Linux で GPS,カーナビ

1 ：04/06/13 〜 最終レス ：12/06/06

車にノート持ち込んで GPS やってる人いますか？
情報的にはここが良いみたいだけど↓
http://jd2.net/gps/linux-gps-software.html
組み込みでカーナビ作ってる人もいるだろうけど、
なんか情報教えてちょ。

2 ：

まっとうな地図が表示できね・・・・
探してみたがない。

3 ：

車に乗ってるやつでLinuxって結構あるよな

4 ：

ｾﾞﾝﾘﾝのﾃﾞ-ﾀとか使えないの？

5 ：

やっぱ地図は金出さないと駄目かな？

6 ：

GPS関係
http://kokogiko.net/
地図データ(国土数値情報)
http://nlftp.mlit.go.jp/ksj/
その他に入手できる地図に関しては カシミール3D のページが詳しかったな。
そんなことより聞いてくれよ>>1よ。
国土数値情報の鉄道のフォーマットが訳わからん。
解説きぼんぬ

7 ：

まずは地図表示だろう。
誰か、日本地図をうまく表示できるやつもってる？
freshmeetとかみたけど、使えそうなもんないや

8 ：

>>6
どっちもようわからんサイトやなあ

9 ：

>>7
はーい。市区町村地図ならあるよ。道路ネットワークも幹線だったらe00でダウンロードできると思う。
それよりLinuxユーザのGPS市場調査をしたい。何使っていますか？

10 ：

良スレの予感。
漏れもLinuxなナビ欲しかったんだけどソフト見つけれなくて orz
ナビ専用機のデータとPCの電子地図のデータではどっちの方が
流用しやすいのかなぁ。

11 ：

>>10
どちらにせよ、汎用デジタル地図に変換できれば勝ち。
ソフトは「ナビ」をキーに捜すのではなく、「GPS」をキーにすると見つかるよ。

12 ：

ある程度情報が集まったら
漏れが、カーナビディストリ作ってもいいよ。
漏れ自身、すごく欲しい。
まずは、地図表示だけど、情報くれい。
うまくいったら、Wikiあたりにまとめるよ。
ただ、マップに現在地程度だろうなぁ〜
マッOやら自動経路探索とかは、つらかろう・・・。

13 ：

>>12
12タン ハァハァ(´Д｀；
漏れも欲しい。協力できるところがあれば微力がなら。
カーナビ＆カーステに特化したものなら賛同者多そう。
漏れは小さい某AIOで実現しようとしているが(Linでないが)
NanoITXな母板(ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040403/etc_nitxes.html)
や７inchなタッチパネルモニタと合わせると夢が広がりますな（ ´ー｀）
現在位置表示目標ですね。
個人的には経路探索(経路設定)と車線情報(ジャンクションやら)
と一方通行の情報は欲しい。
車線情報ってやっぱ専用機じゃないとデータ持ってないよねぇ？？

14 ：

おお！賛同者が増えてるぞ。ありがとうです。
俺の方も調べて来週くらいまでにわかったことを簡単にまとめてみます。

15 ：

>>9 ここのことですか？
http://www1.gsi.go.jp/geowww/globalmap-gsi/download/

16 ：

>>15
おっ、見つけたね！
e00はArcInfoのinterexchageファイルな訳だけど、次はこれをGRASSに読み込んでみよう。

17 ：

地図ＣＤは業者から購入でいいから、それを読めるクライアントアプリを
作れれば、経路検索でもなんでもできそうだよな。

18 ：

>16
確かにこれいいねぇ〜。
これどう表示する？
フォーマットがわかれば作れるとは思うけど
できれば、既にあるもので固めたいなぁ〜。
正直、時間ないから。
本当に必要になったらコーディングでもするよ。
あと、まじWiki作るつもりでいるから
まとめページはまかせろ！

19 ：

車載電源だと、突然電源切られる場合があるから
完全ROM状態のシステムでないと、ファイルシステムが壊れるしね。
個人的に作った完全オリジナルCFカード起動Linuxシステムがあるから
これを利用するか、
流行のCDROM起動Linuxを改造して、カーナビディストリにしたいなぁ〜。
＃無論まとめたら公開するつもりさ。

