【諫山創】 進撃の巨人Part84 【別冊マガジン】

1 ：12/06/13 〜 最終レス ：12/06/30

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※だけど、ルール守らない人が二日ぐらい前からネタバレ投下する可能性あるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。
◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/
◆前スレ
【諫山創】 進撃の巨人Part82 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1337966072/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ腹筋3回目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1333893393/
次スレは>>950を踏んだ人が建てる。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重するべし
〜よくある質問〜
Q.時々出る数字は何？
A.あの世界の暦です
Q.壁は誰が作ったの？
Q.壁を〜すればいいんじゃないの？
Q.壁の高さとかあり得なくね？
A.壁は元々用意されてあり、現住民が築いたのではない様子
　ソースは「進撃の巨人　表紙裏」でggr　※話の中で語られていないネタバレ注意
Q.ハンジ分隊長って男？女？
A.作者の発言により今の時点ではぼかされています
Q.そばかす女の名前ってなんだっけ？
A.名前はまだない

2 ：

〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ１〜
ライナー黒説（+鎧の巨人説）
　・アニとよく釣るんでいた
　・女巨人の攻撃から逃れられた
　・女巨人がライナーと接触後に急に方向転換している
　・2巻　アニ「ライナー…　どうする？」　ライナー「まだだ……　やるなら集まってからだ」
　・エレンゲリオン初登場時に、アニと共に擁護、「お前らあの巨人についてどこまで知っているんだ？」などと詰問
　・鎧の巨人と見た目が似ている
　・調査団のメンバーにはエレンの場所は秘匿され偽の居場所がバラバラに知らされていたが、
　　女巨人が侵攻してきたのはライナーに知らされていた右翼からであるため、ライナーが事前に情報を流した可能性がある。
ライナー黒説（+鎧の巨人説）に対する疑問点or反論
　・エレンと一緒にアニにからむまでは彼女と面識が無かったように見える
　・調査兵団出発前の訓練中にエレンを襲撃しなかった（その時点では「命令」が無かった可能性も？）
　・鎧の巨人になれるのなら自分で巨人化せずにわざわざ危険を冒して女巨人に「耳打ち」をしに行くのはリスクが大きい
　・巨人化した姿が元の姿に似るとしても、エレンと巨人化したエレン、アニと彼女とされる女巨人の髪型や長さは合わないので、
　　ライナーと鎧の巨人のそれが一致するのは根拠にならないか、むしろ一致してる方がおかしい可能性もある
　・アルミンの眼前で、アルミンから得たエレンの位置情報を女巨人に教えるのは、諜報員としてはいささか隠密性に欠ける
ベルトルト超大型巨人説
　・ライナーと同郷、記憶障害
　・あえて目立たないように描かれている
サシャ捕獲巨人の下手人説（or目撃者説）
　・シャフトの調査で、なぜか冷や汗をかいていた
その他の説
　・流行り病＆グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
　・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
　・SF展開説（ル―プ説、タイムスリップ説etc）・・・第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶っぽい
　・王族黒幕説
　・エレンパパ超大型巨人説
　・そばかすはイルゼ・ラングナーの親族説
〜話題の反復防止のための既出ネタまとめ２〜
・憲兵団団長って小物すぎね？
　→ナイル・ドークは「師団長」です。あくまで一師団のトップ。団長は未登場。
・巨人の動きが鈍い夜中に進軍すればよくね？
　→一理あるが、夜の弱体化は個体差が大きく、夜中に活動する奇行種がいないとは限らない。
　それに近代以前の夜中は、星明かりが見えなければ、完全な闇で、単純に危険。
・◯◯◯っていう戦法で巨人をちまちま殺していけばいいんじゃね？
　→巨人がそれ以上のスピードで自然発生してたら、資源の無駄。
・地下道（地下都市）を作ればいいんじゃね？
　→自然が豊かだと地下水が湧き出してくるから現在と同じ位の排水設備が必要。
・壁間際に落とし穴掘ればいいんじゃね？
　→上と同じ理由。水溜まりになるだけ。
・◯◯◯(例:ダイナマイト手裏剣)って武器使えばよくね？
　→だって剣のほうが格好いいから…

3 ：

>>1
◆前スレ修正
【諫山創】 進撃の巨人Part83 【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1338205174/

4 ：

業界最速は伊達じゃない

5 ：

今日岩淵で一丁で日焼けしている男性のグループがいた。
青水門の右側、草むらの奥のほうに少しばかり草のない場所があって
そこにシートを引いて5-6人で半裸で日焼けしていた。
怪しい香りがぷんぷんした。

