bay【ヤフオク先物群馬○ノダ】sell

1 ：06/06/25 〜 最終レス ：12/05/06

数理分析からこちらにスレッド建てましたです。

2 ：

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1111050134/l50

3 ：

ttp://blogs.yahoo.co.jp/asao_kaihatu

4 ：

Little　Wave 投資倶楽部のおっさんは、詐欺師だよ

5 ：

詐欺ということが立件できればタイーホ。

6 ：

しかし、ヤマトを改良したり、そのままで名前を変えたりして、売って儲けてるやつって結構いるみたいだな
相場技研スレにもそんなやつの書き込みがあったよ

7 ：

スレ立て乙です。
今気になっているのはヤフオクで売っているものはどうやって作ったのか、ですね。
過去、ヤフオクでヤマトそのまま売ってたようですが・・・。
知り合いのプログラマーに作らせたとか、指標自体は完全オリジナルとか言ってましたが。
結局二次元波動とか値幅分析とかスペクトルとか他人のパクリなんですかね。
ヤフオクの商品に関しては売買契約の解除などまあ頑張っても民事でしょうが、お金集めて運用、使いこみなどは刑法だと詐欺・横領、投資顧問業法に抵触など刑事責任あるかもですね。

8 ：

知り合いのプログラマーに５万円で作らせ１５０万で売っているらしいです。
あと、買われた人は比較的指標の作り方とかも分からない人が
多いようです。
ごく一般的な指標とかでも３〜４種類組み合わせ、パラメーターを
ガソリン・指数先物に合う数値を自分で探し出すことが大事だと思います。
それで、大分だましは克服されるはずです。
いつまでも人に頼っていては相場はかてません！
自分で研究して作ればただでできます。

9 ：

>>8
なるほど。しかし５万円ですか・・・。
指標のアイデアは他の人のパクリなんですかね？
まあ自分はあの指標も参考値として活用できなくはないと考えておりますし。他の指標と組み合わせればいいかなと思ってますが。
ただ値幅だけは画面がみにくくなるだけだし使えないと思ってます。
ちなみにヤフオクでのもう一人の出品者、群馬の人を糾弾されてるブログの人の商品も似たようなものなんですかねえ。
そしたら同族嫌悪というか。でも群馬の方とはレベル違うとブログで書かれてますが・・・。
他の１０万円以下の商品に関しては使えないと自分は評価しましたが。

10 ：

ブログの人確かに興味がありますが、知り合いで実際買われた人いないので
分かりません！結構な値段ですし・・・・
興味本位で買える値段じゃないですね！

11 ：

>>10
そうなんですよねー。
一度群馬の人で痛い目にあってるし・・・。
ただもしかしたら今度はみたいな心境も奥底にあるけど、これって詐欺にひっかかった人の心理なんでしょうね。
どこかで人を信じたいという。心理学とかで何とか症候群とかでありそうな心理状態。
ただ群馬の人の５０万に関しては少々興味本位であったのはありますね。その価格設定も絶妙。
欲をだして１５０万円とかにするから・・・さすがにこの価格帯は興味本位では買えない。
最初から１５０万円だったら自分もひっかからなかった・・・かな？
まあ当分自分の指標で頑張ります。

12 ：

ブログの方も以前問い合わせら時に色々指標組み合わせて１５０〜２５０万くらいに
記憶しております。何が本物で何が偽者かの判断は実際買って見ないと分かりません！

13 ：

群馬の人ですが、金額もそれなりに張るわけで、
買う人はアノ人をデイトレの指導者として
覚悟してスカイプで一生懸命相場の勉強に望むわけですよ。
それを、あんなオチャラけたふざけたことやらかして、、、
近いうちにあの人の両手に手錠がかかるのを楽しみにして
相場の研鑽に励みますよ。

