まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に127

1 ：12/03/15 〜 最終レス ：12/06/04

前スレ
まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に126
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/estate/1325996086/

2 ：

ぐわっはっはっは！>>2は埼玉県が頂いたぜ！
神だ！英雄だ！ひれ伏せこの田舎者どもが！！
>>3　群馬県民？　過疎化大丈夫か田舎もん？(ﾌﾟ
>>4　神奈川県民？　そろそろ県警なんとかしろよ。(ﾌﾟ
>>5　大阪府民？　いい加減朝鮮半島にｶｴﾚやﾁｮﾝ供(ﾌﾟ
>>6　東京都民？　池袋は埼玉がもらってやるよ(ﾌﾟ
>>7　青森県民？　ねぶたやってリンゴでも食ってろや（ﾌﾟ
>>8　広島県民？　珍走団必死だな(藁)今夜も珍走か？（ﾌﾟ
>>9　鹿児島県民？　今年の芋の収穫はどうだったよ？（ﾌﾟ

3 ：

今後のイベント
インフラ値上げ
大増税
関東大地震
東海大地震
南海大地震
富士山噴火
すでに起こったイベント。
東北大地震
放射能汚染

4 ：

円高デフレ観測⇒円安インフレ観測
エコノミスト予測：
1ヶ月前：年内に60円まで円高進行　⇒　物価安　⇒　現金の価値が上昇　⇒　不動産投売り優勢
現在：年内に90円まで円安進行　　⇒　物価高　⇒　現金の価値が下降　⇒　不動産買い優勢
日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは１％以上の物価（地価も含めた）上昇率維持
↓
今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり

5 ：

Ｑ：　先日ドル円レートが1ドル75円から82円に下落したがなぜか？
日銀によるフレキシブル・インフレーション・ターゲットの導入が主な原因である。
日銀：「消費者物価の前年比上昇率1％を目指して、それが見通せるようになるまで、実質的なゼロ金利政策と金融資産の買い入れ等の措置により、強力に金融緩和を推進していく」（2月13〜14日の金融政策決定会合）
解説：　今回導入した「目途」の実現に向けて、金融政策決定会合において、日本銀行は、資産買入等の基金を従来の55兆円程度から65兆円程度に10兆円増額することも決定した。増額はすべてが長期国債であり、2012年末までに完了する予定である。
Ｑ：　日本国民の期待インフレ率はマイナスの領域にあるが、プラスに転換することはあるか？
日銀が金融緩和を行うという政策実践を続ければ、期待インフレ率も上昇、プラスの領域へ転じ1％へ接近していくことが期待できる。
Ｑ：　人口減少が減少しているのにインフレがおきるわけがない。
人口減少下での「需要インフレーション」はおきないという意味では正しい。しかし日本が直面しているのは、以下３種類のインフレであり人口トレンドと相関しない。
○コストインフレ　（原油、資材価格の上昇）
○財政インフレ　（国債の日銀引受、）
○為替インフレ　（モネタリーベースの上昇）
上記のインフレが結果として需要インフレを生じさせることがある。
例：　2004〜2007年の景気上昇

6 ：

Ｑ：　日銀によるインフレによって金利は上昇するか？
例：　米国では大量の通貨供給により通貨価値を下げたが金利はゼロ金利を保持している。
日銀のインフレーション・ターゲット導入によって金利は下がる。
貨幣の供給増加は貨幣に対する債券の相対価値を高めることになり名目金利を低下させる。
Ｑ：　ＦＲＢが円安を許さないのでは？
反例：　韓国。韓国ウォンはドルに対して相対的に安値で推移しており、米国に対して大幅な貿易黒字を保持している。
為替レートに影響を及ぼすのは「他の中央銀行と比較して資金供給量を高水準にしているか否か」という「国際的相対評価」である。
QE1（2009〜2010年）実施期間のベースマネーの伸び率は、米国の29.0%に対して日本は僅かに2.1%と、同期間の欧州の伸び率4.0%も下回り、
日米欧の間で最低だった。この間に円高が進行したことは周知の事実である。