20 ：

>>19
ACCの状態を検出してシャットダウン等するようにすればいいかと。
OFF状態でも通電している部分を流用すれば問題ないのでは？
問題はエンジン始動時の突入電流をどうするかだが、ON状態から
時間を空けてPCの電源ONというようにしている人もいたなぁ。
もしくはPCにUPSかバッテリー。ノートなら簡単にできるねぇ。
電源状態よりむしろ振動の方が心配。HDDカーナビなんてマウント
方法とか研究されてるらしいし。

21 ：

>>20
細かくてスマソだけど、個人的にはroなルートFSを
CFに作りたいなー。マップデータはHDDかDVD-Rに入れるとして、
システムはroの方が確実に希ガス。
#ほら、常時通電だとバッテリ上がりやすくなるし。
#それでなくても最近マトモなバッテリが乗ってないから。

22 ：

漏れも、21の方法がいいかなと思うよ。
CF-IDE変換を使えば、大抵のマザボで問題ないっしょ。
車周りの電源は、確かに、20のように
相当気を使う必要があるだろうね。
振動もしかりだね。
ただ、漏れはソフト屋だから、ハード屋や電気屋にまかせるよ。
正直、このあたりは、漏れ、馬鹿野郎。

23 ：

freshmeet探してたら、こんないいのがあった。
しかもなんか日本語ページもあるし。
地図データなんとかなるかな？
ttp://www.sh.rim.or.jp/~maruyama/gps/gpsdrive/index.shtml

24 ：

Expedia/Mapblastから地図データを取得できるって
書いてあるけど、見てみたら北米＋αだけだった。
地図データの形式はどうなってるんだろう。。。

25 ：

>>18
おお、ありがとうございます。
ではまとめページは任せます！
私はSIer&プログラマ(ドライバはイマイチ)なので、ハード周りは弱いのですが、
このスレで知識を増やしていろいろやって行こうと思います。
とはいえ、仕事が忙しく、深夜と週末しか参加できないかもしれませんが、、
もりあがって来てめちゃ嬉しいです。

26 ：

うーむ>>12さん
俺と同じようなことやってるんだなあ。
俺はとあるボードにCFカードの Linux 組み込んで、
/ は ram /usr は cramfs で半 ROM の組み込みボード
を作ったことがある。
俺的には組み込みで作らなくても、車にノートを持ち込んで
地図代わりに使えれば十分なんです。
とりあえずの目標はそこまでかな。
でも週末にならんと何も出来ん。。。

27 ：

>23
コンパイルして動かしてみた
なかなか良い感じ。
地図データは、GIFとかになってるらしい
ベクトルデータではない
日本だと、既存の地図系サイトから地図データをひっぱってくる
必要があるだろう。

28 ：

>>27
そもそも国土地理院が試験公開している25000分の1の地図はラスター画像なのだが。
READMEには
他の地図は使えるか?
--------------------
別の地図(貴方が自分で書いたものやスキャナーで取り込んだもの)も
使えます。ここで使う地図は、gif、jpeg、pngか
他の共通ファイルフォーマットである必要があります。
(gdk-pixbufライブラリが認識できるフォーマットでないと駄目)
"map_koord.txt"ファイルに書く緯度・経度は、地図の中心点のものです。
地図データは1280x1024ピクセルのサイズでなければなりません。
とある。

29 ：

識者降臨キボンヌage

30 ：

使用しているGPSレシーバをメーカー名と機種名を教えてくれたら、降臨してやるよ。
# Linuxユーザ向けのGPS本を執筆中だが、どの機種に軸足を置いたらいいかわからん。
# とりあえず GARMIN eTrexで解説している

31 ：

GARMIN eTrex っての見てみたが、USB とかついてるの？
結構ゴツいし、画面までついてるが、画面なんていらんと思うが。
↓これが安くていいんじゃないの？
http://www.iodata.jp/prod/multimedia/gps/2003/cfgps2/index.htm

32 ：

>>30
GARMINなんて高級な機種じゃねーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
恥ずかしすぎて言えないデス。
UBSで携帯とかにくっつくやつです。
しかも最短更新時間が５秒です。車載になんてつかえねぇー
買ってからわかったんだよー。
カタログにわかるように記載しろーって文句言ってやった。(｀･ω･´)
もったいないから使ってるけど。

