日本酒を愛するオフ

1 ：10/11/16 〜 最終レス ：12/04/20

日本の酒といえば日本酒
かなり奥が深いこのお酒をテーマにしたオフを開いていきたいです。

2 ：

参加者によって内容等考えていこうと思いますが、
・蔵元見学
・店での飲み比べ（日本酒の味を知る）
・自慢の一品を持ち寄って飲む
等々でいかがでしょうか？

3 ：

(σﾟωﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

4 ：

とりあえず、一度飲みませんか？

5 ：

以下のような感じで考えています。いかがでしょうか？
　　　好きな日本酒に出会う会
【場所】東京（あるいは神奈川、埼玉）
【日時】これから決めます
【参加費】１０００円
【内容】
各地の日本酒を小瓶で買い集めておくのでみんなで一口ずつ味わいましょう。
純米酒とアル添の違い、吟醸と普通酒の違い、生酒と火入れ酒の違い、
甘口と辛口の違い、同じ純米酒でも蔵元や地域による味の違いなどを自分の舌で確かめ、
日本酒を好きになる一歩目にしてほしいです。

6 ：

>>5
ど素人ですが、是非参加したいです。

7 ：

>>6
ぜひ参加してください！
私も素人に毛が生えたようなものなので、解説云々はそこそこにして
自分の舌で理解してもらうしか無いかな？と思ってます。
逆に玄人の方の参加もお待ちしております。

8 ：

良スレ発見
千葉から出張したい

9 ：

熱燗の時期デスヨ(´ω｀)

10 ：

鍋とかにして、敢えて冷でやるってのも良いよね！

11 ：

>>8
ありがとうございます。
一応は東京、千葉埼玉神奈川から来やすい場所にするつもりです。
>>9
一般的に熱燗と言っても、ぬる燗からとびきり燗までありますがどれが好みでしょうか？
>>10
確かに会場の確保を考えると居酒屋の方が良いかな？とも思います。
日本酒のことが解っている方の参加はとても嬉しいです。

12 ：

休日のお昼に芝生の広がる大きな公園で飲むのも楽しいと思います。

13 ：

>>12
いいですねー♪
今度の土曜とか・・
外だったら凍え死ぬ可能性があるのでｗ、はやいほうがいいかも。

14 ：

>>12-13
良いですね！ただ、直近の開催は難しいです。
実は20,21,23日と予定が空いていたんですが…
早ければ12月4,5日、遅ければ12月19,20日以降ではいかがでしょう？

15 ：

4日なら参加したいです。

16 ：

放置か(-.-;)

17 ：

>>16
すみません。仕事柄暇な週と忙しい週がはっきりしています…

18 ：

ド素人ですが19,20なら参加したいです

19 ：

>>18
ド素人歓迎です！
日程がなかなか決まらなくて申し訳ないですが、
外というのは厳しいかなぁ？と思い始めています。
１０人ぐらい集まれば貸し会議室も可能かな？と思ったり。
（例えば、http://www.kashikaigishitsu.net/search/detail_shisetsu.html?id_building=103&order=price_asc）
できれば、公民館とか安く借りれる場所でやれたら嬉しいです。
まず場所の目途をたてませんか？

20 ：

北陸東北関西　酒の本場でもしてもらいたいものだ

21 ：

>>20
いずれ遠征もしたいですね。
でも、日本酒は日本各地にあるのが良いところです。
まずは地元の酒を語れるようにならなくては…
地元の酒の方が他の地域の酒よりも限定酒とかを入手しやすいですし
おすすめです。

22 ：

>>19
都内がいいですが、難しいですかねー
千葉とか…？

23 ：

>>22
私も参加者の集まりやすさから都内がいいかな？と思っています。
会議室でも、知り合いの店とかでもいいので
酒を並べて飲みくらべができればなぁと。
案外知られていないだけで区役所とか公民館とか無いもんでしょうか？

