【THE BOSS】フェデラー【BEST EVER？】

1 ：05/09/02 〜 最終レス ：12/06/18

あまりにアホなｽﾚﾀｲが続くので、
ルールというものに異議を申したく
オッ立てた。
重複した場合後から立てられたほうを削除なんて
かたっ苦しいこと言わないで欲しい。
「ｽｲｽ＋ﾏｴｽﾄﾛ」なんてワールドNo.1が何かアホっぽく
みえるじゃないか。
お願いだ。
皆こっちへ来てくれ。
僕への挑戦権があるのは
目下彼だけだ。
彼に相応しいｽﾚは
こちらだ。

2 ：

何個も何個も同じスレ立てるな！
さっさと！！

3 ：

その台詞は
ﾏｴｽﾄﾛ君に言ってくれ。
どちらがいいかまず皆に判断してもらおう。

4 ：

ヨン様

5 ：

こっちを削除希望。
つうか、こっちの方がセンス悪い。

6 ：

とりあえず、フルネームは入れろよ

7 ：

でもあっちの>>1も微妙だな
ただのガキじゃん

8 ：

とっとと削除依頼だして来いよ！　このクズが！
新スレが立ってるのに立てるなんて良い度胸してんじゃねーか。

9 ：

正直、スレタイなんて何だって良いだろ。

10 ：

>>8
ｽｲｽ+ﾏｴｽﾄﾛ君、ようこそ。
存在価値のないｽﾚを勝手に立てておいて
その言い草はないだろう。
自分をまずは客観的に観察することだな。

11 ：

１。あまりにもガキすぎる。タイトルなんぞどうでもいい。フェデオタってこんな奴らばっかなのか？

12 ：

イヤこっちの方が良いぞ　「ｽｲｽ+ﾏｴｽﾄﾛ」って何？って感じだよ
「ｽｲｽ+ﾏｴｽﾄﾛ」ﾊｧ？ってなるだろ何故に「国名+イタリア語」なんだ
意味不明だろうが　俺はフェデラーのプレイには魅力は感じないが
スレタイはこっちにする　

13 ：

こっちが本流なオマイラ　あっちは荒らしがば良い

14 ：

>>10
いいや、まだ死ぬ訳にはいかないね。あと40年は生きていたいと願うよ。
まあのんびりと彼、つまりその、ロジャーがボリスに並び、
アンドレを追い越し、そして僕の後ろから迫るのを
一緒に楽しもうよ。

15 ：

こっちのスレタイダサい

16 ：

ああ、しまった。
>>10は僕自身だった。
>>14は>>11に対しての受答えさ。
>>13　どうもありがとう。
心遣いに感謝しているよ。

17 ：

同一趣向のスレの乱立は禁止。
後から立てたこのスレが削除対象。削除依頼するか放置が適切。
これは今更言うまでもなく、２ちゃん管理側の意向。
先に立てた者勝ちで、あきれるスレタイをつけるやつがいるのは確か。
ださいスレタイで、はずかしい思いをすることもある。それも、２チャンネル。
２ちゃんルールが気に入らないなら自分のサーバで掲示板つくるなりすればいい。
>>1には　何を言っても無駄かもしれないが
ルールを知らずにこんなことをするやつがテニス板に増えると困るから書く。
ルール無視が多いと、テニス板ごと懲罰鯖に隔離されることもあり得る。迷惑。

18 ：

>>17　大岡越前君、ようこそ。
さて、ここで一度皆さんに確認しておこうか。
下を読んでもらえば
結局は、ｽﾚがたった時間の後先は判定基準の一つでしかないことが
分かってもらえると思う。
（総合的には僕に不利な前提であることは否定はしないが、
僕は常に不利な状況を克服することに喜びを見出してきた。）
重複スレッド
　同じ事象・人物に関するスレッドは、
個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
その場合、立てられた時期・時間、
１に書かれている内容、
レスがどれだけついているか、
という優先順位で総合的に判断します。
客観的な判断が難しい時は、
利用者同士の話し合いを待つか、
立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
同一掲示板内ではない重複スレッドは、
内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
全てを削除対象とします。
まだ聞きたい事はあるかい？

