が
何もできない自分の浅はかさから目をそらし続けてる。
父が半端に母に嫌がらせするので、母は母でそれを片付けられない理由にすりかえて盾にして
自分の責任から目をそらし続け、事態も悪化し続けてる。
妹にもその非常識がうつっていて、一応自分の部屋だけは片付けできているのだが
自分のものだけ保全して他人のものを勝手に消費（浪費）するわ
車庫が無いのに車買うわ、飼えもしないのに誰にも相談も無く犬を二匹も買ってくるわ
案の定車は家の前に路駐（俺が仕事で車使って遅く帰ってくると当然のように車庫が奪われる）
犬は放置になって家の中が糞尿だらけ、タオルや食器も人間用のを当然のように使われて
まともに生活ができない。
両親がその状況を許可（どっちも被害者ぶって放置）してるので、子供である俺が一人がんばっても
穏便な手段じゃもうどうにも覆らない気がする。
こんな親に命令できる権威を持った人や団体がいればいいんだけど・・・

91 ：

>>20>>24>>30>>40です。
うちのその後も酷いもんです。
結局私たち夫婦は増築して自分たちの部屋を確保。
父も庭に離れを建てて今月中に避難します。
でも、いちばん汚い台所はそのまま共有。
(スペース上、別にするのはムリでした)
キッVンクのリフォームは間に合わず、
この状態のまま赤さんが産まれるでしょう。
犬のシッコまみれの畳も総入れ替えする予定がこれまた間に合わず、
赤さんを台所やリビングに連れてこなければならないときには
ずっと抱いてるしかありません。

92 ：

スレよく読んでなかったけど、同じ行動パターンの人たくさんいたんだね。
ちょっと元気出てきた。いや元気というのもどうかとは思うけど。
ADHDが遺伝するってさっきはじめて知った。
確かに妹や自分のこと考えると心当たりがありすぎる。
まず父にADHDの事実を伝えなければならないけど、
こういうことは俺が口でいくら説明しても、
目下の言うことを聞くのはプライドが許さないらしくて
耳を貸してもらえないんだよね・・・
専門書を読んでくれっていうお願いすら今まで成功した事が無い。
だから権威を持った人がほしいんだけど。
というか父は妹の言うことは鵜呑みにするから、
それを覆すには緻密な作戦立てなくちゃ・・・

93 ：

こんなところで慰め合いをするつもりはなかったけど
現実面で何か良い方向に変えられるまでは
励まし合っていくしかなさそうだね。

94 ：

今日も皿洗いから始まってるよ。
お腹重くて最近立ってるとちょっと痛むので休憩しながら。
一気にやってしまいたいけど、思うように動けなくて
ますますイライラする。
さて、がんばろ。

95 ：

母67歳、愚か過ぎ。見習いたい点がただの1点も無い。足し算引き算間違える。
キレイなコップが1個も無い。人の名前を正しく言ったためしがない。
（勝野洋→カツノヨウ、時実新子→トキミシンコ、向井亜紀→ムカイチアキ
　林寛子→林真理子、タッキー→タキー、石原真理子→石原マリ、きりが無い）
20年前の話と60年前の話を混ぜて脈絡なく語りだすのは日常。激イラッを押隠し付き合
っている。私の高校生娘も「田舎（父方）のおばあちゃんなら一緒に住んでもいいけど
こっち（母方）のおばあちゃんはちょっと・・」と言う。娘が幼い頃は父方・母方で
気持に差がつかない様に私がひそかに努力してたけど、いい加減力尽きてきて
「私だってそうだよ・・」としか言えない。
母は×２つきで、ほぼ女手ひとつで育てられた一人っ子の私。いくら嫌いで子供時代に
うらみがあっても、見捨てきれない。あわれで。
私に依存しまくりな癖に「頭かたくて、冷静ぶってて、常識家ぶってて、情より理屈な
冷たい娘」と言う。・・本当の冷たい人間になりたいよ・・
「あの母親に育てられても、今、普通・まともな庶民でいる私は上出来だ（一般的には
全然自慢にもならないその他大勢だけど）」と思う。

96 ：

ここに来ている人がどのくらい散らかっているのか
怖いもの見たさでみてみたい気もする・・・

97 ：

私の母(68歳)は父の過去(30年以上も前の事)が許せないらしく、ここ数年は毎日のように発狂したみたいに愚痴や妄想を浴びせまくり、夜も眠らせないほど・・あんな鬼母いらない。

98 ：

それはお父さんの心からの反省と愛でしか直らない。
お母さんお気の毒。そのままで人生を終るのが許せないんだよ。

99 ：

>>95のように激イラッを隠せない
もはや母がまともなこと言ったって冷静に会話するのは無理
なぜこんなに憎たらしいのか誰か教えてほしい
大嫌いだって一生面倒見ないといけない
テレビで若い娘が恋愛も出来ず大好きな母の介護に明け暮れてた
信じられない
母が悪いのか？自分が悪いのか？
肉親＝憎親

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