14 ：

そいつを、さらしておくかｗ
http://www2.odn.ne.jp/littlewave/

15 ：

>>12
そうですよね。
しかし群馬の人の偽者っぷりを見抜きたかった・・・。
>>13
スカイプ自分もやってましたが途中から相場の雑音に思えていつからか参加しなくなりました。
そんなにひどかったんですか？
何かいつの間にエントリーしてて後だしじゃんけんみたいに思えたこともありましたけど。
>>14
そのページを買う前から知っていれば・・・。法定表記もないし、怪しさに気づけたのに。
しかしあのスカイプは何を考えて始めたものなんでしょう？
自分のクビをしめるだけだろうに。

16 ：

今例のブログ更新されてるので見ましたがスカイプ相当ひどいようですね・・・。

17 ：

芳賀も似たようなことやってるな
しかし、ヤマト使った詐欺は多いもんだな

18 ：

芳賀って何ですか？どこ見れば分かりますか？
あと、ブログ更新されたの読みましたがひどい話です。
人事ながらかわいそうになってきます！
○田自身相場が下手で・・・
パR好きが負けても負けてもパR屋に通うように
奴自身もただの相場中毒・・・負けても負けても人の金を騙し取り
相場しているのでしょう！
本当に哀れな男です。
そのうち天罰下るだろう！

19 ：

マムシの本忠ってやつもヤマト改良して売りまくって儲けているってよ

20 ：

>>18
芳賀って方はＷＡＴとかいう投資顧問の方では？あまりよく知らないのですが一時期先物板で話題になってましたね。
ただの相場中毒・・・。非常に納得です。なるほど。
相場のために金を集めてるのですね・・・。
しかしブログの売買履歴見ましたがひどいですね・・・。

21 ：

あの酷いブログの売買履歴ですがどのように入手できたのでしょうか？

22 ：

>>21
ブログによるとブログの方の口座で群馬の方が運用されてるようでそれで売買履歴を入手できたようですよ。
しかしブログの方もこのスレに思うところあるようで。
今までのスレの流れ見ると別に匿名だから何言ってもいいとかそんな発言はないように思えますが。
ブログの方を頼ってるわけではないし。
個人的には商品売買だけなので刑事は無理だと思うし、民事もたかだか５０万円の被害のために訴訟を起こす気もない。
群馬の方について語れる「場」を持てただけでよいと思いますが。ブログの方と共闘する気はこちらもない。

23 ：

>>22
貴方の心無いコメに対してHさんが回答を出しています。

24 ：

ブログ更新わかりにくいなあ。
まあこちらからすればあのブログの人も群馬の人も怪しさ満開で一緒なわけで。
５０万円の商品に関しては民法上錯誤無効、詐欺取消の可能性があるという指摘をしていてそれも被害です。
刑事責任追及の意図はないのは以前から書いている通り。
彼にお金を預けたことの方も自己責任、ですよね。
それに純粋な金銭消費貸借の成立を主張されたらどうするんだろう？刑事事件の立件難しくなるよな。
返す意思が外形的にあれば詐欺は難しいし。
ブログの方、ネット・法律の知識結構うとそうだからあんまり追い詰められないだろうね。群馬の方を。彼のが上手かも。

25 ：

>>23
どうも。レス前に確認しましたけど。
ここ書いてる人、ブログの方（Ｈさんというの初めて知ました）のような金銭を直接預けたような方はあまりいらっしゃらないだろうに的外れだなあと思ったので書きました。
>>22さんはここ書くの初めてですが？sage使うの貴殿くらいですので。
ちなみにここの書き込みについてカキコとかレスとかいうのはわかりますが、コメントとかコメとか使うのブログのＨさんくらいかと思いましたがあなたも使うのですね。
このスレもう意味なさそうなので下げます。
過疎ブログを広めただけでもこのスレの意味あったと思うけどね。
Ｈさんのブログやヤフオク書き込みが名誉毀損・ヤフーの利用規約にひっかからないか心配しつつ・・・。刑法上の名誉毀損は真実でも成立はしますからね。