19 ：

前スレのURLが無い

20 ：

>>1にテンプレ、>>2に文句があるならまだ納得したけどな。
小学生みたいな論理じゃ、削除されるのは当然だろ。

21 ：

マエストロって指揮者って意味だろ？
なんで「スイス＋マエストロ」なんだ？
俺馬鹿だからよく分からないんだ。だれか教えてくれ。
指揮者以外に意味あんの？

22 ：

マエストロって楽団の指揮者って意味もあるけど『職人』とかっていう意味もあったと
思うよ。

23 ：

>>20　それは正しくない。
削除される可能性は僕にもあるし、ﾏｴｽﾄﾛ君にもある。
いくつかの要因から現在僕が不利だけど、当然ではないという事。
君に対しては、小学生でもわかる理論でも
理解してもらえないということなのかな？

24 ：

いやはやｷﾐの言っていることは至極もっともだよ
ただｷﾐの「常に不利な状況を克服することに喜びを見出してきた」という自慰行為に
誰も付き合うつもりはないよってことさ　わかるかい？

25 ：

さあ四の五の言ってねえで上げて行くぞ　上げて

26 ：

本流は本流らしく　枝は放っておけ

27 ：

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/tennis/1125573943/l50

28 ：

フェデラー「サントロとの試合はいつも楽しい。彼は他と異質だからだ。」
股抜きショットや背面ボレーで沸かせたのはサントロのほうだったね。
ナダルが敗れさらに6個目に近付いたってところか。

29 ：

クラシック音楽の世界でマエストロの一般的な訳語は「巨匠」だろうな。
既に名声が確立し、同業者の間でも実力を認められている存在。
フェデに対しては、実力は充分だろうけど、まだちょっと早すぎるように思うな。
「BEST EVER」って引退している選手にはイイんだけど、
現役バリバリのナンバー１プレイヤーにはどうかと思うのだが。
と、言うわけでこのスレは削除が相当だな。

30 ：

で結局はこっちが主流　俺はこちらにしか書き込まない　フェデってどうにも
プロらしくないフォームなんで好きにはなれないがね　

31 ：

>>29
BEST EVERは現役選手にもあてはまるのさ。
フェデラーはESPNなどを見てるとよくでて来るんだが
”Greatest Talent Ever”と呼ばれることがある。
（Amritraj,Mcenroe,Courier等)
サンプラスは96年ぐらいからBEST EVER？とクェスチョンマーク付で
言われていた。98年になると、BEST EVERが定着したね。
僕がEVERのあとに「？」をつけたのは、同じ理由から。
いまのプレーの質を見れば、BEST EVERの議論に名が挙がるのは
おかしくないだろう？
スポーツイラストレイディド（SI)の調査・7月時点
WHO IS THE BEST MALE PLAYER EVER？
1位　○×▲　　　44％
2位　▼◎×　　　24％
3位　×△●　　　14％
4位　フェデラー　10％
1位〜3位は誰か？興味のある人にだけこっそりと教えてあげよう。

32 ：

なにこの典型的痛いフェデヲタ

33 ：

1位は当然サンプラスでしょう、これは動かしようが無いでしょう。
2位は誰か？ボルグかなぁ　
3位は・・・レンドル？マック？エドバーグ？ベッカー？コナーズ？

34 ：

正確な母体数は不明だが
多くのSI読者（数千と推測）から得られた結果は、
>>33さん推測の通り、
1位　サンプラス
2位　ボルグ
3位が、レーバー。僕は2位と3位が逆だと思っていたから
ビックリした。
フェデラーの10％はこれから上がる10％。
ボルグの24％がまず喰われ減っていき、サンプラスの44％が喰われだす筈。
しかしボルグの数字は数％まで下がったら下げ止まる筈。
サンプラスの数字はメインの記録が破られると0％にもなり得る。
おそらくレーバーの14％は何が起ころうとほぼ変わらない数字だろう。

