なんで鉄ヲタは古い方がいいと言い張るの？

1 ：08/09/01 〜 最終レス ：12/06/19

なんで？

2 ：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1212533642

3 ：

>>1
過去の物が美化されるのは普通
そのうち「E231はよかった、なのに今のE237といったら…」って時が来る

4 ：

「生まれるんなら10年前に生まれたかった」と思うようになってこそ鉄道懐かし板住人

5 ：

「昔のほうが良かった」「今の若いモンは」
なんて古代から延々続いてんだから
言うほうも言われるほうも気にスンナって事

6 ：

あうつかいかわいいよあうつかい
新型車＞＞＞ポンコツ
オールロング車は８１５が至極

7 ：

ＤＤ５１なんかＳＬブームのときは忌み嫌われてたし
１０１系、１０３系なんかありきたりな車両でありがたみもなかったし
５８にしたって、昭和４０年代は全然人気はなかった
まぁそれだけのこと

8 ：

消えゆく物を慈しむのだよ

9 ：

209やE231とかって懐かしむ頃には、この地上から跡形も無くなっているであろうって、それが宿命と解っていても悲しい。大正初めの院電は足回りのTR10とMT-4/GE244Aだけだが、大正から昭和を完走し、平成まで85km/hで爆走していたのだから凄い。

10 ：

>>1
古い方が思い出の輸送実績が高いから。

11 ：

昔の方が趣があったからでしょ。
ＪＲなんて、なんで日本を代表する鉄道が横文字なんだよ。
国鉄、省線という呼び方そのものにも趣があったよね。

12 ：

>>4
10年前じゃ間に合わんｗ
せめてあと2,30年前に生まれてれば旧国を堪能できたのに・・・
とは思うけど、当時は当時でカメラは高いしフィルムも高いし現像も高いし、で苦労しそうだよね。

13 ：

>>1
いつまでも過去の栄光を追い求めてるおっさん＆過去を美化するゆとり世代のせい

14 ：

ないものねだりの I want you

15 ：

二度と戻れないと分かっているからこそ、より強く憧れてしまうんだろうね。

16 ：

>>14
そこは無いものねだりの子守唄だろ

17 ：

>>7
103系にはついにレンズを向ける気は起こらなかった
（でもたまに広島に行くと喜んで撮影してる俺がいる）。
フィルムがもったいなく思えて黒い貨車もほとんど撮ってない。

18 ：

古いものが必ずしも良いとは言わないが時の流れは不可逆…

19 ：

たとえば、蒸気機関車。
乗務員の側からすれば、随分辛い労働だったと思うし、沿線住民への煙害、
トンネルでゲホ！ゴホ！状態になる乗客はもちろん、無煙化はマジ歓迎されたハズ。
集塵機はスタイルを損ねるからダメポ！と言い切っても本当に桶か？
復活列車、集客商品、観光目玉、地域復興、と共に踊ってても無問題なのか？
（と云いつつも、鉄好きの漏れダヨ〜ン　＼^o^／　）

20 ：

>>19
信玄公旗掛けの松枯死事件なんてのもあったな。

21 ：

やっぱり長距離客車鈍行の存在かな？効率重視の今ではありえませんねマジで

22 ：

古いと言っても88年〜92年あたりにデビューした車両が好きな人はいる？
その時期の車両が豪華で好きだ。
JR371系やJR651系や東武100系など。

23 ：

何かの自動車評論家の意見の中で
「レトロ調の新車が人気出てくるのは、未来に期待がもてない現代人の心理状態が現れている」
と分析されているのを見たような気がする。
鉄道も同様でSLだの旧塗装復活だの、高度経済成長期の昭和ブームが強くなっている。
未来に夢を感じるのかい？