26 ：

24.25あたりは読んでると○田さん本人ですかね！

27 ：

あの売買履歴を見ると、ヤフオクの広告がいかに誇大広告いかさまなのかが
わかります。自分で結果を出さない人間が、損失補てんのために
役に立たないツールを、いかにもそれらしく高額で出品するのは
きわめて計画性の高い詐欺性の高いものであり
それこそ刑法の詐欺、もしくは不実告知などにもに触れる恐れありです。

28 ：

>>26
シーッ＠＠本人でつよw。

29 ：

豊田商事事件
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage165.htm

30 ：

しかし５０万円返して欲しいなあ
本人かはわからんが>>24とブログはヤフオクに関しては知らんみたいな感じなのは一緒やなあ
ここの住人はヤフオク被害と詐欺被害（金預けた云々）どのくらいなんだ
漏れはヤフオク被害でつ
>>28-29
ブログの人ですか
何かブログの人もここ書いてる気がします
文章特徴あるし

31 ：

詐欺師はサイト閉鎖するってよｗ
http://www2.odn.ne.jp/littlewave/
閉鎖理由がﾜﾛﾀ

32 ：

ﾜﾛﾀｗ
まあちまちま顧問やってるよりヤフオクで売り切ったほうがラクだろうし
それともいまさらモグリなことにﾋﾞﾋﾞｯﾀか

33 ：

ブログ新展開！ここまで晒すとはすごい。

34 ：

あ、あとＩＤでわかると思うけど自分は群馬の方じゃないですｗ
>>24-25参照

35 ：

>>15
この前のＳＱの明らかな下落のときに、
「買え買え！！｝って一人で興奮して、どんどん下がっているのに
スカイプ参加者はほとんど買いを入れて、全員大損だったらしいですよ。
まったく相場のセンスなどないようです。指導者気取りで
あとでいろいろと言い訳するのに必死だったし・・・
完全な相場中毒以外の何者でもない。
自分ひとりで追証なり退場なりするのは勝手ですが
指導者気取りで人を巻き込んでやっているのですからね。
これほどたちの悪いのも珍しい。
いい加減、参加者はアノ人物の正体に気づいてもいいんじゃないのでしょうか。

36 ：

群馬のおっさんもせめて「山崎晃嗣」ぐらい、うまく立ち振る舞っていれば
もう少しましになったのではないでしょうか。
全然勉強してないんだよな〜このおっさん。
ちょっと例えも比較のレベルも違いすぎるけど。ｗ

37 ：

ついでに言わせてもらえば、ヤフーオークションでの購入者や出資者がいなくなったら
とても自分の相場技術じゃあ喰っていけないんだろな。

38 ：

　;;;､t ||||ﾚﾚ|| ||从从//;;;|ii,,iii",;;";／勿;;;;";;;彡
ミ;;;;ミ　 ::::　 ;;;;､iiii;;;;|| |;;;;i;;;;'';;;;;;
;;;ヽ､､iiii:::::　,, ;;;ヽiii;;;;tiiiヽ;;;;;;;;;;　　　　ブ
､;;;;;;;;|i;;;;;;;;;;ヽミ ~三;;;;;ミミﾖ;∠　　　　　タ
二;;;;ヽヽヽ;;;;;;;フ |iiiii）""彡;;;;;;;　　　　　ヤ
ミ::;;jヽ;;;;ヽｰ'''",,,ﾉﾘ"iiii､ ﾘ;;;;;;ヽ　　　　　ロ
:::::シ　ミ三シﾙﾉy" ii;;;;;| |i;;;;;;;　　　　　 ウ
ミ;;;;､三彡彡／イ ,,ﾚi;;;;;i 'it;;i､;;;;　　　　//
ﾐニ{ ::　 ／ ｲ/;;|iiii||ｿ |;;;;i､ゝ;iヽ;;;;､　　・・
ﾉ;;;;;| ::: /／::（|i;i|;;;;;;;|　t;;､;;;;;;ヽ,ヽ､,､､,,,,,,
ワ;;;i :::ii||､､":iit;ti;;;;;t i| t;tヽ､;;;;ヽ,,,,,,-ｰz,r ,,､
ﾌ;;;;;;iiiiitヽ､~''ｰ;;;;-ヽ､tii:r-ｰｰ'''''";;;;;;;;三≦"_
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39 ：