7 ：

マンション売れてない
中古も売れてない

8 ：

昨年末からの値下がりが相当キツイ印象がある
特に戸建、土地
チラシやネットでの価格から受ける感じだけだが
実態はどうだろう？

9 ：

売りに出てる物件は今年度くらいが限界だからね。かなり弱気だよ
「来年は景気が良くなる」「まだ行ける」と言ってた奴も、今回の景気改善が腰折れしたら(するけど)もう心が折れるね。
今でもフラフラになってるのが実情だから
まだ膨大な在庫がある。賃貸を見てみたら分かるけど築10年で既に大幅な賃下げしないと入らない所が増えてる。

10 ：

実際、高級めの賃貸を見てみるとよく分かるけど、景気改善なんてどこの世界の話と言う。
とにかく作りすぎて、液晶テレビと同じになってしまった。フリーレントは今や当たり前。実質値下げが開始されてる。
もはや金出せる奴は物件はより取り見取り。この3月で実質3割空きそうな都心大規模物件が結構ある
下手すると都心にスラムが発生するかも

11 ：

前回のバブルで言うと95年〜96年によく似てる。リバの頂点が2010年＝93〜94年と言う印象

12 ：

今年は少し景気良くなるよ。
年末は割りにさばけると思う。
ただ長期的には低落傾向だろうね。
短く低い上昇と長く大きな下落を繰り返し下値を切り下げる。
首都直下＋東海南海連動震災は別枠リスク。
なんでこのリスクだらけの日本で今でも不動産を買おうと思うう奴がいるのか不思議ではある。

13 ：

【社会】 江戸川土手２万７００ベクレル　お台場にもホットスポット　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331863482/

14 ：

円高デフレ観測⇒円安インフレ観測
■エコノミスト予測：
1ヶ月前：年内に60円まで円高進行　⇒　物価安　⇒　現金の価値が上昇　⇒　不動産投売り優勢
現在：年内に90円まで円安進行　　⇒　物価高　⇒　現金の価値が下降　⇒　不動産買い優勢
■全体の地価変動：
日銀が2月半ばに採用したインフレターゲットは１％以上の物価（地価も含めた）上昇率維持
↓
今後5年間で5%以上に地価が上昇する可能性あり
■ディスカウントされた物件の地価変動：
2012年2月までの時点では、期待インフレ率は年間マイナス１％程度　⇒　日銀のインフレターゲットによりプラス１％に修正
↓
2012年2月時点では、購入者は30年ローンの場合、支払い完了時のマイナス30%の資産下落を想定して購入していたが、
この前提がくずれプラス30％に期待インフレ率が転じた
↓
現在出回っている不動産は既に30%のディスカウント済み
↓
日銀によるインフレ誘導により数十％の価格調整がおきる
↓
これから反動で価格上昇の可能性がある

15 ：

最近結構売れてるしw

16 ：

だけど、数年後に東日本のマンション価格が下がるのは必定だよ。
今の時期に買うんだったら、岡山か北見（って物件がないけど）。
長期的な安全性が評価されている地域の物件を買うのが得策で、
東日本（特に放射能汚染が明らかな場所）は避けた方がいい。

17 ：

日経新聞
経常赤字最大に、１月4373億円　単月赤字は３年ぶり
春節の影響で輸出減 2012/3/8付　
財務省が８日発表した１月の国際収支速報によると、モノやサービス、
配当、利子など海外との総合的な取引状況を示す経常収支は4373億円
の赤字となった。単月の赤字は３年ぶりで、赤字幅は比較可能な1985年
以降で最大となった。
ドル買い増やす石油会社　夏場にかけ円安拍車も 2012/3/17 6:00

