ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第17弾

1 ：12/05/27 〜 最終レス ：12/06/06

ビックリマンシールのストーリーを語るスレです。
★2012年、SNSゲームと連動した「ビックリマン伝説」発売。
更に、本ストーリー最新作【聖魔化生伝】(せいまけしょうでん)発売
　いずれも関東先行販売。6月には化生伝を西日本発売をし、
関東地方では　ビックリマン伝説２，３を発売することになっている。
前スレ
ビックリマンシールのストーリーを語るスレ 第16
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1334999420/
＊ここは、悪魔ＶＳ天使シリーズのストーリーを議論するスレです
そのほかの話題は総合スレでお願いします。
関連スレ
【ロッテ】ビックリマン総合スレ【27】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/collect/1337175347/
★☆★　★☆★　★☆★　★☆★　★☆★
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☆ビックリマン伝説 ＆ 聖魔化生伝 (PC ｽﾏﾎ)
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ビックリマン大教典
http://bikkuri-man.mediagalaxy.ne.jp/news/180.html

2 ：

★情報１
化生伝　プレビュー
ノーマルシール　24種
そのうち、化生胎と呼ばれるシール　12種
さらに、裏がキャラ一つの　シールが12種類
合計48種類となっている。
★情報２
　ビックリマン伝説２、３は　旧２，３弾のリメイク
　しかし、その内枠にはストーリーシールと呼ばれるものが混入する予定

3 ：

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/23(水) 16:39:29.60 ID:twtqq4au
ttp://nullpo.vip2ch.com/ga0878.jpg
ヒッグズーシール化予想図

4 ：

あげ

5 ：

>>1乙
そろそろ化生伝２の続報来ないかねぇ…？

6 ：

前スレの最後のほうに
化生伝の天使と悪魔がパーツをやたら共有してるって指摘があるけど、
聖核〜化生伝の時点では、聖魔の世界がまだ地続きだった事とも関係してそうだね。
しかし公式相関図にある「お守り界」とは何ぞ？
天地球みたいに独立した世界ではなく、戦国末期の堺みたいな自治区のイメージ？
しかも相関図の構成を見ると、羅ヘッドのポルタがお守り界の欄に入りそうな気配が…
旧でも謎だった、羅とお守りの密通関係が遂に明らかになる？
聖魔暦のヘブダユなんてあからさまに羅と通じてたしなぁ…

7 ：

ヘブダヤはルックス的に創聖使の中に混じってても違和感ないよな
源層界時代のメディアとも親交があったみたいだし

8 ：

>>6
ポルタメントスはお守り界に潜入するために
アントロイメみたいに頭巾で羅環を隠してるのかね？
だとしたら身分詐称ヘッド多いなw
ポルタは三面（三口）キャラだから
ある意味、クロノズーとも共通点あるんだな

9 ：

やっぱりあのボラとタコの仮面にはそれぞれ意思があって
好き勝手にしゃべくりやがるんだろうか？
ボケとツッコミならぬ、ボラとツッコミｗ
標準理論の司会進行も博士と研究員のコンビ漫才じゃなくて、
ヒッグズーに興味津々なポルタメントスの「１人トリオ漫才」
だったら良かったのになぁ。

10 ：

キャラに語らせるのいいね。というか聖核でせっかく語手と語部がいたのに・・・

11 ：

だよね
元祖解説キャラのカーンの代役が充実してるんだし活用して欲しいわ
第三勢力のポルタメントス視点での化生伝解説は確かに聞きたい　

12 ：

ゲノムンクとパンドラマによるストーリー解説
アシャーダルマンのクラウドール・ツアーガイド
キャラに解説コーナーを担当させればキャラ立てにもなるし一石二鳥だよね
つーか何故やらなかったし…