スカイプ会員の皆さん、もうかってますか？

40 ：

またヤフオクに出品してるね。
金返せ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/89018730

41 ：

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f48544413
５０→１５０→８０万円にしてるよ。
こいつ、いい加減お縄になれ。

42 ：

警察はなかなか動かないからねえ。
ブログのＨさんたちの件も民事不介入とか言ってあんまり動いてなさそう。
>>41
８０万円かつ月５万円の会費制とるかあ。
初期購入者でまだスカイプやってる人いるのか？

43 ：

うわー今度は別人になりすまして出品してるよ。委託出品なのにサポートって何だよ

44 ：

今スカイプ参加してる人って、事実を知らないの？
それとも最近は本当に儲かっているのでしょうか？

45 ：

ちなみにスカイプ参加者は今何人くらいいるのでしょうか？

46 ：

最近はＤＴの仕掛けは殆ど的確に当たってるらしいです。
もちろん後出しでなく事前の指示でそれが当たっているとの事
細かく確実に利食いを繰り返し大きくやスイングは狙わないで
参加者は皆利益を上げているそうです。
だからスカイプ参加者は減らない訳です。

47 ：

>>46
角■ご光臨。

48 ：

>>46
こいつの家に行ってみんしゃい。群馬山奥のボロ小屋で車もボロ。
間違っても相場で稼いでいる雰囲気ゼロ。
しかも俺ん時、かくたと偽名つかっていたから見学するまで
苦労した。全〜部嘘だよ。
こいつ、もうすぐ詐欺で捕まるでしょ。

49 ：

金が無くなると高額で騙しばっかのクソチャートを売り・会員から替わりに投資して
お金を増やしてやるといっては金を騙し取り・・・・
ホントこいつはクソ・・・

50 ：

本人にいくら言っても無駄なようですし、家族へ
状況を正確かつ公正に説明をしたほうがよさそうですね。
デイトレ仙人館の記載住所は家族が同居している所だったかな。

51 ：

あのねいちいちそんなことを公表してどうするの？実際に動いてる人の身になりなさい！切りとりの邪魔になるようならあなたにも請求しますよ。

52 ：

>>51
どうやら本人のようですね。
痛いとこ突かれて狼狽しているのでしょう。
アルコール中毒、ギャンブル中毒は家族の管理や周囲の管理
暖かさと厳しい見守りがなければ一人では更生できないように
相場中毒も、まず、その家族に実情を正しく認識してもらい
法的機関、治療施設へなり相談し、しかるべき正しい処置の
必要性が問われるところでしょう。

53 ：

あのね本人の分けないでしょｗ文面と用語を確認しなさい。

54 ：

>>53
正直に名を名乗りなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

55 ：

Hさんじゃないの？文面・内容からは。それじゃなきゃ切りとりってスジの方？

56 ：

Ｈさんか・・・。
なんだ、やっぱり子供っぽいな。　

57 ：

何かあの人のブログの文章ってくせあるよな。やらた「！」と「○」多用するし。

58 ：

>>55 56 57
つのだ乙

59 ：

>>58
H乙。

60 ：

Tだと断定するのヤメレ。
断定するのうざい。過去の書き込みHも断定していたが。
Hが指摘するまでもなくスカイプ参加者はTのうさんくささはみんな見抜いていたし、あのブログでTの悪事が暴かれたみたいな自画自賛はなえる。
そもそもTに金出した時点で人を見る目ないと思うけどね。
俺はあの指標買ったことについては満足してるけどね。そのままじゃつかえないけど工夫すれば使い道あるし。
あの値段だし指標自体は使えないのは確かだろうから腹が立つ部分はあるけどね。
俺にとってはHもTもヤフオクで金儲けしようとしてる時点で同じ穴のムジナだけどね。
指標とか手法売らなくても相場でくらせるけどほかの個人投資家のためにみたいな宣伝文句はうさんくさいし食傷気味。
まあ別に誰がってわけじゃないけどね。

