音痴は治りますか？

1 ：02/06/25 〜 最終レス ：12/02/17

歌上手くなりたい。
だって気持ちいいじゃん、上手いと。

2 ：

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　⊂⊃　　　　 （　´∀｀ ） ＜　　くだらないスレたてるな
　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　（_ノ _ノ　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　　　彡

3 ：

突如歌が上手くなった例
トッド・ラングレン
ツアーに出たら上手くなったらしい
ロビー・ロバートソン
ソロになったら上手くなった。周りに気兼ねしなくなったからか？
立花理沙
2曲目のシングルから途端に音程がちゃんとした。
相当練習したに違いない。
よって、結論、治る！

4 ：

音痴は治っても、馬鹿は死んでも治らない。

5 ：

不治

6 ：

治る！！

7 ：

ここいけば？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1024492078/

8 ：

本当の「音痴」というのは１０００人に１人くらいしかいないそうだよ。
それがなぜＪＰＯＰ歌手にあれだけ固まって存在しているのかは謎。

9 ：

音痴」＝歌下手　だと思ってる奴が多い

10 ：

正直治りません

11 ：

治る方法教えてあげよっか？
死んで新しい人間になればいんだよ。

12 ：

>>11
なるほど

13 ：

>>12
だったら日本人として生まれたくないな

14 ：

音痴は不治の病だと思う。
子供の時は音楽の時間が辛かった。
長じてはカラオケの付き合いは地獄だった。
この劣等意識のお陰でマンション三棟もって悠悠自適の生活を謳歌している。

15 ：

死んで生まれかわればいいっ？！ふざけんなっ！お前が詩ね！音痴は治るよ！何回も何回も歌いたい曲を聞いて覚えて。後は自身もってうたおぅ！後歌が上手いと思う人と行くといいよ！

16 ：

無理

17 ：

みゃんこ

18 ：

方言のイントネーションの違いが分かる人なら音痴は治る

19 ：

簡単な歌から歌っていったらいいらしい。童謡とか。
でもやはり習った方がいいと思う。友人は悩み抜いた結果、習い、
普通にうまくなっている

20 ：

バケツ被って歌う。
マジで効くらしいぞ。
バケツに反響した自分の声を聞いて
どの位ずれてるか把握して治していくらしい。

21 ：

「わざとやってるんだ」感を
まわりにわからせれば勝ち

22 ：

割り箸くわえて歌うとか？

23 ：

>>20
http://www.fujifilm.co.jp/sorsata/sorsata_vol51/special/img/sp12.jpg

24 ：

＞２１
　毎回やるんですか？絶対バレるのでは・・・

25 ：

自分で音痴だと認識してる人なら治ります。
http://www.good-voice.com/kyousei.html

26 ：

>24
そりゃ全部外してたらキツイけどさ。全部外しちゃうの？
でもミュージシャンみたく上手く歌えるわけないんだからさあ
そういうのは歌いたいメロディでうたってなんぼなんじゃねーの

27 ：

>>20
マジ、自分の声をモニターしながら歌うのは歌いやすい。

28 ：

>>20
わかるわかる。
私も譜面で顔を覆って歌ったりする。
自分の声をよく聴くことが大切。
録音して下手さを認識するのも宵

29 ：

コールユーブンゲンという楽譜を買ってきなさい。
その譜面をみてドレミで唄って暗譜する。
これでプロ並の音感が絶対に身につく。
これはクラシックの基礎トレーニングだ。
3〜6ヶ月はかかると思うが絶大なる効果がある。
図書館で借りてもいいよ。

30 ：

自分がオンチだと、最近気が付いたのですが。もう遅い。本気でプロ目指していたのですが、
今ごろになって気が付いたとは。はあ俺の青春時代は自己満足の世界だったのね。

31 ：

いわゆる「音痴」は１０００人に１人くらいしかいないので、
あなたがその１０００人に１人じゃないならば簡単に治ります。
もっとも今のＪＰＯＰにはその１０００人に１人がなぜか固まって存在しているのですが（ｗ

32 ：

音痴で卑屈になるより。
音痴が直っていく過程に楽しめば？
音痴もそれはそれで、いいと思う。

33 ：

>>31
あなたは本物の音痴を知らない。
一曲通してすべて同じ音で歌う人がいる。
しかも本人は気づいてないらしく、人前でも平気で楽しそうに歌う。
これが1000人に一人の音痴か・・・と思った。

34 ：

>>34
そういった人は山ほど知ってる。
でもトレーニングすれば治りますよ。大抵。
でも○崎あゆみなんてあれだけＴＶで歌いまくってるのにアレじゃ
本当の「音痴」（聴音障害）だと思う。