13 ：

キャラ目線のストーリー解説とか超読みたい！
マンガやアニメもないんだし
公式コーナーで各キャラのエピソードを補完してくれるとスゲー助かるし面白そう

14 ：

今のビックリマン制作チームには語り部センスのあるスタッフがいないんだろうな
博士が提示する断片的なキーワードから物語を紡ぎだすのは至難の技だろうけども

15 ：

宝島本の対談コーナーでも語られてるけど、旧では
博士の発想×担当者の解釈 で「はねた」からこそ
分かりやすくて面白いストーリーが実現してたんだろうね
博士一人にストーリーを丸投げ？してる現状では
漠然とし過ぎでついていけないよ・・・

16 ：

ポルタの語りは読んでみたいな
化生伝では奴が１番状況を把握してるっぽいし

17 ：

化生伝には一応、
主役、悪役、サポート役、ジョーカー、と物語を動かすために必要なカードは揃ってるんだよな
公式には頑張って面白い展開を見せてもらいたいぬ

18 ：

剣ばかりが注目されてるキリだけど歪んだ時計のパーツも気になる。
裏絵ではむしろ剣より強調されてるし…時を切り裂く能力に関係してそう。
同じようなパーツを持つ、
パーミンダリやダリ丑とも繋がりがあるんだろうか？

19 ：

裏絵だとキリもピンゾロもそろって左肩に桜吹雪の刺青を入れてるね
二人とも遠山の金さんがモデルで
ゾロが「名奉行」タイプ、キリが「遊び人」タイプ？
目の下の隈取りも似ているし表裏一体感がすごいな

20 ：

この調子だと、ロゼットンは石板つながりでモーゼットルーツ
アイソクラテラは偽神つながりでデビルルーツとかやりそうだな・・

21 ：

顔はマリフェニ、アイテムはデビルっぽいジェネはどっちルーツになるのかねぇ？

22 ：

外見だけなら…
聖核のデビルハードを解析して悪影響を受けた
ゲノムンクかと思ってた＞アイソクラテラ

23 ：

聖核でチラで済まないほど出ていたナディア幻影が、今回はすっぱり消えているのもあやしいが、
ナディアがらみで納得いったことないから気にしないｗ
しかし聖核からの更新を見ていると、蛻の殻になっているのは開発陣のような気がする。
まさかすでに博士は・・・

24 ：

＞＞7
お守り界って最初見た時、化生伝のお守り達はパンゲの超進化ヘッド達みたいに天地球から出向して来ているのかと思った。
ヘブダヤは他二人のお守りヘッドと比べて、浮浪者というか苦行僧みたいな格好をしていて異形の神って感じが一番するよね。彼がいなかったら、お守りは第三極じゃなくて劣等天使なんだと思っていたな。

25 ：

博士のエイムも制作陣の狙いもファンのニーズと噛み合ってなくてズレてるし
関係者は全員キリキリ舞いですね。ムゴイ！

26 ：

しっかしポロニアたんの微妙な扱いにはガッカリだな…。
ヒッグスピン発現に関与してるみたいだし、せっかく�@パーツを所有してるのだから
創爛曼棒を届けるくらいの役得があっても良いと思うんだが。

27 ：

ポロニアが化生伝力枠から外されるとは思わなんだ

28 ：

＞創爛曼棒を届ける
それ良いね
パッケージのセンターを飾ったキャラがこのまま終わるとは思えないよね…

29 ：

ポルタンは、聖羅コイントスって言うあたり、聖因子と羅因子持ちで、名前に星つきはそういう血統かなにかを表していたりして(ジョジョみたいだが)
んで、もしかしてこの耳とタコ丸な口、ナディアかその系列ってことはないかな
裏書の選ばれし者(シャー)のシャーといえばバサラ→カーンか、ネロ血統だけど、どちらもナディアに近い点がある気がする
裏書で足がないのもナディアと一致だけど、超速滑走法ってのはその足がないかのような走りのことかな
メディアの瞬伝送と対をなすような