33 ：

>>32
>UBSで携帯とかにくっつくやつです。
USBはPCとの接続用です。
別に携帯電話用コネクタがあるです。
何かいてるんだ、折れ orz

34 ：

>>31のやつは更新時間１秒みたいよ

35 ：

>>30
eTrex Summitを持ってるので期待してます。

36 ：

>>31
それはデフォルトの測地系が腐っているので却下です。
Trimble社製品、 Magellan社製品のユーザはいないということでよいですか？
ポケナビを持っている使っている人はいますか？

37 ：

>>36
じゃあ、とにかく安くて性能が良いのでお願いします

38 ：

GPSなのにTokyo datumなんてありえるんだ。

39 ：

って切り替えられるんじゃん。

40 ：

期待age

41 ：

>>40
何を期待しているの？奇遇にも今日の講義はGPS実習でLInuxをつかってやりました。
gpspointで教えたのだけど、日本語版GPS（ポケナビ、実体はeTrex）が1台混ざって
いて、それがうまく認識しなかった。英語版eTrexでしかテストしていなかったので、
失敗したよ。これから日本語版eTrexをHackするよ。gpstransは全く使い物にならな
いのだが、使えている人いますか？

42 ：

スレタイにカーナビってくらいだから経路検索とかも欲しくなると思うんだが、
それに使える地図で、使えそうなのあるんでしょうか？
このスレ読んで興味があったんで探してみたけど、フリーの物はなさそうな
雰囲気なんだけど？国土地理院が試験公開してる数値地図とか使えるのかな？

43 ：

ナビに使える地図はないと思うが…
2500分の1にも一方通行とか最高速度とかの属性情報は乗っかってない希ガス
アップデートも遅いし。
そもそも地理院のデータも閲覧目的以外の使用は禁止でフリーではない。
個人でごにょごにょする分にはまだいいんだろうけど、データを加工しても公開できないし。

44 ：

道とか経路とかの付加情報とかが商売にしどころで、フリーで配られたんじゃ、
失業者続出（バイトを含む）。カーナビなんて、なけりゃあ死ぬわけでもないんで
欲しけりゃ買ってください。

45 ：

つーことはそのあたりをフリーで作ればいいのね。有名になれる

46 ：

>>41
書き込みを期待したんですよ。
>>44
Linuxで動くやつ欲しいからスレができたのでは？
何でもかんでもフリーになるってわけじゃあない。
地図データは市販のソフトのデータを流用するのが現実的かと
アップデートとかも考えるとそっちの方がイイ。
>>45
ガンガってください。

47 ：

>46
でも地図ソフトなんて実質地図データにお金払ってるようなものだからね〜
結局市販の地図って言っても全部が全部仕様が公開されてるわけではないしね。
ラスタのデータならいくらでも流用できる(PDAとかだとそういう使い方はする)けど。
Linuxでというメリットが見えにくいな、というのがある。
と言いつつLinuxで地図ソフトなんとかしたいなと思いつつ下記子。
ということでまずは具体的にどのレベルのものを求めてるのかにもよるってことでは
(って書くと呉れ呉れモードになりそうだけど)

48 ：

ってそれだけだとあれなので。
現実的なのはPDA(ってLinuxだとザウかiPAQくらいしかないけど)使って歩行ナビ、かな。
電池の問題はあるけど、地図側は道さえわかればナビできる(かもしれない)。
自動車専用道以外は移動できるからねぇ。
やっぱりソフトをフリーでというのには興味を引かれるけどLinuxに拘る理由は
あまりないような。

49 ：

ちなみにナビ研規格は300万+30万/年、ということらしい。
tp://www.naviken.jp/member2.html

50 ：

>>49
なんと(´Д｀；
世の中そんなに甘くないってコトね。

51 ：

フォーマットを決めて、自分の行動範囲の情報を
入力して集めるコミュニティがあったらいいね。
なるべく簡易にして。
情報は一方通行と時間毎通行区分くらいでいいんじゃないかな？
普通の道路は無情報で、特に通れない場合だけ情報付加みたいにして。
最高速度は、普通の地図ソフトのルート検索でも、任意の平均速度で
出してるから別にいらないと思う。
昔のカーナビみたいに、なにがなんでも幹線道路のルート取りなら
それくらいで可能だよ。

