ATOLL Part2

1 ：10/10/02 〜 最終レス ：12/06/03

公式サイト
http://www.atoll-electronique.jp/
輸入代理店(DYNAUDIO JAPAN)
http://www.dynaudio.jp/
取扱店
http://www.atoll-electronique.jp/dealers.html
ショールーム(試聴可)
http://e-onandon.jp/
前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131453008/

2 ：

2

3 ：

とうとうpart2になりましたか。
>>1
乙

4 ：

ATOLLのセパレートを聴いてみたけど、
プリメインとはだいぶん違うね。
プリメインよりすっきりしてるんだけど
50や100の朗らかな元気のよさが後退して
おしとやかな大人の女になりました、みたいな感じだったw

5 ：

ここのDAC、初めて聴いたが…
解像度が高くエネルギー感があって
音像の彫りが深くなる。正直、安いと思った。

6 ：

>>4
ナイスレポ。
セパも良さげですね。

7 ：

IN400聴いた。
元気よくてアトールっぽいが、どちらかといえば
プリメインの下位機種よりセパレートに近い感じ。
しかし高すぎw

8 ：

>>7
箱の作りも良いらしいし、DAC込みの値段だと考えれば…。
ATOLL自体に高価なイメージ無いから高いと感じてしまうのかもね。
俺はIN400狙ってたのにCLASSEの展示品が安かったから買ってしまった。
当初の予定通り7月に出てたらなぁ。多分IN400買ってたと思う。
DYNAUDIO JAPANってただの輸入代理店なんだから、せめてそこら辺のアナウンスとかしっかりやって欲しいなぁ。
やる気無い。潰れそう。とか散々言われてもしょうがないよね。
DYNAUDIOやATOLL愛してる人は居ても、DYNAUDIO JAPAN愛してる人なんて居ない気がする。

9 ：

in80っていうのもあるね。

10 ：

soavo-1BPを購入し，アンプを探しています．聴くのはクラ，女性ボーカルです．
atollのプリメインは合うでしょうか？AVアンプとの共存を考えているので，
バイパス機能のあるものが良いです（他はLux?，各メーカーのホームページを
みても，バイパス機能の有無はあまり書いてません）ので，候補に考えてます，
ご意見お聞かせいただくと助かります．

11 ：

普通にヤマハのA-S2000でいいんじゃ

12 ：

ヤマハのホームページみてきましたけど，裏面のmain inがバイパスに
相当するのでしょうか？あと，サイズ的な問題で高さ１０ｃｍ前後以下
で探しています．

13 ：

ヤマハスレで聞けよ

14 ：

atollはよかった。
だが、音の輪郭部がどこかざらざらしているというのか
エッジが立つというのか聞き疲れする類の音と感じた。
まあ聞いたのは50のセットだが。

15 ：

>>11 バイパス機能ありのようですね．
>>13 話の流れがみえないのか？お前はあの世に池よ

16 ：

>>14
スピーカーとCDPは？
ATOLLは、聴き疲れとは対極にある音作りなので、
原因はスピーカーかCDP、もしくはあなたの耳w

17 ：

>>16
激しく同感。ATOLLで聴き疲れならどんなアンプを所持してるのか聞いてみたい。
>>10
バイパス機能でメイン2chをATOLLアンプが鳴らします。

18 ：

オレの耳がおかしいのかはしらんが、ちなみにスピーカーは
ディナのフォーカスでの試聴だ。
アトールの後にデンセンのシステムも聞いてみたが、似ていると思った。
こちらもエッジが立つ音で爽やかで澄んだまさに北欧を想起させるような音で
あったがやはりエッジが立つ分聞き疲れるような気がしたが、まあ個人的な
印象なのであしからず。

19 ：

ATOLLとDENSENの音が「似ている」って……

20 ：

CD100使ってて概ね満足だけど、高域が出てないのだけが不満。

21 ：

Ｘ−ＰＭ１からｉｎ５０ＳＥに変えました。低音の下のほう、高音の上のほう、ともに弱くなり、解像度も下がりました。それでも、メリハリが増して温かみのある音になりました。ロック好きとしては、満足しています。デジアンとアナアンの違いが良くわかりました。

22 ：

x-pm2もっているけど俺もIN100SEが気になって仕方がないちなみにSPはfostex gx100.