24 ：

会議室借りれるところはたくさんあるけど、酒持ち込みは難しいんでは。普通に持ち込み可の居酒屋とかにしたら？

25 ：

賛成

26 ：

>>24
持込可の居酒屋ってありますか？
一時調べたことがあったのですが全然見当たらなかった記憶が。。
是非教えてください！

27 ：

だから代々木公園の芝生広場とかでお昼からやればいいんだよ。
ひなたぼっこしながら日本酒ちびちびやってれば外から中からぽっかぽかですよ。
つまみは道路の向こう側の屋台で調達したりしてさ。

28 ：

>>27
ホームレスは黙ってて！

29 ：

うわ、なにこの感じ悪い奴。

30 ：

居酒屋でなら参加したい。
で、持ち込み可能な居酒屋はどこなん？

31 ：

誰か蔵元の新酒祭りに行かない？
いろいろ飲めるしなかなか良いよ。
蔵元は大抵アクセス悪いのがネックだけど…

32 ：

結局持ち込み可の居酒屋ってどうだったんだろう？
責任を持って書くなり、やっぱりなかったならその旨書くなりしないと進まないとおもう。

33 ：

六本木のステラハウスとか。日本酒って空気ではないけど。

34 ：

持ち込む可のカラオケでやったら？
昼間なら安いよ

35 ：

幹事です。一応お酒の準備はできています。
>>33
この店良いですね。
この店だとすると、チャージ３０００円＋日本酒代２０００円＋食事代（持ち込み）になりますでしょうか。
それでも参加する方はいますか？
>>34
それはどこにあるのでしょうか？具体的に書いていただけると助かります。

36 ：

新宿のカラオケランドとか、ジャンボ虎の子の上のカラオケ屋も持ち込み可でしたよ。

37 ：

幹事です。年末年始でストップしてすみませんでした。
日本酒は結構そろってきています。
>>36のカラオケランドは良いかもですね。
室料１０００円＋日本酒と軽いつまみ２０００円の
合計３０００円だとしたら参加する方はいますか？
土日祝日の午後にでもやりたいです。
日本酒をおやつ代わりに味わって、その後は居酒屋にでも行って飲み会にすればいいかなと。

38 ：

>>38
興味あります　ぜひ

39 ：

土曜なら是非参加したいです。

40 ：

カラオケの食い物で美味い日本酒なんてもったいない。
塩なめて飲んだほうがよほどマシ。
てか、小瓶あつかってる蔵もだいぶ増えたけど、それでもどんだけ集まるんだろ？

41 ：

幹事です。
>>38-39
ありがとうございます。５人ぐらいはいないと厳しいので
（一番小さな１合瓶でも５人はいないと２〜３本で酔う人は酔う）ので、
安全に考えて１０人ぐらいで開催しましょうか。
>>40
持ち込み可のカラオケなので食べ物も持ち込み可ですよ。
塩でも何でも持ってきてください。
とはいえ、ネガティブ発言する人は、大抵オフの現場には来ないので少々ウザイっす。
日本酒は小瓶とは限りませんが、仮に１合瓶だけに限定しても５０種はあるまるかと。
３００ｍｌ瓶まで入れれば１００種、４号瓶なら５０００種は行くのでは？
今回は少人数なので、味の違いがわかる１０〜２０種ぐらいで行くつもりです。

42 ：

>>41
＞味の違いがわかる１０〜２０種ぐらいで行くつもりです。
具体的な銘柄が知りたいです。
日本酒にまるで不案内な人は、とっかかりとして何でもよいでしょうが、
ある程度知ってる人、飲んでいる人は、ラインナップが分からないと
興味があっても参加しづらいのではないでしょうか。

43 ：

>>42
>>5を読んでもらえれば。
今回は日本酒へのイントロダクションとして考えているので
ある程度知ってる人、飲んでいる人は対象にしていません。
（応援に来てもらえるのは大歓迎です）

44 ：

>>41
10人ですか…^^;
集まりますように><

45 ：

あげ

46 ：

自分は既に対象外（藁）ですが、２ちゃん発の日本酒オフは数年前にやった以降、
あまり聞いたことないので頑張ってください。

47 ：

このままだといつまでたっても開けなさそうなので、メールアドレスを公開します。
参加希望者はメールください。
sakeofosake@yahoo.co.jp
メールで日本酒の話とかをして当日につなげようかなと思います。