24 ：

>>1
313系と117系。どっちがいい？必ずしも新型車がいいとはかぎらないだろ？

25 ：

>>13
京阪電車ファンに謝れ！ ヽ(`Д´)ﾉ

26 ：

古いほうがいいという人には、いくつかの類型がみられると思うが、
そのひとつとして、追いかけてた対象物が無くなる
（無くなるからこそ追いかけるのも含む）か、または
個人的な環境の変化で、趣味をいったん捨てた人が多いような。
>>25
必ずしも未来に夢を感じないが、
夢を感じられる未来を創ってゆくのが我々の責務である（な〜んちゃって）

27 ：

>>22
バブル効果で潤沢にカネ使って造った電車が多いからな
新車が見劣りするから困る
当然、当時と同じクォリティの車両は今は造れない
カネが無いからだ

28 ：

>>22
俺は東急のその時期のシリーズが好きだ。
>>23
うーん、その意見はかなり共感した。最近は
鉄道や車ばかりじゃなくて、飛行機でも最後の
鶴丸が塗り変わった時も大騒ぎだったしな。
更に歌謡曲もリバイバルブームで、何から
何まで昔のものが省みられる時代になって
来てるのかも知れないな。

29 ：

>>22
( ´―｀)ノ
253とか221、721、EF200もいいよね。新規設計じゃないけどメルヘン205も。
>>24
117はカッコいいけど313の方が好き。

30 ：

俺は古い車輌でも新しい車輌でも面白い車輌がいいな。古いのは和田岬線のキハ35、新しいのはキハ187とか。

31 ：

>>24
313系と117系?
俺はもっと古い157系がいいな

32 ：

西暦20XX年「懐かしのE231系リバイバル運転」に鉄オタ号泣

33 ：

>>30
俺の感覚では和田岬のキハ35は新しい部類だな
オハ64なら古い

34 ：

古い程いい、というのでもなさそう。w
この鉄道馬車は、２頭立てから何〜ンと！４頭立てにパワーアップした
画期的な型式だったんだぜｪ！
と言っても、支持してくれそうなのは鉄ではなく、馬好き、牧場の人、歴史ファン
になりそう。　

35 ：

おいら国鉄車好きの九州住まい。国鉄車だらけの広島や関西がうらやましい〜

36 ：

>>35
水戸岡帝国在住ですか…同情します。
水戸岡帝国出身、大阪在住の独り言でした。

37 ：

でもシロクニより弁慶が良かったって言う人は少ないね

38 ：

子供の頃憧れた車両は忘れられないからな

39 ：

急行より特急が多い時代、「特別」急行の意味は何？

40 ：

>>38
俺が幼稚園の頃がまさにSLの引退間際の頃だった。故に当時僅かに残ってたSL、
特にC11の思い出は強烈だったな。

41 ：

>>34
古い都電ファンには鉄道馬車からの人もいたぞ。

42 ：

>>24 木目化粧板､ドア配置､ふかふかバケットシート､､､117のほうが落ち着きがあるしよくない？

43 ：

俺も >>44 に同感。
名古屋限定なら、同時期に出た名鉄6500の内装は
117系を強く意識してると思う。
親戚の家具屋が言ってたが、家具の色にも流行りがあるそうだ。
それに似たようなものだろう。一種の流行。

44 ：

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

45 ：

>>23
新幹線の500系にはときめいたね

46 ：

人間ってのは失われる前に価値を理解できることは少ない・・・。失われる寸前または失わ
れた後でその価値に気付くことが多い。俺は103系は大好きだったから昔から記録を残す
ことを選べたけど中央線・青梅線・五日市線201系は好きだったけどあまり記録を残すこと
が出来なかった・・・。だからそういう後悔を含めて古いほうがいいというのではないかな？
もう後悔したくないから大量にあるうちに記録を残すように努めてるよ。（武蔵野線205系と
か211系とか房総の113系とか・・・。）

47 ：

硬券の切符

48 ：

房総特急は183と255で充分
E257はｲﾗﾈ

49 ：

去年の話。北海道に往復列車で行ったときの鉄でない一般人の嫁の意見。新幹線乗り継ぎよりも往くときの北斗星の方が楽しいだと。新幹線の中途半端な速さがなんかやだ。速いのなら飛行機の方がいいしだって。

