中古戸建てについて

1 ：10/06/01 〜 最終レス ：12/05/20

どうぞ

2 ：

ttp://kabutomo.net/img.php?filename=d_193824_1_1275292070.jpg

3 ：

>>2
アニヲタ

4 ：

ブロッコリーは株価２６円　ぶっちゃけ死亡寸前
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2706.Q&d=1y

5 ：

アニメスレかよ

6 ：

でじこにょ

7 ：

隠れキリシタンみたいだ

8 ：

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9 ：

中古戸建ての話しろよ！

10 ：

自分でよさげな物件探す以外に何かあるの？
どっかの会社がまとめて売り出すわけじゃないし

11 ：

中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの？
土地の値段(路線価*1.25*面積)と、建物の残存価格をざっと計算してみても、
とてもじゃないけど不動産屋の出してくる物件の値段にはならない。
だいたい、自分で計算した値段の２割増しぐらいの値段で広告に出てる。

12 ：

不動産屋だって、ボランティアじゃないだろ

13 ：

>>11
付近の相場、物件の立地条件、人気度、建物の状態など総合的にみて
ある程度不動産屋が価格を提案してくる。あと、売り主の都合（ローン残が
あるとか買い替え資金が必要とか）など。
どうしても手に入れたいような物件だったら、値下げ交渉してみれば？

14 ：

>>12
前提条件の情報が不足していて失礼しました。
仲介物件なので、不動産屋には別途仲介手数料が入ります。
>>13
うーん、やっぱり明確なものがあるわけじゃなくて、総合的に見てということになるんですね。
確かに人気がありそうな場所ですし、即入居可なので条件としては良さそうです。
それほど欲しいというわけではなく、欲しいエリアの相場の情報収集をしている段階ですので
具体的な値下げ交渉は手に入れたい物件が見つかってからにしてみます。
ありがとうございました。

15 ：

>>11
土地は取引価格で計算しなきゃダメだよ。
駅に近づけばその計算より遙かに高いし、色々な要素で変わってくる。
大量の土地情報を見て相場観を養わないとわからない。
ただ市街化調整区域の土地を大量にサイトに出して煙幕張る糞業者がいて、
今はそういう糞業者を除外検索できないシステムだから気を付けよう。
（市街化調整区域の価格は参考にならない）
そして、地域によっては土地の取引価格程度で売られる中古もあるにはある。

16 ：

競売でも見てみな
最近は個人でもバンバン落札してる
住所書いてるしストリートビューで見てみるのもよし

17 ：

みてみたけど全然いいのないじゃん

18 ：

とあるオーナー居住中の中古物件を見学してきた。
キッチンやリビングから眺められる中庭がある物件だったので、
中庭をどう使っているのか、綺麗に植栽などしているのかと楽しみにしていったのだが、
実際は砂利が敷いてある上に建築廃材が置いてあるだけだった。
売る理由をそれとなく聞いたのだが、
どうやらローンが払えなくなったことと離婚のためらしい。
中庭のある家なんて、夢一杯で建てたんだろうに、
そこに建築廃材を置いたまま家を出ることになってしまうとは。
見学していて鬱になってしまった。

19 ：

競売物件はなかなか奥が深い差し押さえに腹をたてて内装を壊して行く家主もいるらしい〜うちがみた物件には酷いのは無かったが、子供のおもちゃは置いてあった。

20 ：

>18
無理して新築→会社倒産→ローン破綻＆離婚→家を手放す
築浅物件にありがちな話。
買う側にとっては、他人の不幸は蜜の味。

21 ：

遺影と骨壷の入っているだろう白布に包まれた箱が置いてある売家見た
事ある。相当切羽詰って売るんだろう、と思った。買わなかったけど。

22 ：

お化けなんていないんだから気にしなくていいよ
気を付けないといけないのは死因で
伝染性の病気で死んでる場合だ
これは家に菌が残ってる可能性があるから要注意

23 ：

伝染病とはいっても現代の日本で日本脳炎やらコレラ、天然痘みたいな死に至る病なんかはなくなってるけど
水虫菌とかイボ菌、ヒトピパロマウィルスみたいなのは無数に存在しているよね
元々その家に住んでた旧住人は過去に発症しても治療で完治して
その後は免疫ができるので無症候性キャリアー状態になり
何事も無く住んでいられたわけだが、その中古住宅を購入した人は外部から来るわけで免疫なんて持ってない
当然ながら発病する
中古の家を買ったら必ずハウスクリーニングする理由はこれ
最近はハウスクリーニング業者も意味を理解してなくて
ただ汚れを落とす事がハウスクリーニングの役割だと思ってるところも多いけど
本当の目的は細菌の除去なんだ
あと壁紙を張り替えたり畳を表替えではなく畳床ごと取り替えろってのも同じ理由ね
昔は畳にカーペットやゴザ敷いてたじゃん
あれは洋間に憧れてたりお洒落でやってたのではなく（もちろん当人はお洒落のつもりだったかもしれないけど）
細菌が付着してるかもしれない床に直接触れないようにするため
南向きで風通しの良い家が好まれるのも明るいとか暖かいとか洗濯物が乾きやすいからなんかじゃなく
その方が細菌が死んでる可能性が高いからなんだよね