61 ：

芳賀vs角田ってことか

62 ：

芳賀って誰？Hさんも偽名なのか？

63 ：

>>60
・・で、あなたは相場でどのくらい収入取ってるの？

64 ：

>>63
・・で、あなたは相場でどのくらい収入取ってるの？
人にものを聞くときは自分から。ありがちな反応してつられる。
ってかその質問関係あるか？
Ｈ氏もブログで書いているように結局横領された人たちとヤフオク商品購入者は利害が違うってことで。
だいぶ前のレスにもあったけど。Ｈ氏も筋違いって言ってるし。
Ｈ氏は前からヤフオクに関しては詐欺じゃないって言ってたからね。
このスレはヤフオク商品購入者がメインと思ってたけど違うのか？
数理のスレからの流れからてっきりそうかと思ってた。
まああとは成り行き見守るしかないなあ。ヤフオク商品購入者はＨ氏認定によればそもそも被害者じゃないんだし。

65 ：

あと証拠に基づこうが事実を示してたら不特定多数が閲覧可能なブログだと名誉毀損の構成要件に該当しうるのでは。
２３０条の２での違法性阻却（通説）のことを言ってるのかな・・・。
でもまだ刑事裁判確定していないのに詐欺師とか言うのは毀損行為に当たりうるかもと思いますがね。どうかな。
Ｔ氏側から何の反論もないのはこれで被害届とか出してたりするのか？それで強気なのか？
でもまあ成り行き見守るしかないね。

66 ：

>>64
>Ｈ氏は前からヤフオクに関しては詐欺じゃないって言ってたからね。
そうか？
騙しだらけで使い物にならないだろ。ホントにＴはあの指標を活用して
月にヤフオクの宣伝のような利益確定しているのか？
実態はヤフオクのセールスレターとまったく違うことからして
悪質だ。Ｈ氏の引用から結論付けのような書き方はどうかな。
金をＴへ出資しているという点では同じだろ。
むしろ、自力本願であの指標を活用するために
Ｔは高額な金を会員から徴収してスカイプ参加させて
参加者を振り回すほうが常識的に考えて許されることではないよ。
＞Ｈ氏もブログで書いているように結局横領された人たちと・・・
Ｈ氏の意見を書いても仕方ないよ。
いずれにしても、詐欺かどうか該当しないうちにヤフオクの件は
利害が違うというニュアンスをＨ氏の引用から漂わす意味がわからんよ。

67 ：

補足
むしろ、自力本願で、あのＴを信頼し、指標を活用して投資で成功しようと努力する
人間からＴは高額な金を徴収しているわけだよ。
高額な金を徴収させてスカイプ参加させて 参加者を振り回すほうが常識的に考えて許されることではないよ。
相場師としても人間としても完全に失格としか思えんよ。
ある意味、金を預けたＨ氏の行為は他力本願なのだからな。
トラぶったときのＴへの怒りは質が違うものだ。

68 ：

いや、自分もヤフオク指標は犯罪構成要件に該当するか微妙であるが虚偽の情報に基づき購入者を錯誤に陥らせ金銭を交付させたという点で詐欺だと思う部分もある。
詐欺は個別財産に対する罪だからね。
それだからヤフオク指標は詐欺じゃないって言ってるＨ氏とは利害対立とまでは言わないものの、利害が違うと思っている。
Ｈ氏は出資金詐欺とヤフオク指標詐欺は別物って断言してないか？
ヤフオクの５０万だか１５０万だかの金額は彼の２０００万に比べたらたいしたことないというニュアンスも感じられるし。
個人的にはご指摘のように自力本願のヤフオク指標購入者より他力本願の出資金詐欺の方が同情の余地は少ないとも考えている。
前に書いた人がいたようにＴ氏はスカイプで相場と参加者をおもちゃにしていたと自分も考えている。
だがそれは相場師・人間失格でも犯罪として立件可能かといえば難しいのではと思う。

