ガス給湯器　2

1 ：10/12/11 〜 最終レス ：12/06/08

落ちていたので立てました
ガス給湯器　2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1188742649
ガス給湯器
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1121645929/

2 ：

訂正＞ガス給湯器　2
ガス給湯器　3
でした。すみません

3 ：

　　　　お前はもう用済みだ
　　　　　　　 　　　　　 　　　　､人　'　　 　　　　　　　　;’,　，
　 　 　 　 　 （ 　^p^）　　 iﾆ二@　´　　　　　（　^o・）・ 　、
　　 　 　 　 　 )　　⌒〜（_＿） ,Y`　 　　　　　ゝ 　 (　`　´　.
　 　 　 　 　 /　　　ｨ,-─￣　 　 　 　　 　　/⌒　　 ）
　　　　　 　 l　　 　/　　　　　　　　　　　　/　/　 ' ｀/
　　　　　　　|　　　（　　　　　　　　　 ⊂二__,/>>1 /
　　　　　 　 |　　　　i 　 　 　 　 　 　 　 　 l, 　 ､ , l
　　　　　 　 l　ヽ. 　 |　　 　 　 　 　 　 　／ 　 _ﾉ, ）
　　　　　　　l 　 |　　|　　 　 　 　 　 　／ _.／l　 /
　 　 　 　 　 l 　 | 　 |　　　　 　 　 　/　 ,ﾉ　 !　/
　　　　　　　 l　 i.| 　 | 　 　 　 　 　 /　/　　 l　）
　　　　　　　 l　 i .| 　 | 　 　 　 　 ノ　')　 　 i ,/
　　　　　 .....("＿）("＿ﾞ）　 　 　 └‐'´ .........厶).......

4 ：

age

5 ：

age

6 ：

　　　　ガスはもう用済みだ
　　　　　　　 　　　　　 　　　　､人　'　　 　　　　　　　　;’,　，
　 　 　 　 　 （ 　^p^）　　 iﾆ二@　´　　　　　（　^o・）・ 　、
　　 　 　 　 　 )　　⌒〜（_＿） ,Y`　 　　　　　ゝ 　 (　`　´　.
　 　 　 　 　 /　　　ｨ,-─￣　 　 　 　　 　　/⌒　　 ）
　　　　　 　 l　　 　/　　　　　　　　　　　　/　/　 ' ｀/
　　　　　　　|　　　（　　　　　　　　　 ⊂二__,/>>1 /
　　　　　 　 |　　　　i 　 　 　 　 　 　 　 　 l, 　 ､ , l
　　　　　 　 l　ヽ. 　 |　　 　 　 　 　 　 　／ 　 _ﾉ, ）
　　　　　　　l 　 |　　|　　 　 　 　 　 　／ _.／l　 /
　 　 　 　 　 l 　 | 　 |　　　　 　 　 　/　 ,ﾉ　 !　/
　　　　　　　 l　 i.| 　 | 　 　 　 　 　 /　/　　 l　）
　　　　　　　 l　 i .| 　 | 　 　 　 　 ノ　')　 　 i ,/
　　　　　 .....("＿）("＿ﾞ）　 　 　 └‐'´ .........厶).......

7 ：

台所用の２万円くらいのガス給湯器って自分で取り付けられないの？
取り付けようと思えば自分でもできる？

8 ：

age

9 ：

【社会】 「下の住人うるさい！ガス送り込んでやる！」 ６１歳男、１年かけて階下への穴貫通。ガスホースでガス送り込む…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292831407/

10 ：

age

11 ：

age

12 ：

さすがガススレ
保守しないと廃れるスレｗ

13 ：

調理家電じゃないし、
壊れなきゃ用はないし。

14 ：

壊れたらニュー速必至だね

15 ：

リンナイ 瞬間湯沸器のインターロック解除知ってる？
今、ガス屋にきてもらって解除したけど、またなってしまった。
RUS-V51Vt使ってんだけど解除のしかたわかる？

16 ：

>>15
ほかに原因があるな
解除方法は教えられない

17 ：

>>15
俺も興味ある
アパートにガス口もあり、風呂用と共用ガスで
取り付けできるんだが中古か新品を買って自分でつける予定。
ガステーブルと同じ要領だな。
止まるのは嫌だ、2参加炭素は自分で判断する。