18 ：

東京を大津波が襲ったら…これが専門家が警告する被害エリアだ！
2012.03.12
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120312/dms1203121138002-n1.htm

19 ：

>>12
今年は少し景気が良くなるかどうかは何とも言えない。リーマンの後は毎年そうだな。
2010年の夏前のリバウンドがそうだったけど、結局突発的な事件やら危機やらでドーンと落ち込むからね。
アセットにあまりにも時限爆弾が多すぎる。それが1発爆発すればすべて吹っ飛んでしまう。
自分は一棟を中心に見てるからよく分からないが、空室率は危機的な状況になってるな。

20 ：

>>10
その通り。関東放射能汚染以前の問題だよな。放射能汚染なくても需要の先取りでマンション作りすぎた。
マンションは管理費、修繕費、固定資産税、保険がかかるから、貸さない、売らないと、損失が膨らむ。
関東で放射能汚染がおきて外人に期待できない今もうだめだろうな。
>>16
だな。とくに東京（関東）はもうだめだろう。地価の下落と言うよりも、子供や若者にとって危険で、
将来のリスクを蓄積する場所として大いに問題がある。
街で何も知らずに笑っている子供や学生をみていると気の毒でならない。

21 ：

また外人、子供、学生の人か

22 ：

また来たようですね。

23 ：

放置空き家ルポ　都内だけでも19万戸!?
2012年3月15日(木)配信
　少子高齢化、核家族化、格差社会…
…日本社会が抱える問題の“終着駅”とも言えるのが「放置空き家」問題だ。
2008年の総務省発表によれば、都内の空き家数は75万戸。
そのうち賃貸などに用いられず、用途が「その他」になっている数は約19万戸に上る。
その大半が「放置空き家」とする専門家もいる

24 ：

スマン、一戸空き家にしてて

25 ：

今週のアエラは特集 「超一極集中」で縮む東京 だな。
20年後で人口の増加が大きく発展するのは東京圏内では中央区と稲城市のみだと。
後はそこそこか減少。
中央区は判るが稲城市は意外。
やっぱり地盤の良い郊外だからかな？

26 ：

なんでまた中央区？

27 ：

中央区は旧商店や問屋をマンションに転化させているから人口が増えている。
稲城市は謎。

28 ：

稲城市はゴルフ場などの広い土地が多くあるので、まだ沢山の宅地開発する余地がある。

29 ：

アエラってのがなぁ。。。

30 ：

今後、通信の発達と日本の経済の縮小衰退でオフィスビルの需要が本格的に減少に転じると
今後建て替え時期に差し掛かるビルがオフィスをやめてマンションになるという話があるな
オフィスビルが乱立している中心地がマンション住宅街に変わる
人口が都心集中、郊外過疎化がますます進むってわけだ

31 ：

千葉、埼玉はとくにやばいだろうね。とにかく住居作りすぎだろ。
完全に余っている。原発事故さえなければ、極端な一極集中、外人需要でなんとか希望はあったが、
原発事故で関東平野が汚染され、さらに放射性物質が循環、蓄積されている現状では未来はないでしょうな。
よくパニック売りになっていないなと、政府やマスコミの手腕に感心するところもある。
ま、そのうち一気にくるだろうけどね。

32 ：

【コミンテルン１９３２年テーゼより】
「反動的戦争においては、革命的階級は、ただ自国政府の敗北のみを望むことができる。
政府軍の敗北は、日本の君主制[天皇家]政府を弱体化し、
支配階級に対する内戦[共産革命]を容易ならしめるだろう。…」
(^_^;)ｲﾔﾊﾔ 反日工作員養成所だらけにならん事を祈るよ
(･o･) 現代は、反日負け犬史観が主流だからな