48 ：

mから始まるhotmailからメールしました。

49 ：

適当に日付決めてとりあえず開催してみればいいんじゃね？
ダメだった部分を変えて行けば2〜3回で形にはなるだろ

50 ：

>>48
メールありがとうございます。返信しました。
>>49
私もそれを考えていた所です。次レスで方向性を変えて募集します。

51 ：

さて、「日本酒に興味はあるけど詳しくない」人がそうそういるわけもない事に今さら気付いたので
ちょっと方向性を変えましょう。
とりあえず、どんな形でもいいので日本酒オフを１回開きましょう。
募集に何も制限は設けません。
日本酒好きで既に名のある銘酒会に参加している方でも、
はたまた「日本酒なんか嫌いだ！」という方でもＯＫです。
日本酒好きな方には是非「自慢の一本を持ってきて」と言いたいところなのですが、
これまでの趣旨から私の方でかなり買い込んでしまいました。
申し訳ないのですが今回だけは用意した酒を味わってもらえると幸いです。

52 ：

また、幹事の姿が見えてこないと参加しづらいと思うので簡単に書くと…
年齢的に日本酒を飲みだしたのはここ数年ですが、
試飲会を中心に毎年３桁超えの銘柄を飲んでいます。
が、基本的に他の人とは意見が一致しなかったり、
また自分の中での好きな酒というのも固定されていないので、
あまりお薦めと言うことはできないかもです。
（それもあり、今回は飲み比べと言う形にしたいなぁと）
今シーズンに自分で瓶買いした範囲で飲んで美味しかったのは、
獺祭　純米大吟醸４５
青雲　しぼりたて生酒
七田　純米生無濾過
と言う所です。
新潟と京阪神の酒は基本的に敬遠しています。
宣伝に金をかけて美味しくないメーカーの本拠地ですし、
そうでなくても地域的なブランド力からコストパフォーマンスが良く無いので。
後半部分、日本酒にお詳しい方にいは鼻で笑われそうですが、
そうした方の参加もぜひぜひお待ちしております。
長文スマソ。

53 ：

とりあえず２月中の開催を目指しましょう！
参加希望者はメールください。
sakeofosake@yahoo.co.jp

54 ：

わざわざ日本酒の買出し旅行に行ってきました。
現在２名からメールが来ています。
できれば四号瓶のお酒を持っていっても一人一杯で空くように
１０人ぐらいの参加者が欲しいですが、
あるいはもっと小瓶にして５人ぐらいで開いてしまっても良いかな？と思います。
参加希望者はメールください。
sakeofosake@yahoo.co.jp

55 ：

おもしろそう

56 ：

前に突発で越谷で日本酒飲み比べ会を少人数でやったのだが、幹事がダメダメだった
車で酒蔵を巡って集めてくれたみたいだが、交通費など上乗せされた金額を要求されなんだかな〜という気持ちになった
ミクシーだと幹事さんが少しの有償で開催してくれたりしてるのにな〜
しかも主観なのか味に偏りがあった
できるなら辛さ、原材料などで幅広く取りそろえて欲しい
焼酎より日本酒の方が難しいと思うのだが、ここの幹事さんは頑張ってほしい
応援あげ

57 ：

>>56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1275364992/686
面白そうだから調べてみたらこのレスだよな？
その後を見ると少人数ってか２名だろ？
５種類日本酒を買ってきてもらって１０００円ってかなり良心的じゃないかｗ
おまえ頭おかしいんじゃないの？

58 ：

内容が決まってきたので告知しようとしたのですが、
なかなか面白いレスがあったのでレスを先に。
>>56さんの意見は解らなくもないですが、
その条件なら誰がやっても同じ事になると思います。
・埼玉の酒を
・半日で回れる蔵元だけで
・一人１０００円の予算で集める
これだったら広い意味で言うと味に偏りがあるのは当たり前です。
一人１０００円なら上乗せの余地なんか無いだろうし、
文句を言うのはお門違いじゃないかなぁと思ってしまいます。
mixiで恐らく一人１０００円とかで美味しい日本酒の会に出ているんでしょうけど、
一人１０００円で美味しい日本酒を揃えるのは確かに簡単です。
でもそのオフでは上記のような条件設定があったみたいだし、
それにすら気付かないのは日本酒をしらなすぎです。
今回のオフも「日本酒の味の違いを見る」のがコンセプトなので
有名銘柄や、美味しいお酒はごく一部です。
また、原材料で幅広くと言いますが、日本酒の原材料にそれほど幅は無いはずですが･･･。
焼酎の話を出していますが、それぞれについてもう少し勉強した方が良いかもしれません。