18 ：

質問させてくれ
実家の給湯器が調子悪くて地元のガス会社に来てもらったんだけど
10年も使ってるからもう寿命で修理不可能だから新しいのに要交換と言われました。
ﾉｰﾘﾂの給湯器24号で値引き後38万（工事費とリモコンはタダでやってくれる）と言われたんだけど、これってちょっと高いよね？
年寄りの一人暮らしだから高い見積もりでボラれてるのかな・・・

19 ：

http://www.aitecs.co.jp/gas.html
知らんが高い気がする、見積もりは競合させるのが基本。
ドレン工事など手抜きもあるので工事内容を書面で出してもらう。
が良いかも。

20 ：

ホットドライの給水ランプ点滅。で暖房がかからない原因は？何なんだ？

21 ：

>>18
楽天でもいいから調べてみたら？
工事費とリモコンの代金は別だが、安くあがるはず。
給湯器の型番やタイプを調べて頼めばいい。

22 ：

>>20
水入っていないんじゃないか

23 ：

>>18
東京ガスとかそういうところに頼むとそんな感じの値段になる。
うちは去年アイテックでエコジョーズにしたけど２４号追い炊き付で２４万円（追加工事があったので工賃割り増し）

24 ：

>>23
それもちょっと高いのでは？ネットでもう少し安いお店あるようだけど。
商品や工事や施工ごとに、いろいろな事情があるようだから難しいだろうけど。

25 ：

>>24
当時と今じゃ多少値段変わってるし（モデルチェンジしてるしね）　日付見たら一昨年の年末だったな。
メールを探ったら出てきたが、うちの見積もりはこんなん。　当時もアイテックが最安値では無かったような気もするが、
家からの距離とか直接施工とか明朗会計とかの関係でここを選んだような記憶がある。
【お見積もり】（都市ガス仕様）
・GT-C2432AWX BL(RC-9101マルチリモコン付属) 162,000円(定価439,950円)
・取付工事費(ガス、各配管接続、既設撤去込み) 41,000円
・追い炊き交換工事(部材4点込み) 15,000円
・水道配管延長工事(屋内→屋外) 5,000円
・給湯配管延長工事(屋内→屋外) 5,000円
・給水バルブ(20mm) 3,000円
・リモコン配線工事(給湯器から水平距離で5m以内) 4,000円
・ガスキャップ止め(屋内) 1,000円
・消耗諸材費 2,000円
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
税込合計金額 238,000円
ちなみに東京ガス（の代理店）の見積もりは定価の一割引で工賃は一式１万円という大雑把なもの。

26 ：

一応、「定価」ってもんを給湯器メーカーは掲げてるけど・・・
「定価」なんて実質はないようなもんだな。

27 ：

東京ガスの追い炊き機能付給湯器を使っています。
使用箇所（接続箇所？）は風呂、キッチン、お風呂横の洗面所です。
そこでお願いなのですが、いま現在の配管を利用して
別棟（家と家の間が１mくらい、分岐して延長する場合
5〜6mくらいの配管が必要になりますが、
このような配管工事でざっとおいくら位掛かるのでしょうか？
また、このような配管はありえるのでしょうか？
このような配管にしたい理由として、瞬間湯沸かし器の使用を
避けたいからです。　（一酸化炭素の件で・・）
よろしくご指導願います。

28 ：

工事自体は可能です
配管工事はいろいろなやり方があるので、費用等ガス屋さんか水道工事店とご相談してください。
ただ、５〜６メートル離れてるとなると湯が出てくるまで結構時間がかかります。
給湯器の場所から別棟の湯を使いたいところまで直線で配管を引っ張ったとしてもかなりの距離になりますし、
地面をもぐらせたり、壁を這わせたりすると距離はさらに伸びます。
あまり効率的なやり方とは思えません。
室内の瞬間湯沸かし器が嫌というなら、（現行のは安全装置がしっかりしています。不安ならガス警報機を追加設置するという案もあります）　
屋外設置型の１０号か１６号のガス給湯器を別棟につけるという手も有ります。
４Kw（４０００ワット）ほど電気を使いますが電気式瞬間湯沸かし器や
５００ワット程度のTOTO湯ポット、INAXゆプラスといった小型電気温水器もありますのでそういうのも考慮してもいいかもしれません。

