DTP WORLDとかMDNとか

1 ：06/01/16 〜 最終レス ：12/02/03

仕事のためだと思って買ってるが、
あまり役に立っているとも思えない。
特集はムックになってすぐでるし…

2 ：

買ってる奴いたんだ

3 ：

>>1
ムックだけ買えばいいじゃん。
オレはよく見てないけど、前の職場で「プロとして恥ずかしくない」シリーズの表紙で、
プロとして恥ずかしい処理してるって批判してた人がいたよ。

4 ：

立ち読みでじゅうぶんだろ。

5 ：

MDN→素材ネタ集
DTPW→話題ループ
PDTP→季刊に格下げ
('A`)

6 ：

インプレスってあんまりいい話聞かないけど、
最近のムック本の出し方すごいね

7 ：

部数はどれくらいなんだろ？
DTPの人口がそんなに多いともおもわんが

8 ：

立ち読みで、必要な回だけ買え。

9 ：

新しくでたヴァージョンの機能を使い
どういうものをつくれるかを紹介する特集。
MDN。

10 ：

>>7
本の公称販売部数ってあるけど、なぜか実売はその半分って「慣例」があるみたいね。
南部売れてるか知らないけど、「公称」で1万台じゃない？ってことは（ｒｙ

11 ：

新しい雑誌やムック見てもX環境と9環境が混在していて笑える。
MdNって「マッキントッシュ　デザイナーズ　ネットワーク（笑）」の略だったっけ？？？

12 ：

DTPWは誤植の嵐で読むに耐えられん
1ページまるまる事故ってたときは笑ったが

13 ：

>>11
略称そのとおり（ｗ
>>12
その事故は知らないけど、コンテストに応募する人たちの環境は
みんなOS9＋AI8/5.5だね。PhotoShopはバラバラみたいだけど。
OSXで応募してきた人記憶にないけど、いる？

14 ：

「応募にはシリアル記載必須、該当シリアルを照会して
　非登録なら非掲載、割れなら通報(ry」
にでもすりゃいいのに。

15 ：

>>14
（・∀・）ｲｲ!!

16 ：

>>14
その前に、雑誌の制作自体が割れ使用の疑いがあるかと。

17 ：

誌上コンテストで入選とかした人っている？
あれってフリーで営業するときとか、転職に有利かな？
前、入選作品で「キャッチがいいですね」ってのがあったけど
それちょっとちがくね？　って思った記憶あり。
>>12
確かに誌面であれだけOSXを薦めてるのにみんな９だな。
それで十分ということか。

18 ：

>>10
その慣例は古い慣例。
ライバル誌の公称部数が取次ぎに聞いた実売部数の約10倍で笑うしかなかった。

19 ：

DTPWの誌上コンテストは、クライアントと審査員デザの評価が
違いすぎて笑えるんだがｗ

20 ：

BOOK-OFF で 105 円で買ってる、10年前の w

21 ：

それちょっと欲しいｗ

22 ：

ソフトのヴァージョンが違うだけで
やってることはあんまり変わってなさそう

23 ：

1998 Vol.17 で本自体は開いた跡もなく新品そのもの
Mac OS が 8.5 で
PhotoShop 最新版 5.0 だって

24 ：

>>23
微妙に現役だな。

25 ：

ちなみに私の通常の環境は
OS 8.6
PS 5.0.2
Ill 8.0.1
Qx 3.3
　　　　　　　　　　　　　. . . . . orz

26 ：

普通じゃん

27 ：

わたしも８．６愛用者だよー（家のＭａｃ）

28 ：

この手の雑誌って存在意義なんだろね？
雑誌の売り上げよりも広告料でかろうじて存続してるようなもんだろ
カタログ雑誌じゃ読むとこない

29 ：

>>28
デザイン専門学校

30 ：

ほとんどの雑誌が広告料でry

31 ：

>>19
実勢に即してるとは言えまいかｗ

32 ：

読む人が少ないのに広告だしても効果が疑問だよ。
そりゃ、専門誌にすればターゲットは絞れるけど、
そもそもカタログ雑誌をまともに読む人も減ってるからね。
流し読みして目新しいものがなければそれで読み終わってしまうもの。

33 ：

ネットのが情報速いうえに知りたい情報を絞る事ができる。

34 ：

続いてるってことはある程度売れてるんでしょう

35 ：

出版元は広告主に雑誌が売れてない事実を姑息に隠す事をやってる
広告料をつり上げる為とか広告主に逃げられない為にね
真偽が定かでないうやむやな部数を公表してるだけさ