59 ：

オフの告知です。
２月２６日（土）の夕方から
新宿の居酒屋に日本酒持ち込み予定です。
予算は場所代１０００円＋日本酒代２０００円＋居酒屋での飲食代割り勘。
「日本酒の味の違いを見る」のがコンセプトです。
美味しいお酒も入れますが、予算からしてかなり安い酒も少なからず入れてあります。
しかし、安酒を飲ませて適当に終わらせようと言う気は毛頭ありません。
リーズナブルな酒（安酒や小瓶等）で味の違いを見て、最後にやっぱり高いお酒はこういう良さがあるなぁと思ってもらえれば嬉しいです。
日本酒は１５〜２０種類を目標としていますが、予算等の都合から変動することもご理解ください。
参加希望者はメールください
sakeofosake@yahoo.co.jp

60 ：

>>58
なんかこいつの最後の文が上から目線で嫌だな〜

61 ：

↑こういうレスを入れる椰子はオフには参加しない法則。

62 ：

居酒屋に持ち込むのに場所代を徴収する根拠は明らかにした方がいいよね。
ベンチマーク的に使う安酒使うんだと思うけど、少なくていいと思う。
それと、やはりなるべく出品したい銘柄は公表すべきでしょう。
大変でしょうが、頑張ってください。

63 ：

>>62
場所代は語弊がありました。持ち込み料です。
安酒はもちろん最低限に抑えますよ。
今回は銘柄優先ではないので、銘柄は基本的に書きません。
可能であれば、全部の酒を「覆面」にして飲んでもらいたいぐらいです。
とはいえ、是非飲んで欲しいと狙っている酒がいくつかあるので
それについては購入できたら発表していこうと思います。

64 ：

頑張ってるのは判るがお前性格の悪さが文面に滲み出てるぞ

65 ：

>>63
参加者の一人です
全部の酒の覆面の案には大賛成です
一応巻く様に透過性の無い紙を持って行きます
で、番号だけ振って他の紙にリストアップとかどうでしょうか？
どちらにせよ美味しい酒が飲めると思いますので全て非公開でいいんでは？と思います
それと細かいところ恐縮ですが、場所(持ち込み)代や場所代は千円固定ですか？
可変は無しで、もしかして幹事さんが少し持ってくれてるとかなのですかね？
それとも人数増えたら下がるのですかね？
あとこれは当日聞こうと思いましたが、なぜ今回の会を開こうと思ったのですか？
レコードするためですか？

66 ：

>>65
覆面案に賛成ありがとうございます。
現実的にはビンの形などが様々なので、
見えないところで注いで飲んでもらい、どういうお酒か発表するというのもありかなと思います。
持ち込み代は千円固定です。ご安心ください。
今回の会を開く意図は、日本酒の裾野を広げて行かないとまずいなぁと思うからです。
今のままでは何十年後かには日本酒はかなり今よりも限定されたものになってしまうと思います。
それゆえに、日本酒に詳しい人は対象外にして日本酒入門のオフをまず開こうとしているわけです。
最近のオフ板は、オフを開こうとすると執拗に叩く傾向がありますが、
言うとおりにしても叩かれるし、例えオフ開催をとりやめても叩かれるので
このまま企画どおりに開きますのでよろしくです。

67 ：

私も参加者の一人です
不思議に思うのですが、参加しないのに書き込む人ってなんなんでしょう？
直接悪口を言う人は言うまでもなく　応援とか言いながら勝手な意見を押し付けてる人も
結局は参加しないなら口を出してはいけないと思います
スレの空気が悪くなるので意見があるなら直接メールしてはどうですか？