29 ：

>28　さっそくの回答ありがとうございました。
設置や工事、効率等安易に考えていましたので
とてもためになりました。
参考にさせて頂き、検討したいと思います。

30 ：

>>27
瞬間湯沸器が云々って事はガスは別棟に来てるって事かな？それならば10号屋外
壁掛け給湯器を設置するのが一番安いです。
屋外壁掛け給湯器は凍結防止ヒーターの電気代が気になるから予算があれば室内
設置FF式がベストだが。

31 ：

室内設置FF式だと特定保安でめんどくさいだろ。
構造的にもそれだったら瞬間湯沸かし器でええやんってことになるし。
（っていうか、瞬間湯沸かし器がベストなんだけどな）

32 ：

給湯器修理相談テンプレ
【メーカー】
【型番】
【供給先ガス会社】
【症状】
【エラーコード】

33 ：

一酸化炭素検知機能付きのガス警報機もありますよ。

34 ：

27です。
先日東京ガスと施工業者の方に来て貰い
現状を確認し結論に至った回答は
今現在の給湯器を分岐させて管を延長し
今現在ある流しの蛇口を混合栓にする。
という事です。
多分、お湯になるまでに要する時間は長くなり
ストレスを感じると思いますが
今までの冷水（冬だから・・）で食器を洗ったり
していた事から開放される方を優先。
また、水とガスの無駄は生じるでしょうが
手が冷たい思いをしなくて済みそうです。
金額が分かりましたら、また書き込みします。

35 ：

台所が水だけだったんか・・・
便所の後手を洗う程度のもんだろうと思ってたが。

36 ：

来客用の湯呑みやコーヒーカップしか洗わないなら食器洗い機設置した方が良いよ。

37 ：

給湯暖房用熱源機の自主点検・修理作業の実施について
http://www3.rinnai.co.jp/releases/2011/0203/index.html
リンナイリコールかよ。

38 ：

34です。
きのう無事に工事が終了しました。 合計で約15万円でした。
簡単な内訳として
窓用換気扇と取り付け工賃３万円強
給湯用の配管の分岐、延長、壁の穴開け、蛇口(混合栓ではありませんでした。)で12万円強
合計で15万円強でした。

39 ：

なんで換気扇？　湯気って事かな

40 ：

38です。
食事（魚を焼いたり・・）を作る際、
煙が出て部屋が臭かったためです。
今は、あるメーカーの蒸気とｵｰﾌﾞﾝ機能を備えた
機器を購入し、煙は減少しました。

41 ：

【メーカー】ガスター
【型番】UR-132D 共用給排気筒用(FFD)都市ガス用
【供給先ガス会社】都市ガス 13A
【症状】今までなかった変な音がします。カラカラとかギュイーンみたいな
【エラーコード】出ていません。
もうたぶん15年ぐらいたったし、変な音がしはじめていたりしているので
交換しようと思っています。でも適合するタイプが見つかりません。
どうすればいいですかorz

42 ：

ファンモーター不良
部品供給も終わってるはずだから早めに買換え
ダクト排気のFFなんで13号まで
東京ガスだとKG-513FFA-D
設置場所変更できなければこれしか付かない

43 ：

http://www4.d-pam.com/fileRoot/fp/6/1/611003/DigitalAlbumRoot/061102164523/default1.html
ここの36ページ　リンナイかガスターのOEMだからそっちのほうが安いと思う
変なとこに頼んで普通のFF後方排気付けない様に注意、
立ち消えするぞ

44 ：

>>42-43
ありがとうございます。ガスターは型番同じ、リンナイは現在はないみたいです。
KG-513FFB-Dがあるので、それしかなさそうです。
お値段は高くなってしまいそうで困りますが仕方ないのか・・・。ありがとうございました。

45 ：

新宿にある東京ガスとノーリツのショールームにいきました。
東京ガスでは、KG-513FFB-Dのみ。
ノーリツでは対応機種がないそうです。
リンナイのショールームは存在しない？みたいでした。

46 ：

ガス事故 - Google 検索
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AC%E3%82%B9%E4%BA%8B%E6%95%85&num=50