69 ：

このスレ誰か引用したか？
著作権あるから引用不可ってきっこ論理だよな。著作権法３２条の引用はネット上の公開情報は可能だと思うのだが。
民事訴訟はともかく専門回収人ってまずいんじゃ？サービサーってこと？それ以外の民間人に頼むとまずいのでは・・・。
ヤフオク指標購入者とスカイプ被害者は被害者じゃないって最初に言ったことは人の気持ちを軽薄に捉え過ぎる行為ではないのだろうか。
ブログの話題は今後しちゃいけなそうです。オトナは。
今後このスレはヤフオクのＴ氏出品を生暖かく見守るスレになりそうです。
早々に落ちそうなものだが先物板は中々落ちないからなあ。
本題に戻して。
１５０万円購入者っているのか？スカイプってまだやってるのか？

70 ：

H氏のブログ、遅まきながら見ました。
まあ、書かれてあることは良くわかりますが、
ここの掲示板も、トラブルや被害者を未然に防ぐための
情報発信になりえるわけだし、そういう意味であれば
すべてがH氏の許可を得たうえでなければ意見できないとか
彼一人が取り仕切る事でもないような。
発言の場を２ちゃんということも低俗とかそういうことも、
それを使う人間次第じゃないのかなあ。

71 ：

そうですね。ここでの書き込みを自粛して欲しいとかそれこそ彼の言い方じゃないけど筋違いに思えます。

72 ：

おはようございます、群馬の角田と申します。
お問い合わせ、ありがとうございました。
私は１５年くらい商品相場を行ってきましたが、友人の勧めで
昨年１２月から株式先物に鞍替えしております。
現在使用しているシステムはハンド入力で１０年使用している
プログラムをリアルタイムで動くようにした改良版です。
改良版としての運用期間は商品で１年６ヶ月、株式先物で約６
ヶ月です。株式先物は商品相場に比べて動きが静かでチャート
の順応性、相性がとても良いので商品相場から株式先物に転換
した次第です。
システムそのものは１０年以上使用していますが、抜群の的中
確率を誇っておます。
プログラムそのものを動かすのにタイコム証券のTRADE　PROを
利用しています。TRADE　PROの中にオリジナルプログラムを組
み入れて月足から時間足、分足まで大きなトレンド把握から、
細かな値動きにも対応しています。
勝率面はデイトレで８５％以上、スイングで８０％位の勝率で
推移していますが、因みに私個人では、今月のスイングは９５
％、デイトレは９０％位の勝率です。
売買方法に初級コース、中級コースのプログラムを設定してあ
りますので最初は初級プログラムを利用して売買サインに従っ
て売買するだけで１日トータルで利益確定できるようになって
います。※余程の揉み合い時を除く。

73 ：

中級コースは各自の資金量に合わせてロスカットを決めて大き
なトレンドを狙うようにしていますが、これも波動、売買サイ
ン通りに従えば損切りに至る事は稀です。
最近は大きく騰落しますが先週末ＳQ日の乱高下では１枚で９
０万円の利食いが出来ておりました。また１３日の日銀、福井
ショックの大下げもバッチリ頂いております。もちもん昨日、
今朝のスイングも買い的中でした。
日中はスカイプ音声会議で１日中皆さんと会話しながら売買の
司令塔として売買指南を行っております。もしお時間取れるよ
うでしたらパスワード、ＩＤ持参でお越し頂ければ実際の利食
い確定までご指導致しますので、お気軽にご訪問下さい。
群馬県渋川市村上%%%
角田　潤一
０２７９−５９−%%%%