36 ：

「プロとして恥ずかしくない」シリーズを買っている時点で
プロとして恥ずかしい。　というプロ。

37 ：

が恥ずかしい w

38 ：

プロシリーズ
プロとして知らないと恥ずかしい知識だが
知っててもプロでは無い程度の知識な罠

39 ：

どっちにしろ、プロなら買っとけ、ってことですね！

40 ：

>>39
立読みして、内容を値踏み出来ないなら買っとけ

41 ：

新人で右も左も分からなかった頃に書店でDTPWを発見した時は
ルのように思えた。
MdNに至っては、自分にはまだ難易度が高すぎるとすら思ってた。
つまりは、そういう人が買う本なんではないかと。
経験を重ねるごとに誌面づくりのなってなさが目に付いてきて
だんだん買わなくなった・・・。

42 ：

この手の雑誌にアポーが広告出さなくなって久しいね（w

43 ：

だってアポーはもうDTPなんて関係ないですから
iPodで忙しいから相手にしてませんよ。

44 ：

DTPマカーが未練がましくマクマクいってるだけ

45 ：

一度だけでいいから、「DTP業界の現実」みたいな特集組んでみろよ。

46 ：

＞「DTP業界の現実」みたいな特集
　ここでスレッド立てられてる会社に潜入取材！とかｗ

47 ：

>>46
「割れ物の集めのい・ろ・は」とかw

48 ：

新人で右も左も分からなかった頃に書店でDTPWを発見したが、正直使えないと思った。
当時のMdNは特集でデザイナーの面白い表現が載っていたりしたので
参考にする為に買っていたが、Tip's集に成り下がってからは全く買わなくなった。

49 ：

　ＤＴＰＷに実名が載った時には、マジで血の気が引いた
（リストラされた会社が定期購読しているので）。

50 ：

雑誌の実売部数なんて、クライアントにはとっくにばれてる
インプレスグループは、上場前は実売の2倍程度を公称していたが、
上場後は3〜4倍に跳ね上がった
最近、インプレスムックが乱発されてるのは、
どの雑誌も売れなくて広告が取れないから
Web CreatorsがあるのにWeb Strategyを出したり(どっちもMdN)。
MdNの場合上が詰まってるから、
新しい雑誌でもつくらないと中堅が前途を悲観して
全員辞めていく(年中人材募集してるし)
だから仕方がなく新刊(新規ムック)を作ってるってのもある
あの内容じゃ、編集者もクライアントも読者も辛いと思うが

51 ：

MdNのデザイナーズファイル2006年度版買ったんだけど、
特色絡みかな？訂正表凄すぎ。

52 ：

>>50
念のため晒して。

53 ：

DTP WORLDが2000年あたりから、まばらに30册以上あるんだが、
どこで処分するのが良い？
ヤフオクで売るか、切り抜きファイリングするか等迷っている。
ちなみに、別業界で起業予定で、余裕が出来たらこの仕事も少しは
やりたいなと。

54 ：

>>53
BOOK-OFF に売れば俺が買う

55 ：

ネット上の自サイトで売ったら、法律に引っかかる？

56 ：

2004年の夏頃にMDNのイカしたグッズ紹介みたいなコーナーで４万円くらいのワインレッドっぽい色のキーボードを扱ってたんだけど、何てメーカーの商品かわかる？？

57 ：

>>56
SHARP CZ-800CRからのシリーズではないでしょうか。

58 ：

>>57
レスthx
今まで思い出す度にLindaでググってたんだけど、実はさっき、ふとLednaでググったら出てきたw
2年も何やってたんだろorz…
ちなみにこれ
ttp://www.id-ee.co.jp/go/older_products/LENDA16/lenda_main.html
もう買えないっぽい…

59 ：

新しいソフトを使ってないからいつも３年くらい前のをいつも参考にしてます。
だけど田舎なもので新しいを購入していないと手に入りません。
ちなみに田舎の軽印刷自営ですが、カラー印刷の知識が全然なかったけど、
この２誌のおかげとネット通販会社のデータ作成案内のおかげでカラー印刷に
参入できました。
おかげで厳しいこのご時世ですが、カラー印刷の利益率が良いのでなんとか
やれてます。

60 ：

P DTPって中国のスタッフを使って、とかあったけど
あのスタッフってリストラされたんだろうか？

61 ：

あの記事って実際は自社事業紹介の提灯だからそのままじゃね？

62 ：

ワールドは以前に比べてかなりレベル低くなった
話題ループさせてるだけだし
MdNは何故か知らんがリッチブラックにこだわり過ぎな気がするのは気のせいか

63 ：

>>62
特集のループはMdNもワールドも同じ。
一説には、編集者が特集のローテーションを経験した途端に退職するから、
って言う理由もある。どっちも人材が残らないね。
ただ、MdNの場合、あれだけ売れないムックを続けて出すと、
書店、取り次ぎからは警戒されちゃうよ(雑誌も何冊も潰してるし…)。
あの宗教じみたカンファレンスだけはやめて欲しい。