23 ：

IN100SEは陽気で音のエッジが明確。デノン2000SEみたいに低域がボワつかない。IN50SEより低域に力感
X-PM2とGX100で聴いていてどの様な不満があるのでしょう？

24 ：

>>23
GX100とX-PM2は音が明瞭で小音量（ボリューム9時）の視聴に向いている。
しかし、なんというか楽しくない。でも売ってしまったらあとで後悔しそう。

25 ：

後悔するかどうかは音の好みの問題だけど･･･
エヌの音作りは音楽聴いて楽しさを求める製品とは違うから。
あくまで解像度とスピードを追求。それでもPM1の出来は良かった。
PM2から何やらおかしな雰囲気。改造、改造商売で追い銭を盗られる。
IN100SEでボリューム9時に回したら近所から苦情の嵐です。

26 ：

人それぞれだとは思いますが
僕も最初はデジアン使ってて解像度とスピード感が新鮮で耳に直に音が
飛び込んでくる感触を覚えましたが、飽きも早かった。
IN100SEに変えた当初はデジアンに比べ解像度が減りガッカリもしましたが
聴き疲れが無くなりエージングで多少、解像度も増し音楽を愉しく聴ける様になりました。

27 ：

デジアンは解像度は有るけど音の密度や強弱、抑揚が無い。
ややもすれば平坦で味気ない。僕の感想はこんな感じです。
参考にならなかったらゴメンナサイ。

28 ：

IN100SEはATOLLの中ではいちばん速いよ。(シングルだから)
ただ厚みがあるので、そのぶんスピードを体感しにくいだけ。
(逆に音がうすいと人間は速く感じる)
まあ音楽に何を求めるかは人それぞれ。
解像度やスピード最優先なら、
そういうアンプはほかにいくらでもある。
自分の好きなもの選べばいいんじゃね。

29 ：

しかしアトールとエネモードで悩むなんて珍しいね。対照的な音じゃんw
エヌモードには、アトールのような艶や潤いはない。乾いたドライな音。
またアトールみたいな低音の力強さやノリのよさもない。
ただし解像度やキレのよさ、駆動力は高い。一長一短だし、好みの問題。
これだけ違えば、簡単に答えが出そうなもんだが。

30 ：

PM2に駆動力？

31 ：

Nmodeはクリアさと透明感、
ATOLLは元気さと温度感(音の暖かみ)がいい。

32 ：

Nと迷ってる人いるんですね。
私は下記で悩んでます。
スピーカーはFocus110
案1
SoulNote Sa3.0 + 同メーカーの安いCDP
案2
100SE + 100のCDP
値段もほぼ同じで、悩んでます。
全く違う音ですが…
デザインは圧倒的にAtollなんです。

33 ：

俺ならSoulNote Sa3.0 + Nmode X-CD1
デザインの統一性は無くなるけどね。
一度聞いて欲しい組み合わせだな〜。

34 ：

>>32>>33
sa3.0は実際に聴いたの？
あと「同メーカーの安いCDP」ってsc1.0のこと？
>>33
sa3.0と組み合わせるなら、
俺ならプライマーだな。

35 ：

オイラはsa3.0聴いたことないけど
BS243鳴らすのにsa3.0とIN100seならどっちが合う？
寒色系はダメだからアトールかな？

36 ：

>>35
寒色系がだめなのにスピーカーがBS243、って時点で
そもそも矛盾してるよw　これから買うなら再検討したら？
BS243は高解像度ハイスピードなアンプと組み合わせて
高域キラキラ鳴らしてこそ、みたいなスピーカーじゃない？
ただスピーカーをどんな方向で鳴らすかは好みの問題だから、
ATOLLで鳴らした音の方があなたの好みなら無論それもアリ。