35 ：

>>34
マジレスですまんが
浜崎はちゃんとしたトレーニング受けてないだろ。
本物の音痴が治るのと同じトレーニングを受ければ
浜崎だって上手くなるはずだ。

36 ：

録音に限るぞ。
俺はもう自分の声に慣れたけど、最初に聴いた時は死にたくなった。

37 ：

石川梨華の生声は凄かったぞ！
あと初期浜崎の生声も・・・修正しまくり。
まだ最近マシになったけど。

38 ：

別に浜崎あゆみをオンチの中に入れなくてもいいだろ。
作曲家やプロデューサーは馬鹿じゃないんだからある程度の歌唱力がなければ
ヒットするような曲は与えない。

39 ：

録音と友人に指摘してもらうことは基本。
マジメな話、カラオケで片耳を塞ぎながら歌う。
バケツよりも自分の声が拾いやすい。
あとは音を探しながら歌うと下手に聞こえるので
原曲を繰り返し聞いて覚えること。
マイクの音量は大きめに、キーは原曲に設定。
声の高低を意識して出すこと。
自分の音域を知るのも重要。
オレはこれでポルノを原キーで歌えるようになったぞ。

40 ：

>>39
キーは原曲に設定するよりも、なるべく自分に合わせた方が
いいと思うが。
キーの高い低いは、上手い下手とは関係ないし。

41 ：

http://isweb42.infoseek.co.jp/play/br2/cgi-bin/source/up0032.wav
カラオケで高得点連発なんだけど２ｃｈだと音痴とか言われる俺下手じゃないっしょ？バンドのボーカルに誘われるくらいだぜ？聴いてみて絶対ビビるからさ！！

42 ：

↑恐ろしく下手。

43 ：

>>42
オマエガナー！

44 ：

ＡＧＥ！！！真の評価をしてくれ！！！１

45 ：

>>40
音痴を克服するということから考えると
高さを確認する意味で原キーがよいかと。
普段聞いている曲と違う高さになり、
また探しながら歌うことになってしまうので歌いづらい。
上手い人はどんなキーでも上手いですし。
個人的にはキーで高さを調節するよりも、
自分に合った選曲をするべきかと。

46 ：

>>43
リズム音痴、音階音痴、悪声、３拍子そろってました。

47 ：

まあ自転車だって訓練すれば乗れるようになるんだし。

48 ：

偽者うぜーよ
こいつらは偽者です！！！！！！！！！！！！！！！！１

49 ：

偽者とかどうでもいいがこの歌は下手過ぎる。もし本人、見てるなら恥さらしな真似は止めとけ

50 ：

評価してほしいって言うからわざわざ聞いてやったのに、お前の言い方は失礼だろ。
俺の人生の２分５２秒返せ。

51 ：

この歌は受け狙いだからあたりめーYO!ホントはもっとうめー！！！！

52 ：

偽者だから俺が知るかよ

53 ：

↑少なくともこいつは無理だ。

54 ：

>>45
元々おプロが歌う曲だって、そのおプロの声域？に合わせて音の範囲が
設定されてると思うんで、それを歌う素人たちも自分の歌いやすいキーに
した方が喉にもいいかと。
もちろん原曲のキーで歌えるのならそれでもＯＫだけど、おプロだろうと、
音痴だろうと、喉に負担をかけてで歌うのは良くないです。
声域には（管楽器もそうだけど）、かっこよく聴かせられる声域の部分と
いうのがあって（もちろんその人その人によっても違う）、曲のサビの部分とか、
聴かせる部分を、その声域のかっこよく聴かせられる領域に意図的に
考えてキー設定してたりしたら、やはり素人が歌うときも同じようにキー
調整をして歌わないと、聴かせる部分もあまりかっこよくなく聴こえたり
すると思うんですよね。
（あまりここまで意識して歌う人って多くないと思うけど）
音痴の克服…という観点から見た場合でも、原曲と同じキーかどうかと
いうのは関係ないでしょう。
音痴（だと思ってる人）は、原曲とキーが合わないから音痴だというわけ
でもないし。
音取りと耳の問題だと思うんで。

55 ：

age

56 ：

＞＞４１
新曲キボンヌ！！

57 ：

自分の歌を録音して自分で変じゃないと思えればＯＫですか？

58 ：

>>41
バンドのＶＯに誘われているのは
２ちゃんでhusianasanを入力して裏２ちゃんへと
言われているようなモンじゃないかと。
>>50
むしろ逆だろ。俺は貴重な2分52秒だったガナーw
つー訳で俺も>>56に同意。ｷﾎﾞﾝﾇ。