64 ：

デザイン系のはどれもそうでしょ。
デザインの現場もそうだし。

65 ：

ループはMacファン、Macピープル、他Mac誌でも同じ。
ループしながら新OS,新製品に対応して行ってる。

66 ：

ループでも上向きスパイラルなら良いけどさ、
どの雑誌もループする度にクオリティが下がっていく
下向きスパイラルだからなぁ。

67 ：

MdNはフォント100のCDがついてるときだけ買う

68 ：

どんなジャンルの雑誌も
多かれ少なかれループする。
>>67
同志。

69 ：

もう最近買っていないけど、今までのが場所とってしかたがない。
みんなはきちっと保存してるの？
必要そうなところを切り取ってファイリングしようと思ったけどめんどくさいし、
捨てようかな、と思ってもふんぎりつかない。

70 ：

>>69
→BOOK-OFF→俺

71 ：

今年は定期購読申込みでデザイナーズファイルプレゼントをやらんのか
待ってるのに

72 ：

ループといいながら以外と立ち読みはしちゃうんだよな〜。
年に一回程度かな買うのは

73 ：

MDNの読者ターゲットってどこなんだ？？
プロのデザイナー向けにしては幼稚だし
学生向けともいえない特集くんだりするし

74 ：

>>73
なりたい人〜新人向けだと思うぞ。

75 ：

>>74
新人向けにしては大型プリンタの特集組んだりするのが謎・・・
新人は大型プリンタなんてかわねーっての

76 ：

それは広告のため
デザイン事務所に惰性で買って貰う雑誌だし。
実売1万5千前後の雑誌なんで勘弁してよ。

77 ：

MdNも5〜6年前以前は骨のある記事も多かったけど、
編集者やライターが変わったのか、最近はふぬけな記事ばかりだよな。

78 ：

売れれば勝ち
猪股さん亡き後、MdNは路線が変わった
今読み返しても、90年代のMdNの方が全然しっかりつくってある

79 ：

>>78
そ　　　　　　　　れ　　　　　　　　は　　　　　　　な　　　　　　　い

80 ：

木村さんの体型がボーリングのピンみたいだから仕方がないよ

81 ：

青ちゃん

82 ：

やべ、こんかいのワールドの紙特集買っちゃったYO

83 ：

MdNはうすっぺらい印象だな。ワールドは結構深いが、ニッチすぎるので売れるのかどうか心配。まあ俺が心配したところでどうにもならんが。

84 ：

こういう本はDTP黎明期とかには役にたったが
最近はどうなのだろう。
新人が読む分にはいいんだろうけど。
終わってるよ。

85 ：

頼むワールドよ、色味が多少意味を持つ新製品コーナーのページに、
ザラ紙みたいなのを使うのはやめてくれ…（あんまり紙の種類知らないんで、
なんて紙か知らないんです）

86 ：

印刷、臭い

87 ：

すいません、お願いがあるんです。
2006年7月号で平林奈緒美さんのエッセイ（緑一色のページ）で
銀座にて個展を開催するそうなんですが何処なのか教えて頂けませんか？
立ち読みしたのですが忘れてしまいました。面倒でしょうがお願いします。

88 ：

自分で調べろ。

89 ：

>>88
もちろんgoogleで調べたり本屋でもう一度見ようと思って行ってみたんですが、
もう置いて無いんですよ。1500円ケチりたいので、お願いします！

90 ：

>>89
ヒント：>>88の名前欄とメール欄

91 ：

「○○さんのエッセイで××にて△△する」って日本語、
微妙におかしいと感じちゃダメですか？

92 ：

日本人じゃないんだから仕方がない

93 ：

>>88
ありがとうございます！
気がつきませんでした

94 ：

デザイン系の専門学生です。将来はDTPデザイナーになりたいと思ってます。
この二冊はけっこう見ていて、その中でもムックを買って作品集を作るのに参考にしてます。
このレベルのものは現役の方なら本など見ずにさらさらっとできてしまうものなんですか？
私にとってはとても役に立つものなんですが…

95 ：

お客様は神様です

96 ：

>>94
本当にデザイナになりたかったら人のまねっこじゃだめなんだよ
それに

97 ：

>>96
それに…？

98 ：

いるんだよなぁ・・・
MDN読んだ程度で自分スキルあるんだよって勘違いしてるヤツ
正直事務所にとっては
迷惑

99 ：

>>98
リーダー「お前さあ、こういうことされると困るんだよ」
部　　下「だって、MdNとか、雑誌にこういう風にすればいいって
　　　　　書いてあるじゃないですか」（とマジギレ）

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