6 ：

このスレは何ですか？
なぜ板の中に新スレがいるんですか？

7 ：

仕方ないでしょ　妊娠種はなんだから

8 ：

>>1000なら、来月はライナー巨人化無双

9 ：

>>1000なら、来月はミケさん無双

10 ：

前スレ>>985長々と語ったのに誰にも相手にされてなくて恥ずかしいね
俺もその映画見たことあるけど面白かったよ、うん

11 ：

>>10
そのレス気づかなかった
当時まったく意味わかってなかったがそういうことだったのか
ありがとう前スレ>>985

12 ：

クリスタスレが怖い
何あれ

13 ：

見ちゃいけません！

14 ：

巨人襲来を聞いてクリスタの表情喜んでない？

15 ：

アンカーがどこにでもしっかり刺さって抜きたい時にはすぐに抜けるのは良いとして
飛ばすのはどうやって飛ばしてんの？
ボウガンみたいな発射装置がついてるの？
でもボウガン式ならワイヤーを全部巻き取ってからでないと再発射できないよね

16 ：

巻き取る時の軌道によってはソッチの方が破壊力ありそう
巨人の首にワイヤー巻きつけて・・・

17 ：

前スレで最後に話題挙げてた人いたけど
ナイル・ドークさんやっぱり憲兵団のトップぽいね
確実に名前と肩書き負けしてる感じだが
というか思ったより憲兵団の権力がなさそうな感じ。王政の使いっ走りって感じで
壁の秘密を考えると管理してる駐屯兵団の方がよっぽど王政と緊密そう

18 ：

師団長が団長とはこれいかに
今月最後の会議にも見当たらない

19 ：

TOPなら「団長」っていうだろうしなぁ
「師団長」だからTOPではないんじゃないのかな？

20 ：

>>18
ストヘス区の会議には出席していないように見えたね。
トップは別にいて、ナイルは現場で指揮に当たってるんじゃないかな。

21 ：

憲兵団自体が小規模みたいだから便宜上のものなんじゃないの
他に師団は無さそうだけど
じゃなかったら第〜師団とか名乗ると思うが

22 ：

'`,､('∀`) '`,､

23 ：

憲兵団は壁内の治安を守る警察みたいな役割だから
巨人や壁には最も縁遠い気がする。

24 ：

>>21
師団長は便宜的な役職名…
そう考えてみると大臣や国王本人が憲兵団長を兼ねている可能性はあるな
ただその場合ナイルが国防のNo.2、下手すると国のNo.2ということになる
あの無精髭と小物感でそりゃないわ

25 ：

ピクシス司令よりえらいのか

26 ：

裁判で軍トップの総統が出てきてるのに憲兵団側はトップ出さないってのはおかしな話じゃないかい？
当時はそんな指摘はなかったん？

27 ：

憲兵団長は国王の息子の王子様とかだったりして・・・

28 ：

エレンが師団長を団長と勘違いするゆとりだったんじゃね

29 ：

>>26
そりゃ初めて発見された巨人化できる人間の処遇を決める会議なんだから決定は軍の総統しかできんだろうが
処遇の提案は別に兵団のトップが言う必要無いしな
エルヴィンはどうしてもエレンが欲しいから直接出たんじゃね
ピクシスあたりは参考人として

30 ：

それならなんで副団長やら代理じゃなくて師団長が来るんだよと思うけど。それこそ関係なくない？
今回登場したし、南方面担当という訳でもなさそうだが
まぁ、エレン身柄に関係ないからか駐屯兵団の団長もいなかったし、なんとも言えないが

31 ：

つーか、憲兵師団の仕事内容が謎だよな
軍法会議を主催してるわけでもなく
軍の秩序維持活動もしてるように見えない
近衛や警察みたいなことはしてそうだけど
憲兵が嫌われ役なのはよくある話だけどそれは軍法会議に力を持ってるからだよな

32 ：

まあ、そんな細かい部分までは描かれないんじゃね？
ストーリー上そこまで重要なことでもないだろうからなぁ

33 ：

ストーリー上の必要性は先に進んで見ないとわからないね
ところで、政体って国王専制でいいんだよね？商会はハンザ同盟の劣化版見たいなのでいいのかな
あと、軍の背広組はいないのかな？兵站管理とかまさか調査兵団が独自でやってるわけじゃあるまいし