24 ：

さらに書くと、足立区、葛飾区、江東区、江戸川区みたいな川沿いの家が忌避されたり安いのは
洪水で流れちゃうからとかではなく細菌の数がケタ違いに多いから
こんだけ治水完備してる東京で水没なんてありえない
あの界隈は皮膚病とか喘息みたいなのが酷いんだ
東京拘置所があるからとか中華人やキムチ人が沢山住んでて治安が悪いからとかでは無いのよ

25 ：

ちなみに天然痘が日本から根絶されたのが1955年（昭和30年）
日本脳炎は（根絶ではないが）1976年（昭和51年）
コレラは現役
もっともコレラは死に至る病ではないので、とりあえず築年が昭和51年以前の物件については
"自分が住むつもり"ならば買わないが吉
つまり2011年現在で築35年より古い物件

26 ：

日本脳炎が最後に大流行したのが1976年で
東京都内の場合は荒川周辺
つまり板橋区の高島平あたりから荒川区〜足立区の綾瀬や北千住付近
そういえばこの界隈って不動産価格すげー安いよね
１千万円代で一軒家が買えるじゃん、つまりそういう事なんだよね

27 ：

>>24
>こんだけ治水完備してる東京で水没なんてありえない
妄想書き込む前に現実を見ろｗ
http://www.jsce.or.jp/journal/jikosaigai/20051105.pdf#search='東京 豪雨 水害'

28 ：

27氏の意見も貴重で間違いないが23氏の意見もこれまた貴重だなあ。
実は築25年物件でまだリフォーム前で試しにちょっと入るとハウスダストだのの
せいかちょい体調が悪い。
物おく前にケチらず畳床もかえようかな？という気になったよ。
細菌対策でよさそうなのがあったら良かったら23氏ご教授をば。

29 ：

水害を受けたエリアは絶対避ける
床下までだったとしても川から運ばれた菌がうじゃうじゃ
いまでも埼玉の松原団地周辺とか川口市近辺で原因不明の熱病発生で有名だよね

30 ：

床壁天井はなるたけ張り替えと
住む前に薬局で純度100%のメチル(エチル？)アルコールを買ってきて霧吹きで噴霧かな
吸い込むと泥酔するから換気してね、また余っても絶対に飲まないように
失明します
あと天井裏と床下に皮をむいたネオパラエースを転がすくらいだな
ただシックハウスにならないように注意

31 ：

ペット飼っていた家はやめとけ
特に猫はやばいぞ
まあ、自分も飼うなら問題ないけどね

32 ：

会社まで、電車で1時間以内と考えると
埼玉、東京、千葉、神奈川とかなり広い範囲。
諸経費込みで2500万まで。
とりあえず、ネットで探して
気になる物件を見たが、どれもイマイチです。
家探し始まったばかりですが、
少々疲れてきました。
もう少し土地を絞ったほうが良いかしら？