33 ：

地方の商店街の中の店が建てかわると
普通の一軒家になるようなものか

34 ：

ネット、通販時代になって都心の利点が少なくなってきている。
外食は都心だとやっぱ原発の影響を考えてしまうしな。難しい時代になったものだ。

35 ：

>>27
築地市場跡が超高層になれば、
花火を見おろす一等地だよ

36 ：

日本売り投資家「（日本国債バブル）18カ月以内に崩壊」
　日本破たん論者の米ヘッジファンドマネージャー、カエル・バス氏が、日本国債バブルについて「18カ月以内に崩壊する」と述べた。
日経ヴェリタスのインタビューに答えたもの。
　昨年は3月11日に起きた東日本大震災の影響もあり、31年ぶりに貿易赤字に転落したことが大きな転換点を迎えた。また、約40兆円の税収に対して、
国債の利払いだけで約11兆円と苦しい財政基盤のところに、利払いがわずか1％増加しただけでもたちまち窮地に陥ることになる。
↓
ハイパーインフレ

37 ：

３年で半額になった物件、はよ紹介せーいｗ
もちろん築３年で、新築に比べ半額とかは無しな
大量に売って半額なんてのも無し
さあさあ、どこにあるって？？

38 ：

そういえば15年程前に中国バブルは３年以内に崩壊すると息巻いていた経済アナリスト気取りが結構いたな
そいつらは今なんてほざいてるんだろう

39 ：

>>37
なんで新築から築3年で半額は無しなの？ｗ

40 ：

(^_^;) 福島県でよかったらあるんじゃね？

41 ：

乞食の考える事はよくわからん

42 ：

>>41
客を乞食と言う業界ｗ
まともじゃ無いぞ…

43 ：

オレは業界人じゃないが金のない奴が物を欲しがる行為は乞食とどう違うんだ？

44 ：

一生の収入というレバレッジかけて不動産一点買い
ギャンブラーなのさ

45 ：

一生でもないんだけどね、現実は。

46 ：

デフレがインフレが経済がどうのうこうのってもう関係ないじゃん。
東京は放射能汚染された訳だけだし、決着はついたわけ。わかる？？
価値が下がるのは当たり前だし、何よりもそこで子供を育てている時点で負け組なんだよな。
悲しいことになってしまったよ。

47 ：

またいつもの方ですね。ご苦労様です。

48 ：

いつもの方がキター

49 ：

>>34
つ帰宅難民

50 ：

最近のトレンドは多摩方面なんだな
あれだけ湾岸を推してたくせにコロッと態度変えやがってｗ

51 ：

それは商売だから仕方が無い。
売れる物を売るしか無いんだから。
売れない商品にはコストはかけないよ。

52 ：

東京の公示地価下がって無いじゃんｗ
例の人残念だね。

53 ：

>>25
アエラｗ
20年後が予測できたら記者共々大金持ちだなｗ

54 ：

稲城市は人口の割りにスーパーやレストランが少ない。
商機があるから発展する、ってことか？
少なくても今は不便なとこだよ。

55 ：

>>52
東京の公示地価は下がってるんだがお前は一体何を妄想してるんだ？
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/14.html
例の人って誰？

56 ：

多摩って立川断層ないの？

57 ：

>>54
稲城って､あれだろ、若葉台の駅前の団地群。
３０年後、隣の永山みたいになるんだろうな。
ホント人間って学習しない生き物。

58 ：

あの辺りで今ホットなのが永山ですが？

59 ：

永山って今ホットスポットなの？

60 ：

永山は確かに大規模リニューアルが現在進行できている数少ない成功例として熱いホットスポット。
東京では放射能の影響の少ない地域、
丘陵地帯で地盤も良い、インフラも整っているという条件は、この一年でフォーカスされただけで、リニューアルはそれとは関係なく進んでいたんだけどね。

61 ：

だが永山はかなり特殊な例、凄く珍しいラッキーケースだよ。
普通な民間販売のマンションなら、絶対に無理だと思わないか？

62 ：

>東京では放射能の影響の少ない地域
じゃあホットスポットじゃないんだ？

63 ：

永山は余り開発しないで今の良い環境を維持した方が良いとは思うが。

64 ：

確か600戸くらい増えるんだっけ？　
転入してくる若夫婦でグリナード永山に活気が戻るかね？
日医の永山病院の待合室のぞいたことある？すごいよ。
人口減が止まらない多摩市は終わってる。