35 ：

>>32
「典型的な」とは、記録に拘るということかな？
プレーの質を楽しんでないってこと？
笑っちゃうよ。素人に世界のトッププレーヤーの
質が分かるの？
するテニスはするテニスで、
観るテニスは観るテニスで楽しめばいいんだよ。
日本の野球好きは阪神が勝った・清原が落合の本塁打記録を抜いたで
騒ぐのに、なぜか２ｃｈのテニスファンは出来もしない技術論に溺れてる。
野球好きの酔っ払いのほうが余程健全だと思うよ。

36 ：

分かりやすく「何か勘違いして浸っちゃってる痛いフェデヲタ」とでも言えばよかった？

37 ：

まあ、何と呼んで貰ってもいいさ。
しかし君、そんな詰まらんこと書き込む暇があったら、
ｽｲｽ＋ﾏｴｽﾄﾛ君の手助けでもしてやった方がいいよ。
じゃないとｽｲｽ＋ﾏｴｽﾄﾛ君の方が削除されるぜ。

38 ：

>>35
＞日本の野球好きは阪神が勝った・清原が落合の本塁打記録を抜いたで
＞騒ぐのに、なぜか２ｃｈのテニスファンは出来もしない技術論に溺れてる。
＞野球好きの酔っ払いのほうが余程健全だと思うよ。
俺は>>32ではないが、テニスは野球よりもかなりテクニカルなスポーツだと思うよ。
同じフォアハンドやバックでもグリップを厚くしたり薄くしたりするだけで
打ち方かわるしね。サーブも何種類もあるし、ボレーも何種類もある。
とにかく、選択肢の多いスポーツ。
技術論が多くなるのは、当然だと思うけど。
特にフェデラーのテニスは、技の数がとにかく多いから、そういう話題も増えるでしょう。

39 ：

そういう話題が増えることは否定していないんだ。
僕が不健全だって思ってるのは、
「記録」という側面が、
技術面と同様フェデラーについて語るのに避けられない
話題であるのにかかわらず、
数字を並べただけで拒絶反応を示す中途半端なテニスファン
（おそらく草テニスを真剣にやってるバカ）のこと。
貴方みたいな捉え方に異議を申し立てる気はないよ。
ところでまたまたキーファーと対決決定。
何か今年はキーファー憑いてるな。
普通の選手なら何度か対戦が重なると、「そろそろ負けるかも・・・」
という感じが出てくるんだけど、
ことフェデラーに限っては
何度当ってもそんな感覚が沸いてこない。
オープンの盛り上がりからいうなら、
アガシが決勝でフェデラーを破って引退、てのが
理想的だが、彼は優勝したら引退しないだろうな・・・

40 ：

US OPEN'05　2週目
フェデラー/キーファー VSナルバンディアン/サンキなんとやら
ベルダスコ/ニミネン VS　ヒューイット/ハルバティ
ジネプリ/ガスケ　VS　ブレイク
アガシ　VS　コリア
R16キーファーは最近良い試合をする
QFナルバンディアンに来ると興味深いが
彼はどうでもいい相手にコロっと負ける
SFハルバティがきたほうがまだ面白くなるだろうが、
まずヒューイットが上がりフェデラーに仕留められそう。
Fガスケ・ブレイク・アガシの誰かが来るとドラマチックだ。
ガスケはモンテカルロ再現できるか？アガシは2003年以来長年の雪辱を果たせるか。
ブレイクは瀕死の重傷から立ち直りホームグランドスラムで念願を果たすか。
コリアは好きだがまず勝てない。勘弁してくれ。
ジネプリ・ブレークに勝ったら空気の読めない奴に認定。

41 ：

ここは厨房が少ない良スレですね。

42 ：

当たり前でしょう本流ですから　枝とは訳が違いますって

43 ：

訳分からないよ、今までのレス。
俺は野球もテニスも、選手名とルールしか分からないからね。
それにしてもフェデって地味すぎるよ・・・（嫌いではないよ）
サンプラスも地味だったしさ・・・
テニスにあまり興味ない一般人は、今はアガシしか知らないよね・・・
昔は良かった
俺はマックの終わりかけ＝ベッカー&エドベリからの
テニスファンだけどさ　
マックの現役バリバリ時代は知らないが面白い人だよね