59 ：

>>41
まず自分の曲聴いてみ。その後でオリジナルを聴いてみ。
>>46の言う事が全て当てはまっている。
つーか、別の曲になってるぞ。
シャウターの俺にとっちゃ、シャウトがなってねぇのが許せないな。

60 ：

>>54
>元々おプロが歌う曲だって、そのおプロの声域？に合わせて
>音の範囲が 設定されてると思うんで、
ＪＰＯＰならば声域に全然合ってない。
高い方が売れるからそうしているだけで、
実際は１音半くらい下げた方がいいやつらばかりなのです。
（実際ライブでは出てないしね）

61 ：

>>54
しつこく原キーを薦めたのは、
ＤＡＭでは＋２、ＪＯＹ ＳＯＵＮＤだと＋３等、
カラオケメーカーによって設定が違うので基準がずれる。
最初から「０」の曲をチョイスする手もあるが。
たまに原キー設定が間違っていることもあるらしいが・・・。
説明不足だった、うむ。
>>60
同意。
「（キーが）高いことはいいことだ」という風潮があることも事実。
歌手もある音以上を使った曲は出さないというラインがありますし。
私自身、高さを追及して喉を痛めたこともあり。
自分の声を録音してみたことのある方は分かるはずですが、
自分で思っている音と実際に周りで聞こえる音はかなり違います。
その差が分かるか、修正できるかが
いわゆる「音痴かどうか」ではないのかと。
テンポのゆるいバラード系だと確認しやすいです。
>>41
ガンズ自体高さと肺活量が必要で難しい。
騙されたと思って片耳やってみるが吉かと。
長レスｽﾏｿ。

62 ：

>>39さんも書いてるけど、片耳塞ぐのは結構良いらしいよ。
聞いた話では、片耳のみヘッドフォン付けてメロ＋BGM、もう片耳は出して自分の声を聞く。効果あるらしい。
自分の歌を録音するのも良いです。ｶﾞｶｰﾘしますです。
それと、アカペラはやめなさい。絶対音感無い人がやるとひどいことになる。相対的に音程がとれていても、ね…。
雨の日・曇りの日、…というか「湿度の高い日」は、気持ち 高め に歌うとぴったりいくよ。
低いのってまじ気持ち悪い、逆にちょっと高めに歌う方が全然聞こえは良いのです。

63 ：

>>60
へぇ、そういうのは知らなかったです。
>>61
そうそう！　設定しているキーが、カラオケメーカーによって違うんですよね。
だから、歌いやすいキーがいいとは言ったけど、いくつ上げたらいのか、とか
下げたらいいのかってメーカーが変わるたんびに探らないといけないのが、
面倒だとは思ってました。
そう言えば、カラオケメーカーによっては、原曲のキーより、どのくらい高い
のか低いのかって表示してるのもありますね。
ちなみに自分は、声が出なくてキーを下げる以外は、基本的に原曲のキー
で歌いたがるほうです。やっぱＣＤを聴いて練習してるんで。

64 ：

私はキーを変えると全然音程取れなくなってしまいます。
やっぱりコレは音感無さ過ぎってことですかね？

65 ：

コールユーブンゲンという楽譜を買ってきなさい。
その譜面をみてドレミで唄って暗譜する。
これでプロ並の音感が絶対に身につく。
これはクラシックの基礎トレーニングだ。
3〜6ヶ月はかかると思うが絶大なる効果がある。
図書館で借りてもいいよ。
↑は>>29のコピぺだけど、コールユーブンゲンって簡単な楽譜（ハ長調）を見て
それを唄って覚えるだけでプロ並の音感がつくっていうもの。
ピアノ教室でもやってるし一人でも3ヶ月でできる。
キーボードで弾いて録音して一緒に唄って覚えるといいんじゃないかな。

66 ：

コールユーブンゲン、高校の音楽の授業でやったなあ。３年間。
音痴が治るんならもっと真剣にやっとくんだった。
本もどっかやっちゃったしー。

67 ：

私はまず、キーがなんたるかさえ分かっていないんですが･･｡
カラオケでキーを上げ下げするとどう歌い方を変えなきゃいけないのか。。
キーについて詳しく教えてください。

68 ：

>>67
キーを変える必要性が出てきたら自然とわかるよ

69 ：

>>66
本当にやる気があるなら本屋で見つけてくるんじゃない？

70 ：

女性アーティストの歌を歌う場合はいくつぐらい下げる物なんですか？

71 ：

>>70
あんまり高い声を出す練習をしていない。つまり多くの普通の人の場合
男が女性アーティストの歌を歌う時は、キーを下げずにオクターブ単位で下げて
歌うのが一番楽
女が男性アーティストの歌を歌う時はその逆
男が男性アーティスト、女が女性アーティストの曲を歌うのが、
それぞれ高くて歌いづらい
モー娘が、男の大人と女の子供に、ジャニーズが、女の大人と男の子供に
それぞれ人気があるのは、ヴィジュアルもあるけれど、
それぞれにとって歌いやすいからっていうのもあると思います