65 ：

病院はいなかでもすごいぞ。高齢化ってやつだな。
少子化で今後は住居あまりまくるぞ、特に不況でつくりまくった首都圏。

66 ：

アエラの図でも多摩市は微減だけど、そのせいか稲城市の伸びが目立つ。
なんで稲城市だけ人口が増えつずけるのかが不思議。
あの辺りのゴルフ場で営業停止した所があるの？

67 ：

地名でわかる東京の超危険エリア: http://news.livedoor.com/topics/detail/6406438/

68 ：

稲が育つ豊かな土壌と頑丈な地盤の高台に城を構えた稲城が良いのか？

69 ：

ダイヤモンドオンライン　　「東京崩壊」　高嶋哲夫
http://diamond.jp/articles/-/16485

70 ：

旧公団、公社の立てた新耐震基準クリアのマンションなら安全かな？

71 ：

地盤次第
断層あればアウト

72 ：

大変だな

73 ：

“空き家”が街をむしばむ
　19:30 クローズアップ現代2012年4月18日（水）放送
あなたの家の周りにもありませんか、老朽化した一戸建ての空き家？
こうした空き家は 倒壊のおそれや、放火事件、ゴミの不当投棄の温床になるなど、
周辺住民の安全と安心を脅かす存在になっています。
人が住んでいない空き家といっても、家は私有財産。簡単に、解体や撤去は出来ません。
そこで、行政が、所有者の特定をするのですが、そもそも所有者の特定が難しいのだそうです。
所有者が仮に見つかっても、解体費用にお金もかかるし...。 問題は複雑です。
そもそも、なぜ今、一戸建ての空き家が増えているのでしょうか？
そこには、
高度成長を前提とした国の住宅施策が、今の時代に合っていない現状が見えてきます。
いつかは庭つきの一戸建てなんて、サラリーマンが夢を描いたのは、はるか昔。
しかし、いまだに、例えば税制は、一戸建て所有を後押しするようになっているのだそうです。
人々のニーズが変わっているのに、そこに制度が追い付いていない。
解体した後に更地にした場合の固定資産税は、家がある場合の6倍となると、
躊躇してしまう人がいるのだといいます。
ここでも、今の日本のジレンマが垣間見れるように思いました。
番組では、こうした一戸建ての空き家を解体して、空き地を街づくりに活かし、
「街の新陳代謝」を進める事例も登場しますが、
これから人口が減少していく日本という国の「ギアチェンジ」のあり方について考えさせられます。

74 ：

このスレ完全に過疎ったけど、皆さんの周りの物件価格の動向はいかがでしょうか。
東京とかだけど、地味に下がり続けてる気がする。

75 ：

国が財政破綻したら、マンションの価格は上昇するのかな？

76 ：

そのものに価値があるものはみんな値上がりするよ

77 ：

なるほど、マンション、価値があれば値上がりするということですね。

78 ：

震災予想地帯はリゾートマンションなみに暴落する

79 ：

マンションは老朽化したとき
住人の意思統一ができずに大規模修繕も立替もできないから困るぞ。
　・若くて金の余裕がある人は立て替えたい
　・余生が短いジジババは、修繕希望
　・築20年以上で購入した人は、そもそも追加で金を出せない
　・分譲賃貸で、なかなか連絡が取れない
　・etc
のこれらの多種多様な住民の意思統一なんて無理無理。
全壊判定のラストが超展開なのは、
あれほどの幸運が発生しないと、マンションの立替問題は解決しない
って事を示唆しているんだぜ。