44 ：

地味だよなぁ　フェデラーって　サンプラスはまだフォームが美しかったから
カッコ良かったけどフェデラーってのはカッコ良くないね

45 ：

サンプラスのバックハンドなんて後ろへそっくりかえるみたいで
見られたもんじゃなかったな

46 ：

そっくり返っちゃいませんが？
http://www.ms.kochi-ct.ac.jp/~doi/tennis/technic/7msam.html

47 ：

よくそっくりかえっていましたよ
そりゃいろんな流れや状況があるわけだから、年がら年中ってことじゃないですけどね

48 ：

ムスターが羨ましがってたくらいなんだけどね＞３＋のバック

49 ：

よってフェデラー頑張れ

50 ：

どうしてフェデのガールフレンドって急激にデブったんだ？
元々美人じゃない上に・・・
だれか聞いてないのかなあ記者会見とかで
　
記者「あなたのGFについてですが・・・なぜあんなに急に
太ったのですか？」

51 ：

足回りと燃費は一級の豪産コンパクトカー相手にジャンプしながらまわりこんで逆ショートクロスでエースなんて、あーた。ふぇで以外の誰ができるっつーの！

52 ：

>>47
あなたはテニスの試合したことある？
いろんな流れや状況なら誰にだってあるわい
そ−ゆー時はみんなそっくりかえってるよ

53 ：

>>52
だからそうゆー話はサンプラスのスレでやんなよ。
なんでフェデラーのスレにこういつもいつもサンプラスのヲタが湧いてくるかな

54 ：

いいんじゃないの？フェデラーのスレだからってフェデラーの話題ばかり続かない
でしょ　誰の話題だっていいじゃない　あんまり狭量な事言いなさんな

55 ：

続かなきゃ続かないでもいいじゃないか。そんなことお前が心配しなくていいんだよ

56 ：

>>55
バーカｗ

57 ：

>>53
一理ある。
でも、よくこのスレのタイトルを観て欲しい。
（なぜBEST EVERの後に「？」をつけたか）
ボルグｦﾀ・マックｦﾀ・レーバーｦﾀ大歓迎。
思う存分語ってもらっても
ｽﾚズレにはなりませんよ。
しかし・・・今69勝3敗？違ったらｺﾞﾒﾝ
マックの82勝3敗も脅かされてきたなぁ。
US・バンコク・マドリッド/パリ（どっちか休むだろ・・・）・TMC初戦まで
勝ちつづければ記録を破る/並ぶってことになるのかな？
US取れば24歳にして早くもGSベッカー・エドバーグと並ぶし・・・
WB・US連続２冠はMEN’Sではオープン後勿論初めてだ。

58 ：

フェデ、記録だけだと凄いんだね。
でも地味だけど。
サフィンみたいなハンサム＆パーソナリティだとさぞかし
テニス人気出ただろうに・・・

59 ：

>58

>フェデ、記録だけだと凄いんだね。
俺に言わせればプレーの質も歴代最高だけどね。
サッカーでいえばジダンやロナウジーニョに匹敵すると
思うよ。彼らも決してイケメンではないけどベッカムより
数段格上だろ（顔しか見てないクソアマとマスゴミは除く）
かつての世界チャンピオンがほぼ全員手放しでフェデラーを賞賛
してるってのも事実なんだよ。

60 ：

すごいと思うけどやっぱ地味だ。
アガシやサンプラスはテニス知らない人でも知ってるけど
フェデラーの名前知ってる一般人ってほとんど居ないんじゃない？

61 ：

そうだよね。現在のテニス人気は此処日本に限れば際限なく落ちている。
フェデラーって誰って事になると思うよ。アガシ・サンプラスはナイキのCM
もあって誰もが知っていたんじゃないかな。

62 ：

それはね、彼がアメリカ人じゃないからなんだね。

63 ：

>61
日本人ってのはしょうがないんだよ。
F1にしろJリーグにしろ一過性のブームでしかないん
だから。みんなが見てるから自分も見てるって奴がマジョリティ
なんだよな。
ついでにいうとサンプラスも現役時代は非常に地味で
つまらないといわれてたけどな。
引退後にやっとみなその価値がわかってきたようで、
今度はやたら持ち上げてるしｗ
多分フェデラーも同じ道をたどるんだろうな。