50 ：

で、自分も鉄道好きなのに最近の電車に乗ってるとつまんなくて苦痛。駅にしろ旅情がなくてだけどたまに乗る国鉄時代の電車に乗るとやっぱりいいなーって思う。要は五感に感じる物がないようなきがする。音や匂い、乗り心地など。

51 ：

>>49-50
飛行機は落ちるからなぁ。
毎年夏に御巣鷹山関連の記事を読むと怖くて飛行機には乗れなくなる。
新幹線の中途半端な早さは確かに不便だな。
この間もSL乗りに山口県まで行ったんだが、朝一番の東京発でもSLには間に合わない。
結局は「富士ぶさ」で行ったさ。寝台列車の現地早朝着は最高だな。
他にも各路線で新幹線と在来線との接続の悪さに閉口している。
だから時間のある知人達には必ず寝台列車を勧めている。
最近は廃止が続き肩身が狭いんだが、時間を有効に使うにはこれが一番だろ。
そして、寝台列車に初めて乗った知人は必ず満足して帰ってくる。
実際廃止しちゃいけない移動手段なんだが、JRも商売だからなぁ。
商売の割には宣伝が足りなく、一般の人は「北斗星」「カシオペア」辺りは知ってても、
「サンライズ」とかの認知度は皆無で勿体ない気がした。
廃止廃止という前に宣伝くらいすればいいのにと思う。
結論として今現在、寝台列車をメインにして旅している私は鉄道は「古い方が良い」と思う。

52 ：

>>51
在来線などまだ活用できるものを生かしきれていない点はもうね…
とりあえずハコに詰め込まれるだけの移動は仕事だけで充分だｗ

53 ：

無塗装のステンレスカーにドア部は無視したブチ切りのステッカーを
貼り付けるようになったころだな、興味を失ったのは。
国鉄民営化が大きいけど収益というか効率ばかり追い求められるように
なってから本当につまらなくなった。
昭和50年代に入ってからしか知らないけど、昭和40年代（とくに前半）が
一番面白かったんじゃないの。新幹線からＳＬ、（荒川線以外の）都電まで
一通り揃っていたし。

54 ：

>>1
うっせークソムシ

55 ：

113系とかｷﾊ58の全盛期の写真を見ると「羨ましい！もっと早く生まれていればこんな写真が撮り放題だったのに！」
と思ったりするが、その当時は今のE231みたいな存在だったわけだな。
ということは、今まさに全盛期にあるE231とか223とかｷﾊ100ｼﾘｰｽﾞを今のうちに撮影しておくべきなんだな。
・・・理屈ではわかっていても意欲はまったく湧かない・・・。

56 ：

>>55
本当にその通りなんだよね。
ＳＬブームの頃に旧国や電関撮ってると変人扱いされたそうだけど、今や貴重な写真になってるもんなあ。
だからってやっぱりE231とか撮る気しないなあ

57 ：

103系があんなにブームになるなんて思いもしなかった。
俺は最後まで好きになれなかったし、カメラを向ける気にもならなかったが、
この前大阪で久しぶりに乗ったら、やっぱり懐かしい感じがした。

58 ：

長大編成の夜行急行(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
赤字の塊だろうがなんだろうが乗りたい物は乗りたい

59 ：

俺は１０３系は普通に撮ってたよ。特にエメラルドグリーンの常磐線電車が
好きだった。

60 ：

>>59
俺も撮ってた。録音もしてた。103系や201系とかは普通に好きだったからな・・・。
房総の113系なんかもそろそろ収めておかないと厳しい時期になってきたと思うな。
今回は房総を113系で一周してきたし・・・。E231に関しては湘南新宿ラインとアク
ティーを中心に録音にかかってる。少ない本数狙うより今のうちのほうが楽だからね。