74 ：

また何か始めたのか

75 ：

まったくよくここまで大嘘がいえるな
実際は殆どの人が損切りの連続で撤退している
もし本当に利益になるようであれば
参加者は誰も辞めないし
新しい参加者を募集する必要はまったく無い
当たり前に考えれば誰でも判る筈
だいたい角■本人も儲かるなら
こんな面倒な事をせず
せっせと自分ひとりで相場をやれば良いのに
どう考えてもおかしい

76 ：

角■の件ですが
民事でも、刑事でもなかなか処罰まで確定するのは時間がかかりますから
このような人物に関して過去にトラブルがあった実例から
警鐘を鳴らす意味でもここの掲示板は決して無意味ではありませんね。

77 ：

デイトレ仙人がそのシステムのプログラム組んでるのか？
どこかに委託してるのか？

78 ：

横浜のとあるプログラマーに５万円で頼んだらしいよ。
それを５０万→１５０万→８０万でヤフオクで売ってる。

79 ：

まあ、星野氏のブログよりも、こっちのほうが圧倒的に
人目にさらされるわけで、被害者拡大の抑止力は大きいと思われ。

80 ：

確かに。
あのＨ氏の出品は怪しいからな。ブログまで見る人は少ないかも。
Ｔ氏の方がそのあたりうまそうだからな。Ｈ氏ブログ見てたとしてもＴの言葉を信じる人の方が多そう。

81 ：

>>78
すごい商売だねえ。
>>79
星野氏のブログって？

82 ：

>>81
>>3
このブログです。

83 ：

ブログ最近更新ないねえ

84 ：

Ｔさん書き込んでますかー？某氏は２ちゃんねるの書き込みで個人特定出来るらしいな。すごいな。しかもやたら被害妄想だよな。

85 ：

まあはったりじゃないの？ＩＰ抜き出来たらスキルはすごいが不正アクセスだろうし。
誰も毀損行為（ｗなんてしてないけどな。ちょこちょこ書き換えるから何かずるいよな。

86 ：

あと本当に弟子が１００人いたらすごい儲けだよな。億は超えてる。

87 ：

ヤフオク被害者も金だした被害者も全員があの人と共闘してるわけじゃなく別に動いている有志もいること知らないから仕方ないんじゃない？

88 ：

しかし、5万を150万か。○ク○よりひでえ商売だな。
数○分析のヤ○トも原価はそんなもんなんかなあ。

89 ：

H氏が高額な金を弟子から取って商いをしても、みんながそれに見合う正当な利益を得られるのなら
問題はない。しかし角■の投資はまるっきり自転車操業だよ。
昔、「つんつんつのだの・・。」って言う自転車メーカーのコマーシャルがあったな。

90 ：

まあ正当な利益得られてるかわからんが

91 ：

H氏のお弟子さんたちの生の声などは聞けないのか？
興味ある。

92 ：

そういうこと書くとまた怒るよ。
自分が話題になるのは嫌みたいだからね。
ある程度の価格（百万以上）出さないと専用ブログ見られないらしいから商売としてはうまいと思いますね。
あの独自指標ってのはＴ氏のソフトみたいなものなのかも興味あるな。

93 ：

>そういうこと書くとまた怒るよ。
その程度で別に怒らないと思うよ。
ブログ見ると外部の人間も遠慮なく会っているらしいから
今度機会があればお弟子さんを交えて会ってみたいと思う。

94 ：

でも今までこのスレ彼のこと何も悪くは書いてないのに一人でキレてませんか？

95 ：

そうそういかにも勘違いの逆切れって感じ（ｗ

96 ：

>>94
>>95
93ですが同意しました。

97 ：

なーんも動きないですね。

98 ：

ちなみに角■のソフトって本当に使えないの？
素人じゃ使いこなせないってだけで
そこそこ判っている人が使えば
それなりの結果が出るソフトなんじゃないのかな？
興味あるんで使った人の意見をお願いします。

99 ：

じゃ買えば？

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