64 ：

サンプラスも今のフェデラーと同じ年齢のころ、
つまり95年ころはまだ人気・評価とも微妙だったような…少なくとも日本においては
昔の名選手たちはフェデラーのプレースタイルが
非常にオーソドックスで自然体だから好きみたいだよ
無理の無い、力の抜けた柔らかいテニスだから評価高いんだろう

65 ：

フェデラーは蟹江敬三に似ていたって事でしか話題に上らないと思う。

66 ：

>65

ハァ？それを言うなら川谷拓三だろ！
蟹江敬三はネルソン・ピケだっつーの！
このバカチンが！

67 ：

アガシはともかく、サンプラスってそんな誰でも知ってるってほどではないん
ではないの？

68 ：

来日してあのプレーを目の当たりにすれば
日本での人気もあがると思うけど、フェデラーには日本の大会は格が低すぎて
参加する意義が無いのかね？

69 ：

人気だとか認知度なんてのは一度でも来日して、メディアもきちんと
伝えれば相当upするよ。
現に中国やタイではフェデの人気はかなり高いらしいじゃんか。
あと中東でも高いよな。

70 ：

ちょと内容がかぶっちったな。

71 ：

タカヲがＧＳベスト４〜８の常連クラスになれば
すぐテニス人気が盛り上がってフェデの知名度も上がるよ

72 ：

フェデラーの大ファンです。
ＵＳオープンの、準決勝や決勝戦は、ＮＨＫやＴＢＳなどで放送されないのですか？
フェデラーの試合はウィンブルドンの時しか見た事が無いので他の試合もどうしても
見たいのですが・・・。

73 ：

現地に飛べ　もっともチケットが確保できればの話だが

74 ：

>>72
テニスがどうしてもみたけりゃ、国内なら有料放送で見るのは当たり前。
大ファンなら金ぐらい払わなきゃ、大ファンとはいえない。

75 ：

>>59
俺に言わせればプレーの質も歴代最高だけどね。
↑こういうセリフは歴代選手を知ってる人が言っていいセリフ。
あんた幾つだい？ｗ
リアルボルグやレーバーを見た上でそう言うならただのバカだが。

76 ：

俺に言わせればって　ｵﾏｴ何者だって感じだな　本物の馬鹿ですわな

77 ：

客観的に見て
>>75はあほやな

78 ：

>75

俺が誰が歴代最高か考えていようと
それを他人にとやかく言われる筋合いは
ないけどなｗ
ま、今のフェデラーなら８０年頃のボルグなら
どのサーフェスでも楽勝だろｗ

79 ：

俺は小学生の頃からかれこれ20年以上テニスを見てきた訳
だが、なぜだか最近興味が薄れてきたような気が・・・
大好きになった選手も引退しちゃったし・・・
チラシの裏　スマン

80 ：

>>75
君はリアルボルグやレーバーを見てきたの？
いくつなの？君

81 ：

テニスが激変したのがレンドルの出現からだと思うよ。それまでのウッドのラケット
からグラファイトのラケットでハードヒットするスタイルに変えたのはレンドル。
マスターズでレンドルはボルグを完膚無きまでに叩きのめしたからな。
今のフェデラーと、無冠の帝王と言われた頃のレンドルとどちらが強いかな？

82 ：

>81

レンドルはベッカーを結構苦手にしてたから
同じオールラウンダーのフェデラーに勝てるのって全仏
くらいじゃね？

83 ：

>>82
ベッカーの方がオールラウンドだばか者！

84 ：

>83

＞ベッカーの方がオールラウンドだばか者！
じゃあなんでベッカーはクレーで１勝もできなかったんだ？？？
フェデラーよりオールラウンドなら全仏くらい余裕でとれんだろうがｗ

85 ：

>>84
フェデより成績は上だよばか者！

86 ：

>85

クレーの優勝が０でフェデラーより成績が上って
ベッカー本人が赤面するだろ
もうすぐ生涯GS獲得数でも抜かれるしな。

87 ：

今フェデが全盛だけどベッカーの全盛期ならフェデ如き叩きのめせるだろ

88 ：

>>87
おれもベッカーのファンだったけど、それはありえないな。
ベッカーがフェデと同レベルなのはネットプレーだけじゃん。
サービスは威力は互角でもダブルフォルトが多かったしね。
ストロークとフットワークは言わずもがな。芝ではそこそこの勝負になるけれど、
ハードとクレーで対戦したらボコられるだろうな。