34 ：

王様はいつになれば出てくるのやら

35 ：

王様も巨人化能力者だったりして…

36 ：

登場人物の9割が調査兵団の兵士なせいで世界が狭く感じる

37 ：

憲兵団長が色んな用事を
師団長のナイルに処理させてるとか
なんか先月のナイルに中間管理職の悲哀を感じた

38 ：

実は、上司と部下の板挟みで苦労してるナイル・ドークとかｗ

39 ：

当初、憲兵団はもっと力持っているようなイメージだったけど、思ったより裏がなくて発言力も小さそう
ナイルで壁の秘密とか知らない感じだから、王政が憲兵団使って裏工作してるとかなさそうね

40 ：

光圀：エレン
助格：ミカサ
八兵衛：サシャ
弥七：リヴァイ
由美かおる：アルミン

41 ：

エレンにそこまでの思想性も人格もないと思うが
光圀：エルヴィン
印籠（切り札）：エレン
もちょっと違うか？

42 ：

>>33
ウォール・ローゼ南区全体の指揮権持ってるピクシスさんも
制服にオプション付いてる程度だったし
制服＋αな服装になるんでね

43 ：

TBS製作
出演　中井貴一、坂口憲二、向井理ほか
『壁の扉特別編「2000年後の君へ」』
7月1日(日)よる9時から放送。

http://www.tbs.co.jp/hot-jyouhou/201206051451.html

44 ：

>>43
「いってっしゃい貴一」

45 ：

>>43
「髪が伸びてないか貴一？」

46 ：

ちょｗ　貴一はエルヴィンじゃないか？ｗｗ

47 ：

先月号の教会は見事に壁の巨人を再現してるよな
ああやって腕組んで円になって、集団硬化して壁を築いたんだろうな
大型巨人の集団硬化とか胸熱だわ〜
壁の巨人になった人達はどういう気持ちで壁になることを選んだんだろうな
人類の為か、家族の為か、命令されたのか
せつないな

48 ：

新しい壁を作るための人柱洗脳するのにあの宗教があると仮定すれば
捨身や献身かね？別に死ぬわけじゃないけど殉教者気取りかな

49 ：

ミカサかクリスタに踏まれたい

50 ：

先月今月とミカサのヤンデレぶりが少し落ち着いた感じだったな。
エレンが危険に晒されればまたヤンデレに戻るんだろうが。

51 ：

宗教も伏線だったんだな
予想してたヤシいるの？先週の壁からチラリぐらいからいるのかな

52 ：

エレンが危険に晒されたり、他の女(アルミン含む)と良い感じの雰囲気になったらヤンデレミカサが登場
逆にエレンに優しくされたりエレンのそばに居られる時のミカサは超乙女ミカサ

53 ：

>>24
｢ナイルが喰われたか…｣
｢奴は憲兵団師団長の中でも一番の小物…｣
とか

54 ：

現状を認識する能力を持っているジャンは
明らかに脈無しなミカサにまだ気があったりするんだろうか

55 ：

ジャンも一途な漢だよなあ

56 ：

ミカサが絡むと明らかに冷静さがなくなるから関係ない

57 ：

思春期だし仕方ない

58 ：

エレンが巨人に変身できないでいるとき
覗き込むように「アニに対して特別の感情があるのではないのか」と言うミカサがえぐくて中々良い

59 ：

ジャンは非

60 ：

実はミカサ以外に浮気してたのかｗ

61 ：

>>60
浮気も何もまだ始まってもねぇよ……

62 ：

>>61
ジャン本人登場ｗ

63 ：

ミカサ妊娠はよ

64 ：

ジャンいい男じゃん

65 ：

ダジャレ？

66 ：

ジャンはまだ甘さがあるからな、それがいい味にあるのか欠点になるのかわからないけど
ジャンみたいな弱い人間が大切なものをすべて投げ捨てられるようになったら、格好いいだろうな