30 ：

聖合ルックの◎口＝ポルタのタコ口
その発想はなかったわ…　

31 ：

ナディアの目の角度変えると
メントスになるしなぁ
フェニックスの目も角度変えるとヒックズーになるけど…

32 ：

ルドンの左手にいる黒い子犬ってフランデスの子供？

33 ：

あの子犬はアワビみたいな形のカゴに囚われてる？ なんか困ったって表情してるけど…

34 ：

>>32 顔の輪郭は確かに似てるね…
しかし、終魔に世継ぎがいるってのは何かしっくり来ないな
肩書はさしずめ終魔2(しゅうまつー)？　

35 ：

最近、カオリンが大竹まことに見えて仕方ない

36 ：

これは乱暴なルーツ認定が続出しそうな予感
フランデスも帽子の十字架すくみマークから
ドジキュラールーツとかありえるな・・・

37 ：

キリの魔君ルーツ確定。
いくらサプライズとはいえ、物語の流れも裏づけもなく
唐突に結論だけを突きつけられても盛り上がれないよな。
大切なのはその過程でさ。

38 ：

似たようなアイテムを所持してるだけでルーツ認定されるなら
創爛曼棒を持つヒッグスピンは聖神ナディアルーツになるね…

39 ：

意外性を覆すだけの魅力的なエピソードが語られればそれで満足なんだけどなあ

40 ：

まぁ、一言でいえば“雑”だよな発表の仕方が

41 ：

海魔ネプチューブ
モチーフ同じ、刀・腕輪・足装具が同じ、目も似ていて牙はキッドス似と言われた
常緑神スピルーツ
刀以外共通点なし　強いて言えばひかり伝から続く森と海の対立か
聖海王ポセイズー
ネプチューブ以上にモチーフモロ被り名前も被ってるが特に関連なし
瞬刹鬼キリ
刀以外共通点なし　だが公式にポセイドス祖とされた
…ネプチューブ・ポセイズーとはなんだったのか…

42 ：

ポセイドスって元々キッソスと一体だったのが分離して誕生したんじゃなかったっけ？
そうするとキッソスのルーツもあの断層魔もどきって事になるのか？
わっかとヘクサゴンが半分ずつというのが、これから分離するという予兆だとかいえば
確かにしっくり来るのだが、それにしてもあまりに姿が似ていない気が。

43 ：

化生云々で本来の姿とはかけ離れてる可能性もあるけどね
せめてキリに「水」の要素があれば、もうちょっと楽に飲み込めたよなぁ

44 ：

逆に言えば、ポセイドスに「時」を切り裂く能力なんてなかったしね
取って付けた感は否めないかと
強いて言えば… ＞垂直に流れる時に身を任せ〜 の「垂直に流れる時」＝アクア層？
いや、流層は螺旋状だから垂直には流れないよね…

45 ：

>>37
動と遊のルーツが同一だったといきなり知らされた時の
ガッカリ感はなかった

46 ：

>>45
ルーツ伝の解説はかなりマトモだったが、あれはなかった…
えっ、「くさび一撃」って何？一体誰が打ち込んだの？ここでまさかのイエロスタモ？？
→補足説明、一切無し！

47 ：

ミクログリア→バットガード→ダークヘラ
みたいに
キリ→剣→ポセイドス(腐食前)の直球勝負でも いいのに。
そこに 重要そうなキャラ スルーとか、アホかと。
次で魔スタリオス、 スーパーデビル出さないと今回意味ないね

48 ：

いやいや、謎の聖神に直結するキャラが姿を見せただけでも今回意味あるって
相変わらず何をしたいのか分からん張り子の虎ではあるけども…ハッ、虎？
カオリン！(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