80 ：

買うのが得か借りるのが得かなんてのは人それぞれのライフスタイルがあるんだから
一概に言えるものじゃない。
>>73
よく思うんだが都心のタワマンって新築でもゴーストマンションって揶揄されてるところがあるくらい
空きがすでに目立ってんだがあれが老朽化したらどうなるんだろうね。壊すのも簡単じゃないし
かといって大規模な幽霊マンションを放置するわけにもいかないだろうし。

81 ：

多摩ニュータウンでの建て替えは例外か
とりあえず自分が住めればいいんだけどね

82 ：

今のご時世どんなに良いマンションでも金を使うなが
鉄板の世の中だから(先行きが見えない世の中の様)
特に高額物件の契約は難かしい。

83 ：

土地に関しては液状化なんかがなければ大幅に下落することはないと思うが
家屋はちょっとこれからむずいかも知れんね。マンションなんてのは土地代なんて
ほとんど入ってないに等しいから。

84 ：

>>76
財政破綻なんかしたら、円安株安債権安のトリプル安、
不動産なんかも暴落でしょ。

85 ：

約90年前に起きたドイツのハイパーインフレのときは
外貨＞現物＞株＞現金＞債権
の順で価値が残った
現物とは土地や建物、果ては家具やピアノ・バイオリンなど、そのものに価値があるもののことだ

86 ：

90年前の話を引っ張りだしてきてもしゃーないだろ。
財政破綻したところで困るのは金持ちの連中だけだ。

87 ：

横いりですけど〜 。
賢者は歴史から学び
愚者は経験から学ぶだったっけ？
良スレにつきROMに戻りやす〜 。

88 ：

>>87
不動産取り引きに関しては歴史に学ぶものなんか何もないわ。
過去の世界不況を引っ張りだしてきて語ってる経済評論家とか山のようにいるけど
全部的外れだろ。

89 ：

>>88
なら、これから先のことをしたり顔で語る奴のことも意味梨だな

90 ：

まあお前らただの素人リーマンたち
なんだからまったり逝こうぜ

91 ：

>>89
マンション相場が下がり続けること以外、先のことは誰にもわからん

92 ：

>>91
下がり続けることすら分からない

93 ：

いや下がり続けるのは分かるよ。

94 ：

財政破綻に端を発するインフレで不動産価格が上がるなどと言うことはない。これもはっきりしてる。
現金がインフレに弱いというのも大嘘
まあ「財政破綻」などと言う現象が起きるかどうかがそもそも疑問だが
試しに売り浴びせられて踏みあがれないなんてことになったら今のユーロと同じになるな。

95 ：

>>87
＞愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
ビスマルクの言葉は「自分の経験を絶対視しない」と言う意味であって、
90年前の歴史をまったく違う環境の時代に引っ張ってくることを意味していない。

96 ：

>>74
一棟しか見てないが、昨年度末で売り切ろうと思ってた売主が多い。
ところが多少価格下げたくらいでは売れない。買う側が興味なくしちゃってる。
2010年のリバウンドバブルの時に様子見してしまい、結局売れずに2年くらい塩漬け状態になってる売主が結構多い。
都心部の賃貸は昨年よりは入ってる。ただ、昨春の震災後は実質空室率30に迫る壊滅状態だったので、
30が20になったくらいで依然、苦境は打開されていない。あとフリーレントその他で実質賃下げしてる貸手が増えた
何しろ供給が多すぎる。

97 ：

ここは未来を見てきた人が多いスレですね

98 ：

>>96
サンクスです。一棟とは一棟物の賃貸アパマンのこと？戸建てのこと？
震災後初の本格分譲の湾岸マンション、プラウドの東雲ってのは
売れてんのかな。第一期はソッカンだったんだよね。

99 ：

賃貸の恐怖は値下げより空室期間だかんね。
分譲は今はどこも氷河期通り過ぎて餓鬼界だろうね
皆お金が無いからしかたがない。
世界や日本情勢みてもネガだらけでしょ。

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