37 ：

異論はあるかもしれないがSPからチョイス。BS243は確かに高解像度で高音域がキレイ
小型ながら低域の雄大さ（多少ボワ付く）もかなりのもの。
寒色系のデジアンを初め接続したが高音域だけが目立ち低域の制動が殆ど感じられない。
IN100seにしてから低域が力強く安定し輪郭も上乗せ。相対的なセットとしてベストになった。
寒色系のSPだから寒色系のアンプの組み合わせ？
俺はセオリーなんてどうでも良い。心地良く音楽が聴けるなら何でもアリ。

38 ：

>>37
ん？　>>35は、>>37と同一人物なのか。
あなたが>>35で「自分は寒色系はダメ(＝嫌い)だ」と書いてたから、
寒色系が嫌いなのになぜ寒色系の典型みたいなスピーカ(BS243)を選ぶの？　と書いただけ。
そもそも自分で試聴済みなら、なんで>>35で他人に質問してるの？
試聴したなら、その結果で自分の好きなもの組み合わせて聴いてりゃいいやん。
ちなみにその「制動力のないデジアン」って、
メーカー名と型番は？

39 ：

スピーカーは寒色系がいいけどアンプは寒色系は駄目って人なんじゃね？？？
俺も自分で自分が何言ってるか分からんけど

40 ：

サブシステムだけど寒色系？のB&W685に真空管A級アンプで
楽しく鳴らせてますよ

41 ：

>>38
申し訳ない！書き込みラストに？マーク付けたからややこしくしてしまった。
試聴して買ってるから気にしないでくれ。
BS243に真空管アンプも最高。
>>39
その通りです。

42 ：

B&Wの割に600シリーズはは暖かいと聞くけど寒いの？

43 ：

個人の耳で聴いてそう思ったんならそれで良い。
何系が好きな連中。俺はラーメントンコツ派

44 ：

IN100SEとsa3.0を聴きくらべた。
今さらながらにIN100SEの音楽性の高さに驚いた。
聴いててもうワクワクしてくるんだわ。
躍動していてホットな音。駆動力もかなり高い。
聴いてるうちに、自然に「顔が笑顔になってる自分」に気づいた。
一方のsa3.0も負けず劣らずよかった。
特に低音をビシッと引き締める力が高い。
またIN100SEほどじゃないが、躍動感もある。
ただsa3.0は音色がハイ寄りで、
低音の一部に金属的な質感が乗るのが気になった。
ひとことでいえば「金気臭さ」。
あれはSOULNOTE全般に共通してる音色のクセなのだが、
それが気にならなければおすすめできると思う。

45 ：

参考までにIN100SEとsa1.0はどのSPで聞いたのですか？

46 ：

訂正
sa3.0でした。

47 ：

逸品館好きそう

48 ：

逸品館の評価はキモくてアテにならない！

49 ：

人気が出たらまた面倒臭いから今のお薦めメーカー

50 ：

100SE+CD50で構成されてる方
おられますか？
金銭的理由で100で揃えられないんですが…
100買えば良かったと後悔しそうな気がします…

51 ：

IN100SEは駆動力のある低音再生や飛躍感があるということで
アンプ買い替えの候補に入れています。KAV-400xiも同じ傾向の
アンプだと思います。両者の相違はどこにあるのでしょう。

52 ：

ヨドバシで、ＣＤ５０＋ＩＮ５０ＳＥを試聴したら、音がすごく小さい。
店の人がケーブルとかチェックしていたけど、ＣＤ５０が故障していたみたい。
まだ、新しそうだったのに、そんなに早くイカレルんですかね？
確かに愛車のフランス車も、新車から２年目にしてパワーウインドウが開いたまま閉まらなくなってしまった・・・。