61 ：

臭いスレだな

62 ：

デビューとかさよならとかよりも、なんでもない普通のときの記録の方が後々価値が出るよね

63 ：

>>62
結局そうなんだよね。さよなら運転とかだと行く人多いし区間も限られるから似たような構図の
写真や同じ区間の録音や記録しか残らない。だけど普段から探しておけばレアな運用も狙え
るし引退直前で苦労して記録せずともいくらでも記録できる。例えば東急8000系の特急に乗り
たかったら早めに行っておけば何ら苦労することなく乗ることができたんだよ。末期みたく運任
せじゃなくてさ。つまり今言えることはE231や203、E217とかも確実に狙い時ってことだよな。

64 ：

>>63
E217なんかは、更新で帯の色がかわったから、原型を撮っておくのもいいね。
そういや211の湘南新宿ライン運用はオールｸﾞﾘｰﾝ組み込み化のときに無くなってしまったけど、こうゆうのも撮っておけばよかったような

65 ：

キハ181の、あのチャージャーと12気筒の轟音、ぺこんぺこんと撓む車体。
いいんだもん。

66 ：

鉄ヲタって保守的な人が多いよね。
あるいは、イベントばかりに行くミーハーな人が増えたのかな。

67 ：

懐古厨…ｷﾓｽｷﾞ(;´Д`)

68 ：

ある程度統一感は欲しい。

69 ：

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70 ：

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71 ：

国鉄型車輌もいずれ消えるだろうから、葬式鉄も消えていくんだろうか。
あっちの富士・はやぶさスレの葬式鉄は本当に痛い・・・

72 ：

鉄だけじゃないよな。
車、バイク、船、航空機などの乗り物関係。
全般にクラシック派、ノスタルジー派がかなり居ると思うし、
消えた（消え行く）ものを追い求めるのも趣味の一面。
骨董収集や廃盤音楽レコード収集なんて、まさにソレ。
ロックバンドの解散ライブや再結成ライブに逝く音楽ファンだって、
引退する有名プロ野球選手に声援を送って涙するヤシだって、
サヨナラ列車に集まる鉄人と同じようなもん。
ソレが、鉄だけに限っては特別オカシイって事では無い。

73 ：

旧車(都合上戦後に限る)は、機能から引き出される合理性に一味効かせたデザイン。
EF58、クロ151、ナハフ20(ネフ22)、カニ21、キハ82、EF66(1、2次)。
最近のは、技術上の制約が減ったのをいい事に、取って付けたような変なデザインが
多い気がする。そのくせ側面は各社共通で経費節減みたいな。
新幹線は、N700もファステックも流体力学要請だから仕方ないが、ブサイク。

74 ：

>>71
消えないと思うよ。現に209系が好きな人は相当増えたみたいだし車両が何らかの形で引退
する時に必ず出てくると思う。

75 ：

103系が国内から完全にいなくなる日って俺(現在34)が生きている間に来るんだろうかｗ

76 ：

115系なんてあと30年くらいは普通に地方で走ってそうだな

77 ：

趣味的には古い方が面白いけど通勤で使ってたり乗務員や整備なんかからすると新しい方がいいよなぁ
俺もバスｳﾃｼだけど古いロッドシフトの重ステなんかあったら抗議するわw

78 ：

前にどこかのサイトで「最後まで残る国鉄型車両は何か？」
というお題が出されて、そこそこ盛り上がったが、
JNR末期に登場したステンレス車体のヤツの位置づけを
どうするかで揉めた。キハ54とかな...
それがダメなら北海道のキハ40なんかは長寿の悪寒。

79 ：

>>75
それより俺は東武30000系が絶滅するまで生きている自信がない・・・。そもそも8000系が滅ぶまで
生き残るかも何だかんだで怪しいんじゃないかなぁと思う・・・。
>>78
ここで話すのもスレチかも知れんが121系あたりじゃないかな？流石に保存されてる車両まで
入れたらC57-180あたりな気もするが・・・。
（阪和線の205系0番台がもしも下関に転属する事態が発生したらそれな予感がするがな・・・。）