89 ：

ﾌｪﾃﾞおめ

90 ：

ミルカがどんどん肥えてますけど大丈夫ですか？
端の方でひっそり立ちっぱなしで見てるグラフに対し
二の腕と腹をブヨブヨさせて偉そうに見てるミルカ。
マジ、ウザかった。フェデはオメ。

91 ：

ﾌｪﾃﾞﾗｰつよいわ。またﾊﾞｯｸよくなってたし、さらにフォアがえぐくなってた。
まーそれ以上にﾋｭｰｲｯﾄのフォアが上達してた。

92 ：

フェデラーおめでとう。
このまま伝説を作っていってください。
あなたをリアルタイムで見れるしあわせに感謝します。
>>81
もうボルグと比べるのはあまり意味がないかもな。
ただ、最初に非ウッドで勝ちまくったのは、俺の記憶が確かなら、スチールラケットのジミー・コナーズだろ？
>>88
俺もベッカーファンだったが、ボレーもフェデラーのがだいぶ上だろう。
ベッカーはタッチがいいってタイプじゃなかったからな。
俺の知る限りでは、ボレーはマック・エドバーグ・サンプラス・フェデラーが四天王だな。
それぞれに特色がある。
ラフターはこの次くらいかな？
>>90
今日は余裕の表情がいっとき崩れてたよ。
ちょっとスカっとした。

93 ：

>>90
ぽっちゃり肥え気味なのが可愛くて好きだったけど
ちょっと貫禄出てきたかも・・＞偉そうに
フェデは何やっても、とにかくパワフル
一時ミス連発して、危なかったけどアガシが自滅してしまったから
勝てたね

94 ：

オープンエラ
（レーバー・ローズウォールについてはオープン化前の成績も含む）
　　　　　　　全豪　全仏　ウィン　全米　　計
�@サンプラス　　２　　０　　　７　　５　１４　
�Aボルグ　　　　０　　６　　　５　　０　１１
�Aレーバー　　　３　　２　　　４　　２　１１
�Cアガシ　　　　４　　１　　　１　　２　　８
�Cレンドル　　　２　　３　　　０　　３　　８
�Cコナーズ　　　１　　０　　　２　　５　　８
�Cﾛｰｽﾞｳｫｰﾙ　　 ４　　２　　　０　　２　　８
�Gｳﾞｨﾗﾝﾃﾞﾙ　　　３　　３　　　０　　１　　７　
�Gﾏｯｹﾝﾛｰ　　　　０　　０　　　３　　４　　７　
�Iフェデラー　　１　　０　　　３　　２　　６
�Iベッカー　　　２　　０　　　３　　１　　６
�Iエドバーグ　　２　　０　　　２　　２　　６
２４歳過ぎたばかりで既に１０傑に入ってる・・・
ちなみにWIM・US２年連続制覇はチルデン以来らしい。

95 ：

え？エマーソンは？？

96 ：

>>91
そうかな？
決勝のバックはらしくないほど調子悪そうに見えたけど。
いつも以上にエラー多いと感じたんだけどそれでも勝つもんなー。
準決、決勝とタイブレークで流れをつかんだわけだけど、タイブレークも強いってのは手のつけようがない。
相手のあきらめた感がいつも見ていて分かるってのがすごい。

97 ：

>>94
その表だけみたら完全無欠なのはレーバーかアガシか

98 ：

アガシは偉大だけれど、
60のタイトルのうち
実は芝のタイトルを一つしかもっていない。
（それが幸運にも’９２ウィンブルドン）
レーバーの場合4つのメジャーのうち3つは
芝で行なわれていた。
完全無欠といえるのかどうか？

99 ：

マックの82勝3敗：96.5％まであと11勝。
マドリッド優勝・上海全勝で並ぶ。
但しバンコク・パリを含め1敗でもしたら記録はなし。
（例.バンコクのファイナル以外全て勝ったとしても
91勝4敗・・・95.8％

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