33 ：

職場は都内のどこら辺？
東京横断or縦断するようなロケーションは辞めたほうがいいぉ
次に通勤1時間てのはドアtoドアじゃないよね

34 ：

薬局で売ってる薬用アルコール（エチルアルコール・エタノール）は失明しないぞ。
失明する危険性があるのは工業用アルコール（メチルアルコール・メタノール）

35 ：

職場は川崎ら辺です。
乗車時間で１時間以内で探してます。
>東京横断or縦断するようなロケーションは辞めたほうがいいぉ
何故に？

36 ：

アルコールは規定濃度まで水で薄めないと殺菌力無いよ。

37 ：

>>35
電車とはいえ、混雑する都内方面行きに乗るのは馬鹿馬鹿しいだろ。
クルマだったら工事渋滞を迂回する感覚。

38 ：

そっか〜
神奈川県内だと高い＆山だし。。。
家を買うって難しいですね〜

39 ：

川崎なら南武戦、京浜東北線、京浜急行だね
1時間なら上大岡以南や、溝の口以北も候補だね
だったら2500もだしたら駐車場付き6LDKの豪邸買えるじゃん

40 ：

いま家なんか買うなよ
地震だ津波だ放射能だでとんでもないぞ

41 ：

耐震補修を理由に値引き可能だな

42 ：

中古住宅市場は暴落すんだろうなぁ。

43 ：

土地の価値しか無くなったよね

44 ：

>>37
福島の土地に価値があるとでも？

45 ：

新築／中古を問わず、いま家やマンションを買うのはアホ
最低3年〜5年は様子を見るべき

46 ：

おいしいとこかっさらうのに
２年あれば余裕と踏んでるんですか？

47 ：

放射能まみれの家を買うきか？

48 ：

放射能雨で屋根、外壁、上下水道管を交換しないと
被爆ハウスだぞ

49 ：

核シェルター増えそうだな

50 ：

買う前に知り合いの建築士さんに見てもらったら、二階の床が傾いてるって言われた。
何度か内覧した時にはわからなかったけど、言われてみれば確かに傾いてる。
チラシ等にはその旨記載なし（というか不動産屋さんも気づいてなかったらしく、一緒に聞いて驚いてた）
リフォーム込みで不動産屋に見積もりとるつもりだったけど、歪み補正で更に料金かかるらしい。
こういうのって売主が直してくれたりしないもんなのかな。
ちょい割高だけど絶対値引きしないって言われてる物件を、立地に引かれて買うつもりだっただけになんか悔しい。
傾いてる上に割高とか納得いかないけど、その場所に建ってるというのは自分に撮っては大きくて、諦めもつかない。
悩む。

51 ：

>>50
傾き具合によるんじゃねーの？
建物全体ならともかく、床の一部分が微妙に傾くなんて話
は結構あるぞ。

52 ：

チラシ見て自分の足で見て来た
もろもろ条件は納得したので物件そのものは悪くない
ただ、850万ってのは本当か？
何やかんやであっちゅう間に一千万越えるんじゃないかな？
やっぱ家一軒買うとしたらこんなにも悩むもんなんだな
まだしばらく賃貸かなぁ･･･

53 ：

>>52
常識的に考えて、税金その他で１０００万は超えるだろ。

54 ：

>>51
床の傾きはよくある話なのですか？
確かに建物まるごとではなく、二階だけでした。
それならそう気にすることはないのかな・・。
気になってずっと悩んでたので、ちょっと安心しました。
中古とはいえ、安くはない買い物だしいろいろ悩みますよね。

55 ：

>>54
木造は床板とか反るから経年で若干傾くよ。
ま、程度によるけど。

56 ：

新築は業者の回転資金繰り事情で大幅値下げが始まってるけど、中古は個人が売り主だと
まだ割高物件多いね、どうせ売れないのに値下げに応じない

57 ：

>>56
都下の交通事情のよくないところなんてカオスだね
2,000前半の新築の近くで建物残価ゼロの上物付の土地のようなのの方が高かったりで

58 ：

不動産屋お勧めの工務店のリフォームが高い気がする
でも他社には見積もりすら頼ませてくれない
リフォーム込みのローン組むことで予算組んでるから物件だけ買って知らん顔で他社にリフォーム頼むわけにもいかない
物件は自体気に入ってるけどやめようかなあ

59 ：

>>56-57
これほんとだね。値段調べてびっくりしたよ。新築のほうが安いなんて。

60 ：

最近、戸建住宅の購入考えて、色々と調べてるけど「住宅診断」ていいな。
とりあえず欠陥住宅の購入リスクはずいぶん減らせる。
中古に限らず、新築買うときにもやりたいな。
あと最近は仲介手数料も無料〜半額で仲介してくれる不動産屋もあるんだよな。
知ってた？

61 ：

新築は設計図と設計図通りかのチェックを数回するだけだが
中古は限界アリ。

62 ：

限界があるから中古は築２０年で価値が０円なのです。
建築の知識がある人には、ある意味お買い得ですよ。

63 ：

中古戸建住宅は走行距離不明の自動車と同じ扱いなんだよね〜

64 ：

日本の中古価値の低さは異常レベル、好きな国民性なのかね

65 ：

地震があるからな〜車やその他のモノは海外とそんなに変わらんでしょ。

66 ：

地震が来ても滅多に倒れない日本の耐震住宅が20年で価値0は悲しいと思うよ

67 ：

倒れない物件かどうか「わからない」からゼロなんだろうなぁ。
後水周り

68 ：

８０年代からお風呂がユニットバスに変わって、土台や柱が腐りにくくなってきているが、
前についたイメージの悪さがいまだに残っていると思う。

69 ：

>>66
常に地震に耐えているわけだから、蓄積した疲労は馬鹿にならないんじゃねーの？

70 ：

＞20年で価値0
法的にはね
実際の取引現場は価格に上物分の値段乗せてる
30年過ぎてくると本当に土地代だけっていう例は多数あるが、特に田舎では
>>60
住宅診断は中古の場合、契約前に行う必要があるので売主が了解しないと出来ない
それと仲介手数料半額とかは見た目だけで実際は売値に乗せてるのが大半