80 ：

東武だとその前に10000の終焉を見届けることができそうにもない…
東メトの4Qチョッパ車もそうだけどVVVF化されてあと40年は使うのでは。

81 ：

東武はホントに車両を長く使うからなぁ。
俺は東武8000系誕生の2年後の生まれだが、
8000系の方が俺よりも普通に長生きしそうだ。

82 ：

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83 ：

同じ値段とられるなら新しい方が好きだった。
そして30年余、当時の新車もボチボチ懐かしに…

84 ：

>>81
をい、早まるな！
ちなみに俺はキハ５８系と生年が同じ。あちらもすいぶん長生きしているな。
（もっとも昭和３６年製はもうあぼーんされたと思うけど）

85 ：

ボルスタ(重いお古)と、ボルスタレス(尼崎)、どっちがいいのか？

86 ：

俺は100系新幹線と生年が同じだけど向こうの方が先に逝っちまったな

87 ：

>>85
そんなの一概に言えない。
ダメなボルスタ付きもボルスタレスもある。

88 ：

東京スカイツリーの立地は最強だ！
★東武伊勢崎線　押上駅　直結
★都営浅草線　押上駅　直結
★東京メトロ半蔵門線　押上駅　直結
★京成押上線　押上駅　直結
★東武伊勢崎線　業平橋駅　直結
上記「５路線が集結する」スーパークロスジャンクションの真上にそびえ建つ。
この立地の素晴らしさは、新宿駅や池袋駅に直結する百貨店に匹敵する。
今の東京タワーよりもはるかに立地は良い。
古くからの江戸市街地にもごく至近だ。
国際観光都市、浅草からもわすか１ｋｍ！徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける。
★東武伊勢崎線　浅草駅　徒歩
★東京メトロ銀座線　浅草駅　徒歩
★都営地下鉄浅草線　浅草駅　徒歩
こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと思われているのが不思議だ。
★ＪＲ総武快速線錦糸町駅　徒歩
★ＪＲ総武緩行線錦糸町駅　徒歩
★東京メトロ半蔵門線錦糸町駅　徒歩
半蔵門線で錦糸町からも一駅。歩いても１.４km徒歩２０分だ。
三越前や大手町・渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

89 ：

体験、記憶とか思い出があって懐かしい古い鉄を(ry)　というのと
知識、情報とかあって関心が出て貴重な古い鉄を(ry)　というのでは、
どこが似ていて、どこが違うと思いますか？

90 ：

http://dubai.2ch.net/ghard/subback.html
ぶっちゃけ在日堂のゲハ工作が一般人のレベルを遥かに超えた組織的犯行であるという事は
まともな思考を行える人間なら当たり前に気づく　いつもゲハの八割は在日堂の単調な誹謗中傷絶賛賛美工作スレで埋まっている
ブログ炎上させたりしたのも在日堂だけだ 見ろ　ここまでレベルの低く醜く組織的な工作行って儲けている民度の低い会社は在日堂だけだろう
これだけ基地外が集まるのって正に奇跡だよな　金もらってないなら　この基地外組織を許しておいていいのだろうか どう思う？
少しでも許せない気持ちがあるならこのコピペを広めてほしい

91 ：

通勤電車でいえば…
１０３系は「座席」
E２３１系は「腰掛け」

92 ：

>>22
俺は、阪急8000だな。8200からはあんまり‥。
なんていうか、特定の視点から見ると、
少しだけかっこよく見える‥。
‥スレ間違えたな。すまんOTL

93 ：

>>84
東急7700も同い年だ
しかも元トップナンバーも現役

94 ：

おちねぇな

95 ：

おとせ

96 ：

保守

97 ：

古い方がいいというより
tbsも映らん秋田にロングシートの701系電車はおかしいだろwwwwwwwwwwwwwwww

98 ：

青年期に見た、古くて味わいのある車両や鉄道やそれにまつわる鉄道員との会話とかが「懐かしい」ってだけだろ？
例えば、この板の世代の方々は、中央線の201系が廃止になる、ならないとか、余り気にしないんでないか？
懐かしい思い出を語りたい人が多いんでないかい？

99 ：

99

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