49 ：

>>41
グリーンハウス復活で、もはや下手すぎイラストのひかり伝1は黒歴史、なかったことに
したいんじゃない？

50 ：

聖核伝の頃はそんな感じだったけど
今回、クロノズー関連で超重要キャラのヒッグズーが登場したので
ひかり伝は黒歴史からグレーゾーンにまで回復しますた…

51 ：

ポセイズーの銛とエンパイア一本釣、魚聖臣の頭のパーツは似てる？

52 ：

>>41
え!!?
それはグリーンハウス盲信にもほどがある。
ひかり伝2以降はともかく、
ひかり伝1は聖核、化生伝よりずっとデザインまとまっててカッコいいゾ？
2以降でも曼９聖やちょこちょこカッコいいキャラあったし。

53 ：

いま見返すとアネナディア様の神々しさ半端じゃないぞ
すげーゴチャゴチャしてるけども！

54 ：

まぁ、神々しくごちゃごちゃだけれど、立派なアネナディア様
正統派だけれど、どこが地味なアポロネ
かわいいけれど、ビックリマン向きではないアエネ
>>52
聖核のヘッドはグリーンハウスのかっこよさが出てると思うけれどなぁ
今シリーズの謎
�@ヒッグスピンの生い立ち
�A真の敵って？
�Bなぜ化生胎？　胎って
�Cポルタメントス裏絵、ヒッグスピンは　ヒッグズーと　通常成長　２つ？
�D過去、現在、未来の軸の中で　どの舞台？時代なのか？

55 ：

アントワームってやつはマスターP関連？
全然関係なさそうなキャラがルーツってテーマなのかしら

56 ：

>>53
アネナディア様はホロで欲しいレベル。
>>54
あぁ 聖核ヘッドは良かったね。
唯一、猫耳キャラのデザインが節操無さすぎでｳﾍｧ..だったけどもw

57 ：

>>55
アントワープの伝説の巨人がモデルとか諸説あったけど、
キリが剣の類似だけでポセイドスルーツ確定の今となっては…
・右腕を切り落とされ喪失
・エルサＭと類似したパーツ（水流、ヴェール）を所持するデルフト、ロトと同じすくみ
アントワームが魔スターＰルーツである可能性は極めて高いと言わざるを得ない…

58 ：

アントワーム … Ant(o) warm ->W移動→ Want arm
欲しい腕は 片腕なので単数系… 厳しい？

59 ：

いや面白いよ
ところで、ひいさまロトのアリクイ髪飾りが
アントワームのアント(蟻)にかかってるって説もあったけど
もし部下の魔物々が蟻だとすると魔胎伝ノアを思い出すなあ

60 ：

みぞ蟻一兵が悪魔化してアントワームの配下になってたりして
聖核で明星クィーンのお守りやってたから不幸フラグ立ってるしｗ

61 ：

そういえば聖核伝で錆びついてたアリババと明星盾、あれからどうなったんだろ

62 ：

あの後、創聖使に取っ捕まって巨魔霊にされて、元の時代に戻ったんじゃね？

63 ：

>>54端的な「謎」まとめ乙
公式には一問一答方式で>>54の「謎」に答えてほしいな
博士の「回答」が明後日の方向に逸れるのは毎度のことだけど、
だったらせめて「謎」の設問くらいはちゃんとやれよ、と。
公式の問いかけ自体が、何を訊いてるのか判らない、
日本語でおk なことが多くて困るわ…　

64 ：

最大の謎解禁と謳ってついに謎の超聖神の前身？がでたけど謎は謎のままだったでござる

65 ：

>>63
聖魔十戒の「なぜ？」とか酷かったね…。
シールにヒントどころか判断材料の欠片もない謎をしれっと訊いてきてたし。
まさに謎の丸投げ。
そもそも戴冠レース開催の切っ掛けになった「聖命」の主をスルーした状態で
推理も糞もないって…。

66 ：

そうそう、謎解き以前にこちらが知りたい「謎」が爼上に載らないんだよね
知りたいことは至ってシンプルなのにもどかしい…
>>65
ミステリーファンの間では謎解きのフェア・アンフェア論争なんてものがあるけど
BMファンにとっては謎＝アンフェアがすっかりデフォになっちゃったなｗ