67 ：

ジャンは捨てないカッコ良さに進むべき。

68 ：

ミカサに一目惚れした時期のジャンは前髪長めでかわいらしかったなぁ

69 ：

ミカサに必死の作戦を指示するとかかな

70 ：

俺が今楽しみにしてる漫画
進撃
ベルセルク
ハンタ
イエスタデイ
……どれも進むのおせえな

71 ：

ドリフターズ楽しみにしてる俺としては
進撃はよくやっている

72 ：

下の２つは遅いっていうか休みが多すぎるだけだろw

73 ：

>>70
俺は進撃とヒストリエとFSSだよ。
進撃は毎月キチッと載ってるからありがたい。

74 ：

みんな結構待てる方なんだな
俺は月刊読む機会あんまり無かったから、まだ慣れてないのかもしれん
とりあえず、今は進むのおせえって思うぐらい進撃は楽しみだ

75 ：

昨日初めて進撃の巨人
1巻〜7巻読んで 何回も読み返してみたけど
マルコの死に方に凄い違和感を感じたのは俺だけかな？
トロスト区奪還作戦にて
エレンが穴を岩で塞ぐ為の陽動作戦で
アルミンがエレンの場所に行こうとした時まで生きていたし
その時は壁上にいた。また下まで降りて陽動しに行ったと しても
死に際描かれてないのに、装備をしてない状態で 死んでいたのが、どうも気になる
マルコの死によって104期生(主にジャン)が成長したのと
同時に読者にマルコは死んだんだと 完全に思い込ませる意味も………
まぁ考え過ぎかもだけど
もしかしたら マルコは生きているかもしれないという仮説
追伸サシャ可愛すぎます(笑)

76 ：

>>75
マルコが装置を付けてなかった点に関しては次の８巻で理由がわかるよ

77 ：

なんと？
もしや 人間にやられた感じ？
ネタバレプリーズ(笑)

78 ：

>>75
今月のサシャは更に可愛いから
別マガ派にならないかね?

79 ：

>>78
読むのが 巨人しかないからなぁ〜
立ち読みしたくないタイプ

80 ：

>>77
マルコが人間に殺されたのか、それとも巨人に食われたのかは不明だけど、
装置を付けてなかったのは人間に奪われていたからだよ（女型の正体であるアニが持っていて検査時に提出していた）

81 ：

>>80
なるほど
マルコ凄い匂うな

82 ：

>>70
進撃
ヒストリエ
ドリフターズ
とめはね
休まず落とさず描いてくれてる進撃は優等生

83 ：

俺の予想
単行本7巻1ページ目｢うんうん｣と言ってるちびっ子巨人は実はベルトルさん
リヴァイの攻撃をたやすくスルーしてアニに最初に噛み付いたちびっ子巨人は実はライナーさん
通常種(奇行種)のふりをした知的巨人
アニを助けた後は死んだふりして蒸気に紛れて元に戻った

84 ：

グンタさんって何であんなに容易くやられたんだろう。
立体機動で新兵に負ける腕とも思えんが。

85 ：

アニが煙弾を打ってたから、リヴァイだと誤認して油断してたからじゃね？

86 ：

リヴァイ兵長かな？いや違うなって感じの描写があったよね。
あの時点で敵とは思えなくても、正体を明かさない班外の団員が近づいてきたらもっと警戒しそうなんだけどな。
アニは本当は、立体機動でもミカサレベルの戦闘力あるのかな。

87 ：

アニ戦時のリヴァイは本当に強かったな
ただ怪我したのがフラグにならなきゃいいけど

88 ：

>>84
どうみても不意打ちで腕がどうのなんて話じゃないだろう

89 ：

今の壁の中の住人って既存の壁の中へ移住してきたって設定だよね？
もともとの住人ってどこいったんだろ。

90 ：

>>82
これから先、進撃も分かんねえべ？ｗ

91 ：

>>89
違うよ
100年以上前に
生き残った人類が3重の巨大な壁を作ったんだよ
今 壁の中に暮らしてるのは その子孫達でしょ

92 ：

鎧の巨人が一話から登場してるのがすごいな
ここまで重要な能力になるとは思わなかった

93 ：

>>91
１００年って人類の１世代か２世代の時間だぞ？
そんな短い時間で５０ｍの壁建造がロストテクノロジーになるか？
１００年以上前に生き残った人間、とやらは壁を建造した後絶滅したのか？
１００年前の人類はどうやって大型巨人達を壁に埋め込んだんだ？

94 ：

>>91
一応作者の仕掛けに乗るなら
巨人に追われ別大陸に逃げたらそこにすでに壁があったという設定（巨人もいたわけだが）
先住者については触れてないが、おそらくいなかったのではと思われる
それだけに誰が何の目的でという謎はこの物語の根幹になりそう

95 ：

>>86
何らかの事情で別部隊の奴が伝令に来た、と考えちゃうんでは
壁外に調査兵団以外の人間はいない、いるはずがないって思い込んでるだろうし
捕獲作戦知らされてない奴らは特に

96 ：

諫山に聞くよろし

97 ：

今更なんだけど、サシャが教官にイモ半分あげたときのイモ。
半分とかいって、教官に渡したの1/5くらいだなwwwww

98 ：

>>97
当時もそれバカウケだったよｗ
全然半分じゃねえ

99 ：

あとあの表情よかったよな。

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