53 ：

>>50
個人的な意見ですがCDプレはCD50・CD100ではなく国産でも
良い様な気もしますが。

54 ：

>>50
CD50ってことは実売10万ちょいかな？
その金額出せば、国産CDPのそこそこクラスが買えるね。
特に回転系のCDPは故障しやすいので、
安心感のある国産メーカにしておいたほうがいいかも？
(と考えたオレは以前、国産を買ったが……3年で壊れたw)
>>51
KAV-400xiはぜんぜんクラスが違うので
比較の対象にならないでしょう。
あえて比較すればKAV-400xiは、
低音を引き締めて細くするタイプ。
一方のIN100SEは、スピーカーが鳴りたいよう、
大らかに鳴らしてあげる感じ。
もちろんスピーカーをグイグイ駆動するが、
低音の量感が豊かでイキイキした鳴り方だね。
躍動感でいえば、KAV-400xiよりもあるよ。

55 ：

CD50と100で迷ってた者です。
皆様ありがとうございます。
国産は思いつかなかったです。他社製が思いつかずです。
デザインをアンプと統一したく…
50と100聞き比べましたが、
そこまで差を感じられません
でした。
後悔するのかな。

56 ：

アンプも50にすればいいんじゃね
俺ならCDPは国産買うなぁ
というか俺は国産CDP使ってるｗ

57 ：

>>54
ありがとう。イメージつかめました。

58 ：

>>55
価格差を音に感じられなかったって事ですよね？
＞デザインをアンプと統一したく…
国産CDPを使ってますが同じシルバーなので違和感を感じたことありません。

59 ：

IN400買った人いないかな？

60 ：

>>55
>50と100聞き比べましたが、そこまで差を感じられませんでした。
>
>後悔するのかな。
差がわからないなら、
後悔のしようがないわな。
てか、まじレスすると、
その50と100を聴きくらべたショップには、
当然、他の海外ブランドのCDPや国産CDPもいろいろあるわけでしょ？
だったら手当たり次第に試聴して
聴きくらべりゃいいでしょ。
「後悔するのでは？」などと頭で考えてるだけじゃなく、
まず行動(試聴)すること。試聴しまくれ。
そのうちに音のちがいがわかるようになるから。

61 ：

だが、あんたが若造だと店員が嫌な顔して試聴させたくながるから
勇気がいるだろうがな。

62 ：

>>61
年齢で判断するような店なんてあるのか？知ったかジジイより
初心者ですと嘘付けば色々な機種で聴かせてくれるよ。
そんな店あるなら今後の事も考え店名晒せよ

63 ：

>>55
CD50とIN50SEでディナX12鳴らしてますよ。
IN50SEとIN100SEの差ほど、CD50と100の差はなかったように・・・てか、正直分らん＾＾；
聴き分けられる人なら分るんだろうけど。
で分らない程度なら50でいいやと。
AMPの方は、50のがタイトに感じた。
100の方が量感も躍動感もあったけどX12には50が合うなと。
まあ、これも個人の感想だから。

64 ：

参考までにCD50と100の差を教えて？

65 ：

個人的にはIN100SEとIN400の差の方が気になる。

66 ：

IN400は大人になって落ち着いたらしい。躍動感を求めるならIN100SEとのこと。

67 ：

躍動感は勿論だが、質感も重視したい向きには悩ましい問題だ

68 ：

ATOLLの場合、プリメイン上位→セパレートと上のクラスになるほど、
個人的には「ふつうの優れた音質」になる印象。
50や100がもってるような、はっちゃけた躍動感が減り、
落ち着いてスッキリした鳴り方になる感じ。
初めてセパレート聴いたときには、
「何これ？　ふつうの『高級アンプ』の音じゃん。ATOLLらしさがないよ」
って感じた。それ以後、セパレートはまったく眼中にないw
まあ好みの問題だけどね。