67 ：

標準理論も明らかにヒッグスピンのことであろう「彼の聖の子」とは？「超聖戦士」とは？で引っ張ってるけど
シール見てれば謎でもなんでもないよねっていう。違ったらごめんなさいだけど。

68 ：

＞こちらが知りたい「謎」が爼上に載らない
禿同
メディナとは何者なのか？
エニグマは誰のエイムで動いてたのか？
オリンボスの☆の意味は？
暦時空とはBM世界のどこに位置する世界なのか？
ルーツ・聖核伝でも訊きたい事ほどスルーされる法則orz

69 ：

>>67
いずれにせよ六回しかない解説コーナーで
未だにヒッグスピンを出さずに引っ張ってるのはどうかと思うよね

70 ：

>>42
＞ポセイドスって元々キッソスと一体だったのが分離して誕生したんじゃなかったっけ？
そんな設定あったかな。
ところで、刀以外一切共通点のないキリがポセイドスルーツとするなら、
水と花が共通しているマネモネがキッソスルーツだったとしてもおかしくないよな。

71 ：

いくらなんでもルーツ確定のハードル下げすぎだよ博士…

72 ：

マネモネたんはアネモネの花言葉を踏まえると
メディアorかぐやルーツの方がドラマチックかなー

73 ：

アネモネの花言葉は二大失恋女神にしっくり来すぎる
ピロリの影響で悪夢化→棘スパイラル侵食?→かぐや
水流と睡蓮→曼聖羅?→メディア
キリよりは説得力あるよね？

74 ：

もしもこの調子で旧の錚々たる顔ぶれが
今回のヘンテコキャラのルーツに認定されていったら悪夢だな…
どうせやるなら羅のコピー天使みたいに、多少グロくなっても
キリのズレた顔の隙間からポセイドスの顔を覗かせる位やって欲しかったわ

75 ：

羅の偽天使たちには確かに「化けてる」感があったね
(厳密には因子の分解コピーで巡師が化けてた訳じゃなかったけど…)
あの弾で本当に化けてたのは超ノロンのみとか
良い意味で意表を突かれたっけｗ　

76 ：

化けると言えば 元祖は
偽神デビルだけれど、マント被ってるだけで、頭には立派なヘクサゴンあるのに気付かないもんかね…
今回はアイソテクラも してるけれど。

77 ：

まぁ、そこは先祖のＤＤが聖因子を持ってたからと言うことで…
アイソクラテラは無限魔念星は隠せてるけど牙や皮膚の色は隠す気ないの？
それとも、魔真ドクサで天使の目を欺けるんだろうか

78 ：

そういやディドスはどうなったのかな
破断層の主ダークマターになるんじゃないかとかも言われてたけど
アダムダム固守卵は（たぶん）ブラックゼウスで
ディドスの子どもの（はず）の二つの光婚球は誰になったのやら

79 ：

異彩姫とディドスの子である異光婚球＝羅因は、異彩の瞬伝姿相と結びついて
異聖メディナになったんじゃなかったっけ？
白鳳凰に啄まれた光婚球＝聖因子の行方は俺も知りたい…

80 ：

チラ見せヒッグスピンが創爛曼棒を持ってたから、このスレでは…
アネナディア →白鳳凰が啄んだ聖因子＆創爛曼力 →ヒッグスピン
…っていう継承予想が多かったね。
いざ蓋を開けてみたらディアナ方面はさっぱりで、まさかのズー復活だったけど。

81 ：

今回のルーツ暴露、
聖核の『馬子にも衣装』→ラファエロココに匹敵する雑さだなぁ
あの時もラファエロココと来れば…ジハドン(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ！
と思ったらそのまま流されて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …だったよ…