52 ：

>>51
そういうプロジェクトを見たことがあるよ。みんなで書き込んで最後は
地球全体の地理情報が集まるのを目標としているやつが。

53 ：

静かになっちゃった　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

54 ：

>>41
garmin 製 GPS の日本向けローカライズ版 (の一部?) は
NMEA に正しく準拠していないという話を聞いたことがある

55 ：

>>52
これのことか?
ttp://globalbase.sourceforge.jp/
ちょっと前に調べたけどすごくでかい目標を持ってるプロジェクトだよ｡

56 ：

テレビで見た
＜経路検索のアルゴリズム＞
・現在地から一番近くの幹線道路までを複数シミュレートして最短を選ぶ
　（この時の幹線道路との接点を地点A）
・目的地から一番近い幹線道路までで同様
　（この時の幹線道路との接点を地点B）
・地点Aから地点Bまでを複数検索し、最短を選ぶ
＜問題点＞
道番号（国道番号など）の大小で道の優先度を決定するので、
後にできたバイパスとかが、実際は早いのに経路で選択されない
（市販ナビもだいたいそうなっている）

57 ：

最近のはそこまであほではないと思うが…
道番号ではなくて主要区間ごとに重み付けのパラメータをつけとけば
その辺の問題はないはず。
(つか動的にパラメタつけられないと渋滞情報とか取り込めないでしょ？)

58 ：

情報すくなし

59 ：

自作するメリットがあんまり無いからじゃない？
作る楽しみ程度しか。作った後の実用度も疑問だし。
中古でCD-ROMカーナビ買おうと思えば、2〜3万円程度で
自作より品質が数段上の物が手に入るしねぇ…

60 ：

>>49
なんだ安いじゃん。
それぐらい俺が出してやっても良いよ。

61 ：

自作するメリットは、ナビ専用機ではできないことができるから。
でも自作する場合、ナビ機能が...というジレンマがあるわけだー。
そこを何とかできないかと言う事で>1がスレを立てたとおもうの
だが、やはり神が出現しないとなんともなんないんだろうか？

62 ：

どっちかっていうと、>1もおまえもなんでも人任せだけどタダで手に入れたい
だけじゃないの？

63 ：

ソフトウエアをインストールする技術しかない人が多いからね。
技術者って言わないけど。

64 ：

http://www.sony.jp/products/me/xyz/info/scode.html

65 ：

保守・・・いるのかな？W

66 ：

>>63
インストール技術者と考えればいいんじゃないでしょうか？
たかがインストール技術者のくせに偉そうだなってのはありますが。

67 ：

いずれノーパソ買ったらGPS欲しいから続けてくれよ。
スクリプターなのでお手伝いどこまでできるかわからんが。

68 ：

まず、カシミールを作れ。

69 ：

>>68
ウォッちずの地図をつなげて表示するアプリなら見たことある。
自分でダウンロードする必要があって、面倒臭かったような気がする。

70 ：

保守。
ttp://www.t12.jp/~ryuta/misclab/zaurus/gps.html

71 ：

>49
ナビ研S規格は学術利用なら無料で利用できるので研究という名目で
利用すればOKだと思いますよ。

72 ：

>>71
オープンソースで配布できませんが？

73 ：

地図表示部分くらい、別にバイナリ配布でも困らんが。
ナビ研のフォーマットの地図を、独自フォーマットに変換する
バイナリを作って配布すればいいわけだし。

74 ：

ナビ研S規格のディスク持ってるからマウントしようとしたけどうまくいかん。
windows で見ても何も入ってないように見える。
あっさり退散

75 ：

>>73
ふーん、研究目的だったら好き勝手にバイナリ配布できるんだ。
がんばってね>>73

76 ：

>>75
フォーマットの開示を伴わなければ可能。

77 ：

数値地図2500の表示をしたいんだが、
アドバイスないかねぇ〜。
自分で作るしかないか。。。。linuxもしくは
windowsでソース公開されているものはないよね？

78 ：

データの読み方がわからないとかじゃないよね？
表示だけでいいならフォーマット変換かけるとか。
shpあたりへの変換プログラムなら結構公開されてる気がするし、
shpの表示ならQGis、thuban、Mapserverとか参考になると思うけど。
特定のフォーマットに拘るならshpとかmifとかPostGISとかGMLとか汎用性の高いものにするか、
OGRとかGEOMとかライブラリを間にかませた方が幸せだと思うよ。