69 ：

IN200もATOLLらしさがないの？
ならIN50SEから買い替えるのやめようかな

70 ：

IN５０とIN１００以上クラスだと決定的に電源トランスの容量が違うから買い替えの
価値はあるよ

71 ：

容量というか、数もちがうよね。

72 ：

50→100はかなり違う。(音の厚みや重心の低さ等)
逆に100から上への乗り換えは、各人の好みで意見が分かれるはず。
現に200より100のほうがスピード速いし。
あとセパは「よくできた高級アンプの音」。
天真爛漫で元気のいい50や100のテイストとは
かなりちがう。まあ好みの問題。

73 ：

400は価格相応なのか正直わかりません。　
DAC内蔵でPCとUSB接続できますが……。
とすれば、400より10万安い良アンプを買い、
浮いた10万でUSB-DACを買うのとくらべてどうか？　かなぁ。
内蔵DACのグレードがわかりませんから、
結局なんともいえませんが。

74 ：

>IN５０とIN１００以上クラスだと決定的に電源トランスの容量が違うから買い替えの
>価値はあるよ
これまでこの理論で買い替えしてきたけれど物量投入品が好みの音を出すわ
けではないことを学習しました。価格には惑わされずニュートラルな気持ちで
聴き比べたほうがいいです。

75 ：

安価＜＜元気(乾燥)＜＜音質傾向＜＜大人しい(湿っぽい)＜＜高価　

76 ：

普通にロックなんか聴くなら、ＩＮ５０ＳＥで十分なんだけど。
ビクターのＳＸ−ＷＤ５００と組み合わせて良い音を出してる。

77 ：

IN100SEの売値を調べてみました。ネットでの最安は136,000円（税込）で横並びのようです。
残念ながら予算超えです。12万円程度で買えるお店はないですか。

78 ：

16000円追加で貯めたら。

79 ：

ヤフオクで買え

80 ：

他にも物入りなので今回は諦めます。

81 ：

IN50SEだと、率の低いスピーカーに変えたら
やっぱり、駆動力不足になるかもしれませんね。
そうなったら、IN100SEの出番でしょうか？

82 ：

>>81
そんなあなたにIN400．

83 ：

清水の舞台から飛び降りないと・・・。

84 ：

>>81
IN50SEは、鳴らしにくいDYNAUDIOのAudience 42を
軽々鳴らしてた。ぜんぜん無問題だよ。

85 ：

IN400はIN50SE／IN100SEとは音の傾向が異なるから要視聴。
IN400の音なら他にいろいろあるかと。

86 ：

視聴→試聴

87 ：

>>84
IN50SEのままでいこうかなと。
Audience 42でもイケルなら。
ご意見ありがとうございます。

88 ：

>>87
てか鳴らそうとしてるスピーカーは何ですか？

89 ：

ビクターSX500DE
ONIX　BRAVO
の２セットです。

90 ：

あ、鳴らそうとしているのは、
中古のAUDIENCE 42 SATです。

91 ：

>>90
42 SATかぁー。
それって後ろの壁にくっつけないと
低音出ないでしょ？

92 ：

SX500DEのほうが低音が出ます。

93 ：

>>90
スピーカーはどう設置してる？
42 SATは、本体を背後の壁にぴったりくっつけ、
それにより低音を増強させて聴くように作られてる。
そういう使い方専用。
だから普通に壁から離して設置すると、
まともな音は出ないよ。

94 ：

なるほど。変わったセッティング
なんですね。
マンションなんで、近所に響きそう。

95 ：

コンセントから夜中の声伝わってんだから音楽位気にしなくて良いよ

96 ：

>>95
盗聴器でも仕掛けて聞いてんのか？
何で犯罪者がATOLLスレに来てんだよ

97 ：

>>94
買う前に、用途を調べましょう。

98 ：

atollのセパ買った人はいないのかな？

99 ：

SCM19をIN100SEで十分、駆動できますか？

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