72 ：

ある程度の音感があれば、自分のあったｷｰで歌うほうがいい。
でもホントに音痴だと、｢体で覚える｣ことになるので、
普段練習しているｷｰ=原ｷｰの方がいいでしょう。
私の場合は、音がとりにくい曲だと、
ｷｰ移動でかなり音痴になってしまいます。

73 ：

素人はプロと違って下から上までちゃんと練習しているわけじゃないから、
歌い慣れない声域だと音程がとれなくなるわけですよ。
出来ないところを避けてるんじゃなくて、出来ないところを繰り返しやるのが
練習と言うもの。

74 ：

>>69
うん。やる気全然ないよ。

75 ：

>>74
わかりまちた。

76 ：

音痴直すのにお勧めの本とかってある？ＣＤ付きで売ってるのとかあるじゃん。
あれって効果あるのかね〜？それで直るのなら買ってみてもいいかも（藁

77 ：

コールユーブンゲンのMIDIデータ集とかって出てないのかな。
ＣＤ付のはあるんだけど、MIDIの方が調とかテンポ変えられていいよね。
自分で打ち込むと膨大な時間がかかりそう。

78 ：

age

79 ：

パソコンに使える安物のマイクを持っているんだけど、
これを使って音程が分かるフリーのソフト無いかな？
出来ればなんかメジャーな曲もフリーでついていればいいんだけど・・。

80 ：

独学で勉強するのもいいけど、
他人に聞いてもらって、キチッとした指導をしてもらったほうが
いいと思うんで、真剣に考えてるならレッスンをお勧め。
ちゃんとした練習方法を知らないで独学しても、変な癖は
つくし、はっきり言って遠回り。

81 ：

>>79
カラオケパークうたきちの「カラオケ先生」ってのはどう？
http://karaoke.utakichi.co.jp/
シェアウェアの「ソング頼太」がベースらしい。
フリーで「森のくまさん」がついてくる。
普通の曲は１曲２００円。

82 ：

何の機材を使うかではなくて、どんな練習をするかだよね。

83 ：

音痴な人の曲をCCCDで出されたら更に音痴がひどくなる。

84 ：

ｈttp://music.2ch.net/test/read.cgi/music/1025012714/41-59
えーと、41がうｐしていたのを所持しておりまつが、どうしませうか？

85 ：

>>84
お願いします。
upしてくださいませｍ(_ _)ｍ

86 ：

>>25
あ、ここ本当にいいよね。
絶対おすすめ、嘘じゃないからやってみ。

87 ：

布袋寅泰 も昔は酷かったけど今は聴けるようになったじゃん。
トレーニングすればうまくなるんじゃない？

88 ：

音痴といっても、２種類あって、完全にとれてない人と単に声が出ないのがあります。
前者の場合、録音して良く聞いて耳を鍛える必要があるでしょうね。後者は出ないのは
仕方ないのであきらめるしかないです。練習で出るようになるケースもなくはないです。

89 ：

>>87
俺が思うに、布袋は変った発声方法しているんだよな。
だから音痴に聞こえるのかもしれない。
スリルとか出したあたりから発声方法が変わった気がする。
それより以前の曲に好きなのが多いね。
そして、意外とキーが高かったりするし。

90 ：

バケツかぶってると前が見えん。
でも純透明なのってなかなか売ってないね。

91 ：

ワイドショーでちらっと見たんだが、先日の小室×Keikoの挙式で
最後にKeikoが小室のピアノでグローブのヒット曲を歌うシーンがあったのだが、
「どこまでも〜、限りなく〜♪」
の部分で音を外していたのを気づいてしまいますた。

92 ：

小室の音痴は治らなかったのだろうか？

93 ：

つーか上野直樹先生に教えてもらえ

94 ：

>>92
治らない。真性だから。

95 ：

真性

96 ：

>ワイドショーでちらっと見たんだが、先日の小室×Keikoの挙式で
>最後にKeikoが小室のピアノでグローブのヒット曲を歌うシーンがあったのだが、
>「どこまでも〜、限りなく〜♪」
>の部分で音を外していたのを気づいてしまいますた。
つーか、あの時は外してない部分探すのが大変だった。生歌のKEIKOは凄過ぎ。

97 ：

工藤静香も昔は酷かったけど今は聴けるようになったじゃん。
トレーニングすればうまくなるんじゃない？

98 ：

naruyo-

99 ：

（＾＾）

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