68 ：

そんな正論は通じないさ

69 ：

まず初めに私は参加しないと思う
というのも持ち込み代など不明瞭過ぎる
持ち込み代と日本酒代は参加人数により変動していいのではないのかな？
どうも初心者狙った小遣い稼ぎの様な・・
で、開催場所どこでやるのですか？
一体正規の持ち込み料っていくらなのかな？
あと参加しなければ意見言っちゃ駄目なの？

70 ：

>>69
荒らしウザイよ〜ママのところに帰りなさい
幹事さん　こういうのにはレスしない方が良いですよ
ちゃんとメールして聞けば、どうして変動しないかもわかるのにね
私は説明してもらったので納得しています

71 ：

持ち込み代って店に払うやつだろ？
持ち込み代さえ払えば、何でも持って来て良いって店も結構あるぜ？不明瞭も何もないだろ
>>69
関係ない奴は黙ってろ的なノリ

72 ：

>>70は自演の香りがプンプンしてますなｗｗｗｗ
メールでなくここではっきりすればいいんじゃない？
金に汚い幹事なのかな？
>>71
ああ、馬鹿なんだｗ
店の事じゃなくて代金の不明瞭さを聞いてるんだがｗ
持ち込みOKの店なんて沢山あるだろｗｗｗｗｗ

73 ：

参加予定者です。
おかしいと思う方、あやしいと思う方は参加しなければいいだけ。
この幹事さんはご自身でお酒を収集され、今回頂ける種類もかなり多いと思います。
金額についても予め希望を訊いた上で調整されていますし、
稼ぐというよりは労力を考えれば良心的だと思いますよ。
ここに限りませんが、荒らしは嫉妬深いか劣等感の強い人がするような気がしますね。

74 ：

いや、端から見てても情報が不足しすぎだろ。
参加しないなら黙ってろってのもおかしな話。
あくまで例えだけど、自分の見ている前で詐欺の被害に遭いそうな人間がいたとき、
スルーして見ないふりする人間もいるだろうが、口を挟んで助け船を出す人もいるよね？
そもそも、開催する店舗が決まっているのなら、持ち込み代なんて明確に分かってるんじゃないの？
それを頭数で割るのが自然だと思うけど。一律千円の根拠し示すべきだと思うよ。
顔も知らない人間を一と所に集めて催しをしようってんだから、
信頼を得る努力を払うのは大切だと思うけど。
あと、酒の銘柄だって、当日目の前で注がなければいいだけのことであって、
事前にどのような酒を持ち寄るのか、どういう主旨で（たとえば酒米や造りの違い等）選別したのか、
事前に告知して何も問題ないと思うし、むしろ目的や催しの中身がより鮮明になって
信頼を得るファクターになると思うけど。

75 ：

>>74
なんで参加しないの？

76 ：

>>74
も一個書くと、これだけネガティブキャンペーンをやれば充分でしょう
それでも参加したいって言っているんだから外野は黙っていてくれないかな？

77 ：

>>76
はい？
全然アンサーになって無いじゃん、幹事さんｗｗｗ
粘着質過ぎるんでは？
なぜネガキャンに受け取れるのか？
お金の事だから至極普通の事だと思うのだが
割り勘前するのが嫌なのか？
お前、おっさんおばさんに出てた奴だな
ついでに言うと>>57のスレの奴でビンゴだなｗ

78 ：

幹事はさっきから何も書いてないですよとだけ言っておきます。
メールの返信は今からしますね。

79 ：

あらあら
都合の悪い事には何も答えない
メールを強調しないでスレでやれよｗｗｗ

80 ：

面白そうなスレ発見。
久しぶりに日本酒飲みたいな〜って開催日仕事だった＞＜
行きたかったけどたぶん無理だ･･･まぁ幹事さん頑張って下さい。

81 ：

>>63
お返事ありがとうございます。
昔やった会ではデシ瓶調達して覆面してましたよ。
参加しないのに〜と参加者の方からお叱り受けたので（苦笑）、
もし何か役に立ちそうなアドバイスあればメールします。

82 ：

×デシ瓶→○3デシ瓶
書き間違えたのでゴメン。

83 ：

>>75
知りたい情報（ことに金銭面・催しの核となる揃える酒の中身とその実費）につき、とくに伏せておく必要も感じられないようなことで
不透明な点があるから。
>>74読んで分かりませんか？