71 ：

中古戸建てを３００万で買って月５万円で貸したら５年ぐらいで元が取れるよね

72 ：

つ　税金
つ　修繕費用（場合による）

73 ：

漏れは三浦半島中部に激安一戸建てを買ったけど
確かに築20年位になると土地代金だけみたいだな
しかしながら、家の土台もしっかりしてるから
まだあと20年は持つようだな
外装や庭は多少手入れするだろうけど
基本的には対して金はかからないね
税金も借家一月の家賃より遥かに安かっよ

74 ：

古い家でもリフォーム済み物件だと土地代＋建物代が多いが、ほとんどリフォームしてない物件ならその分安く買えるし、
リフォーム前の状況もわかるし予算やデザインも自分好みでできるからいい
不動産屋がリフォームした物件だと安材料のボロ隠しレベルの割には高いし

75 ：

確かに新築は最初のうちはいいけど
いらない気を回し過ぎて落ち着かない。
かえって中古の方がどんな風に直そうかとか
ここはこうしたいとか
思いついてなかなか楽しいO(≧∇≦)o
買値が安いと使うのも気安いからね

76 ：

なんでいちいち一行あけるの？

77 ：

>>76
自己顕示欲の表れ。
年齢が４５歳以上（要するにジジイ）
自分の文章は２チャンネラーごとき雑魚とは違う事を周囲に示したい
学歴自慢も含まれる
細かい文字が読めない読みづらい老人特有の書き方

78 ：

軽量鉄骨って木造と比べてどうなんですか？

79 ：

>>77
な　ん　で　学　歴　自　慢　が　含　ま　れ　る　と　判　る　の　？

80 ：

ぼ　く　は　東京大学　理科�Jを　主席　で　卒業　したよ。
まぁ　勉強だけでなく　遊びやスポーツにも　全力投球したけどね。
卒業後はスタンフォードの研究員として３年ほど行ってた。

81 ：

≫80
ハ イ ハ イ ｗ

82 ：

>>78
何がどうって・・・省略しちゃいけないところは省略するなよ。

83 ：

>>78　セキスイハイムの軽量鉄骨って欠陥が多いってＴＶでやってた。
http://blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1880102.html

84 ：

>>83
知り合いの家が積水のシャーウッドだったが今回の震災でとても住める状態ではなくなってしまった
しかも営業マンは呼んでもなかなか来てくれないとのこと
大手のハウスメーカでもあてにならないもののようです

85 ：

んなアホな

86 ：

震災でとても住めなくなったのなら
他の人も同じようになってる可能性が高いわけで
営業マンがつかまらないのも必然だろう。

87 ：

太い木材をボルトで留めてるような工法が一番長持ちするしメンテしやすい。
シャー○ッ○だとか○サ○のパネル工法だとか細々とした木材で耐えるもので
さらに独自工法ってのは最悪中の最悪。
ちょっと歪んでも工事費がバカ高い大手の手で治さなければいけない時点で
資産価値ゼロ。
同じパネル的なのでもツーバイフォーくらい工法が簡単で材料が安く
手に入るなら修繕も簡単だけどね。

88 ：

勉強になります

89 ：

住友林業施工って、何か中古として付加価値出る？

90 ：

>>89
一応住友林業は一流ＨＭで貧乏人お断り系だから付加価値はあるとは思うけど、
在来工法だから嫌っていう人も結構いる。
個人的には林業の中古で間取りが好みなら、少しなら高くても買いだとは思う。

91 ：

アドバイス求む。築12年の中古住宅。リフォーム済み。元々は3200万だったがローン払えず競売にて不動産屋購入。しかし設計図がない。建築申請が不要な年代だったらしい。どう思います？

92 ：

↑補足。販売価格は1880万。仲介手数料もいらないからお得だと思ったんだがなあ…。設計図ないって…(泣)

93 ：

設計図なんか要らんやろ

94 ：

将来改築なんかするときに使わない?耐震性も気にﾅﾙ…

95 ：

>>91
中古住宅の売買で設計図なんてないよ、基本的に。
とんでもない設計の住宅じゃなけりゃ、現物を見てもらえば、
大抵はすんなりと改築できる。
耐震性が心配なら、診断業をやってる建築士か専門業者に
観て貰えばいいんじゃないか？

96 ：

91です。ありがとうございました。色々聞き込みしてみたらアイフルホームの物件でした。当時の下請け工務店は倒産したようですがアイフルホームに掛け合ってみます。まぁ名前の知れた会社だし糞設計ではないと信じます。

97 ：

>>96
築12年のアイフル・・・改装するより建て直した方が・・・・

98 ：

まあ、パッと見て積水じゃなかったら知らぬがほっとけってことですかね

99 ：

>>98
積水もあまり・・・
やっぱりミサワでしょ。
大手ＨＭで頑丈さにかけては�ｂPと言われる・・・

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