79 ：

>78
ありがたい情報ありがとう。
shpね。
GIS関連の標準？フォーマットとかど素人だから
非常に参考になりやす。
そのままのフォーマットで表示するなら、
Linux用とJava用のものがあった。
でも、汎用性の高いフォーマットでの作成を考えてみるよ。
指南ありがと。

80 ：

> でも、汎用性の高いフォーマットでの作成を考えてみるよ。
事実上、世界標準になりつつあるshapefile形式を採用せずに独自仕様にするには
ユーザが自由に地図を修正編集できないから、やめれ。
shapelibを使え。ttp://shapelib.maptools.org/

81 ：

>>80
>>79は汎用性の高いフォーマット＝shpを検討、といってるのでは。
別に独自フォーマットでもいんじゃない？って気はするが。
shpかGMLあたりとの相互変換ツールを提供してくれれば。
shpの使い勝手が特に優れてるとも思わないし、OGRとか間に挟めば特に困らないと思うが。
むしろこれまでshpは世界標準だったと思うが、"なりつつある"というのはどうかと。
個人的には今後はPostGISとかMySQLのジオメトリサポートを使ってDBにデータ突っ込んで、
相互変換必要ならGMLあたりを使えればいんじゃない？と思うんだけど。

82 ：

>64　http://www.sony.jp/products/me/xyz/info/scode.html
のソニーのlinux搭載HDDカーナビのソースは使えないんですか？
みんな、素通りしてるけど
当方素人にて全くわかりませんが。

83 ：

>>82
ttp://www.sony.net/Products/Linux/Download/NV-XYZ77_XYZ55_XYZ33.html
ここにあるのはみんなその辺のディス鳥に入ってるプログラム。
肝心なナビ本体部までオープンソースになるようなへまはしないでしょう。
別にLinuxを採用したからといって全てがソース公開対象になるわけではない。
じゃないと一太郎なんて発売できないしね。
まずはライセンスのお勉強から。

84 ：

>83　
そうなんだ・・・さすがにライセンスの勉強から
する気にはなれないので、
素人は↓が発売されるのをだまって待ちます。
http://www.mapnet.jp/
http://www.mapnet.jp/img/QandA.pdf

85 ：

ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA004314/soft/gpsplay.htm
この人達LINUXで再結成しないかな

86 ：

http://www.sh.rim.or.jp/~maruyama/gps/gpsdrive/index.shtml
↑コレはどーなの?

87 ：

RoadMap - A Car Navigation System for Linux and UNIX
http://roadmap.digitalomaha.net/screenshots.html

88 ：

期待age

89 ：

リナザウとかでナビできちゃうってこと？

90 ：

>>89
それはすでに商品化されている。

91 ：

皆さん頑張って開発してくださいねage。

92 ：

JPCERTがインターネット定点観測データを提供の模様
http://www.jpcert.or.jp/isdas/data/

93 ：

と思ったら全然関係なかった。

94 ：

ちょっとスレ違いですがここGPS詳しい人多いので。
緯度、経度の内部表現って普通どういう形式でしょうか？　Garmin Forerunner201という製品の
Logbookソフトのデータファイルを解析してるのですが一番肝心な緯度経度がどう表現
されてるのかが分かりません。　単純に4バイトの浮動小数点に入れた度数ではないらしいこと
は確かなようなのですが。　±180の範囲ということでなにかコンパクトな表現法でも
あるのでしょうか？

95 ：

http://www.w3.org/1999/06/NOTE-poix-19990624/

96 ：

http://www.garmin.com/support/pdf/iop_spec.pdf

97 ：

>>95-96
多謝！　semicircleといって±180°を±2^31にマップする形式でした。　合理的な
フォーマットですね。

98 ：

>>96
げげ、もっとよく見てたらForerunnerのデータ構造のtypedefまでのってやんの。
丸一日の苦労はなんだったの。

99 ：

電子コンパスはいるのだろうか？
http://www.rakuten.ne.jp/gold/ida-online/comparison.htm
Garmin summitなら入ってるみたいですね。
一応電子コンパスの単体モジュール情報置いときます。
GEOSENSOPY RDCM-802
http://www.geosensory.com/rdcm-802.htm (１枚US$20-30)
実装例（マイコンをもつロボット）
http://www2.plala.or.jp/k_y_yoshino/w6/sensor1.html

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