84 ：

まあ、荒らし的な人もいるけど、
>>74さんの言う事はもっともだなあという気もしてきた。
幹事さんは>>74についてはどう思っているんだろう？

85 ：

>>84
参加予定者です。
途中で店とか予算とかの要望を多く言ってしまったので、未定になってしまった部分が多く、書き込みづらかったのだと思います。すみません。

86 ：

なんか嘘臭いな
今後地雷踏んだ時の為ヲチだけしに行くか

87 ：

>>85
そうねえ。一律千円はお店の人との交渉でそうなったのかな？と思うけど、銘柄は気になる。

88 ：

銘柄厨は何を言っても叩くから絶対に銘柄は書かないほうがいいぞ。
どの日本酒が来てもいくらでも叩くことはできる。

89 ：

>>88
はげどう。

90 ：

そもそも>>74がレス乞食だから気にしなくて良いかと
信頼を得るとか言っちゃってるけど要するに
「俺にとって信頼できるオフなの？俺の好きな銘柄があるの？俺が参加する価値のあるオフなの？」
って言いたいだけだろうに。
初心者対象って書かれているのに参加したがる中級者はどうなのかなと思う。

91 ：

んな基本情報を伏せる意味がわからん。銘柄厨もなにも、参加費の多寡に直接関わる部分だろうがよｗ
それこそ、持ち込み料金なんて、店にしたって明確に出してるくる部分だろうし。
>>59によるなら、持ち込み代1,000も酒代に回す計算としても一人3,000円。
５人集まったとして15,000円
どの程度の酒を集めているのかわからないけど、、、
もういくらか酒集まってるとか言ってたよね？ぶっちゃけピンとこない。
「今のところ、○○種類○○本の酒が集まっていて、これまで○○円かかっているので
これを頭数で割る計算になります」くらいの方が勧誘の仕方としては自然な気がする。
どうせ初心者相手だからといって、瓶だけ著名な地酒に、安酒を詰めてもわからんだろってこともできるな。
ま、相当穿った見方だけどねｗ
それにしても、>>85あたりは典型的だけど、
自称参加者の不自然な援護射撃ばかりで、なんで主が弁明に出てこないんだろ。

92 ：

>>91
それは主が名無しで擁護してるから出て来てない様に思えるだけ
ID:3uqVbfE+
ID:lMLw3Czk
は幹事だがこれを見るとここまで我が強いのでアレな人なんだろう
これ以降スレに名前出して出てないが降臨キボン
そういや突発の飲みで利き酒オフしたいって同じような事言ってる人いたな〜

93 ：

＞瓶だけ著名な地酒に、安酒を詰めてもわからんだろってこともできるな。
いくらなんでも上の様な悪徳は無いとは思うｗ
だけど持ち込み代と酒代？も固定？なのはおかしいと思うが
何のために初心者相手にオフを開くのか分からないけど、幹事やるなら赤出てもいいよってくらいの心が広い人がやったほうがいいんでは？
自分の分浮かそうとする強欲な人は叩かれる

94 ：

参加者だけど、もう具体的な話し合いに入っているよ
それこそ>>91に書かれていることとかも全部連絡されているし
人数も十分集まっているからもうスレを見る必要がない状態だし
だからこそもう１週間近く募集もかけていないということだ

95 ：

うそくさｗ
本当だとしても、人数締め切ってるならその旨をスレに明記しろよ。無責任だな。
放置しておいたらその事実を知らずに、応募してくるかもしれないじゃん。

96 ：

そうだよね
締め切りの連絡はして欲しい

97 ：

>>95
締め切っているとは言っていないよ
もうかなりの人数がいるからスレを見る必要がないだけで
本当に締め切る時は幹事さんがスレに書くでしょう
何が何でも反論したいみたいだけどそろそろ辞めたらどうだい？
もうやり取りの場はメールに移っているし無意味だよ

98 ：

音沙汰ないからもう辞めちゃったのかと思ってたけど、具体的な話し合い
進んでるんだね。開催頑張ってください。

99 ：

外野から言わせてもらうけど、
度数の高い酒を飲む集まりなんだから
参加者をある程度ふるいにかけないといけないわな。

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