82 ：

もしかして博士ってすごい天然なのかしら
自分で「謎」を設定してるのだから、受け手が抱く
大方の「疑問点」は予測出来てるはずなのに
解説するポイントを尽くハズして来るよね…
もしコレをわざとやってるとしたら性格悪すぎだよｗ

83 ：

>>76
ヘクサゴンが悪魔ヘッドの象徴であることを末端の天使は知らないのでは？

84 ：

久しぶりにルーツ伝の解説読んだら博士がすごくまともだった。
どうしてこうなった。ムゴイ！

85 ：

＞『また意味不明のシールなの』とか、お叱りを受けるかも〜
いえ、『意味不明』なのは博士のテンションの高さですよ〜ケンケンパ…！？

86 ：

もはや解説の方がシールより意味不明になってると言うね…
まさかルーツ伝でやれてた事が出来なくなるとは思わなかったよ

87 ：

些細な小ネタ二つ
フランデスの左足が白骨化。 ……流石に博士の釣りだよな？ ミロク因子のはずがないよな？
雛欣芥子の乗る禍々しいマンホールの下 から出る白と黄色の煙。同じ物を出していたのは魔Ｊ土鬼で、奴が分裂汚染したまとば初地層にあったのは………
固守卵内世界説か？

88 ：

スマンちょっと質問。
博士に妙に気に入られて、ひかり伝で復刻されたみぞ掘一兵。
ルーツ？の天地水守はなかなかの大物だったし
クラウドールにも再登場して蟻になったりしてるけど、
元々のモチーフが何なのかよく分からない…。
腕にモグラのタトゥーがあるけど違うよね？
>>87
久しぶりにwktkできるネタだなあ

89 ：

言われてみれば…みぞ掘一兵って何が元ネタなんだろう？
衣装とかは昔の人足風なんだけど顔が不明…

90 ：

>>87
面白いネタだけど魔J土鬼が出していた煙は白と黒だよね。
あとフランデスって飢餓鬼に何となく似てない？
青肌赤髪の犬キャラって部分が共通してる気が。

91 ：

世界観が似てるしキャラも似てるよね
前スレでもちょっと触れてた
個人的にはキンデルとひかりの戦車に鬼が乗ったやつも近いように思う
暴走とか、八百→百八とか

92 ：

フランデスと飢餓鬼は垂れ下がった耳の形、白骨化したパーツやアイテムも似てるな
渡世八百鬼はキンデルジュと比べると可愛すぎるｗ

93 ：

ファイブセンス（五行）にはまとばがパンゲになるのに足りなかった金の要素があるからなんらかの関係はありそう

94 ：

金はスーパーゼウスにも必要なエレメントだよね

95 ：

ここの人達は 考察が賢いし、読んでてわくわく する。
しかし、公式は遅い上 アホみたいな事しか 書かないから、歯痒い。いくら正論でいっても
公式は正式だし…
せめて あっと驚く展開が欲しい

96 ：

キンデルシュ→金出る主は関係ないが馬子にもを考えると…ｗ
お金や欲、煩悩関係があるのは、金の要素を産み出した弊害かな

97 ：

ゴーディ、カオリン、ラシア、我らメタメンデル３姉妹！(違
金気の担い手だし、カオリンの名前の可愛さなら混ざっても一瞬行けるなｗ
しかしエズフィト(麿眉＋ファラオ)＋中華武将って凄いコーディネートだなカオリン

98 ：

>>96
なるほど新たに加わった金のエレメントが
ヒッグスピン発現にまつわる強烈な光輝や黄金のゼウスマスクを生み出す傍らで
強欲や煩悩と言った陰気もまた膨張させてしまったのかな

99 ：

Sゼウス = 白髪
に対して大聖のナディアの
胎児ゼウスの髪は 黄色だったな…
そこに金欲要素も入って、黄金となるが、一方で弱点にも…？ヒッグスピンの後ろ姿の違いは左手の包帯。これなんかストーリーに絡めて欲しいな

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