47 ：

横浜で給湯器だけでなく水まわりも得意で良心的な所ってありませんか？
給湯専用機を追炊きタイプに変更したいのですが、水道配管は出来ない。
業者ばかりにあたっています。
検索のヒントだけでも良いので教えてください。

48 ：

>>47
既設の配管を利用して、給湯器の交換だけをする会社に当たっているのでは？
配管の追加や変更をすると、工事が大変になるから
リフォーム会社のほうに頼んでみたら？値段は高くなってしまうけど。

49 ：

>>48
そうみたいですね。リフォーム業者にあたってみます。ありがとうございました。

50 ：

今日もどこかでガス配管撤去♪

51 ：

【メーカー】ノーリツ
【型番】GT-1600RM
【供給先ガス会社】都市ガス
【症状】湯栓ひねってもお湯が出ず（点火ランプも付かず）、約10秒後にリモコンがエラーコードを表示
【エラーコード】7の点滅
基本のコンセントの抜き差しはしました。
20年物なので交換は覚悟していますが、ググっても出て来ない
エラーコードの番号なので、一応原因が知りたいです。

52 ：

買換え　補修部品ないよ

53 ：

>>52
エラーコードの 「7」と「P」って何ですか？
検索しても3ケタか2ケタのコードしか出てきませんが、
家のリモコンは1ケタしか表示できないタイプです。

54 ：

昔は1から7までのエラーコードしかなかったな。
７は基盤かファンの異常だったと思うよ。

55 ：

買い換えたので感想。
40度に設定したら、ちゃんと40度のお湯が出ているようで、なんかぬるいｗ
音は静かになった。全体的に満足。

56 ：

>>54
ありがとうございます。
基盤だとすると、今現在の3ケタのエラーコードの7××に相当しているようですね。
15-16万円でフルオートにしたいと思い、只今ネットを介して見積もり依頼中です。

57 ：

ガス爆発で吹き飛んだ家の写真
http://gigazine.net/news/20070609_gas_blow_up/
ガスこわいよう　(i|!゜Дﾟi|!)ﾋｨｨｨ ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　

58 ：

ガスメーター復帰方法
ttp://home.tokyo-gas.co.jp/userguide/anzen/meter/reset/index.html
モバイル版のガスメーターの復帰方法情報
ttp://mobile.tokyo-gas.co.jp/
とりあえずやってみてくれ

59 ：

自宅8時ごろまで停電だったらしい
床暖も、給湯器も使えなかったらしい
嫁、娘がブツブツ俺に文句言ってきた
風呂はバランス
炊飯器はガスの炊くだけのやつ
暖房は開放型
これが最強だな
マイホーム発電もｸｿだな　停電だと使えん

60 ：

やっぱオール電化にしようと決めた今日の出来事。
・地震で断水
・マイコンメータリセットでガス復旧。
・ガス温水床暖房でぬくぬく
・給水車来た。
・湯船満タン。
・追い炊きしる
・点火しない
・562・・・・断水？？？
・ノーリツに電話
・断水だと追い炊きも出来ないのは仕様。
　給水されるまでお待ちください。
エコキュートだったらよかった。

61 ：

エコキュートなら断水時追い焚きできるん？

62 ：

まあウチのはノーリツ製だけど普通に断水しても追い炊きできるけどね。
バランス釜だから。

63 ：

>>61
熱水を給湯して水で割ればよい。
応用問題は苦手かな？

64 ：

>>60
自動湯張りしてない？
追い炊きしてその故障表示なら
循環配管エアがみしてるから、
呼び水してみて。
Ｅ５６２は、基本湯張り時に湯張りの
流量が検知出来ない時に出るから。

65 ：

>>63
断水時に？w

66 ：

>>65
お前本物の馬鹿だな。
馬鹿の相手はこれが最後ね。
>・給水車来た。

67 ：

>>64
いや、しっかり「追い炊き」
きっぱりと明言されたから。
理由は逆流防止だったかな。

68 ：

停電のせいか、給湯器が逝ったっぽいorz
お湯出してると、２分くらいで電源が切れる…
勘弁してくれ(´・ω・`)

69 ：

オール電化考えてたけど
停電でガスの有難さを知る今日この頃

70 ：

粕谷がオール電化を考えるのは
自分の商売が危ういからだろｗ

71 ：

災害で停電だろうが、断水だろうが、ガス停止だろうが
カセットコンロと電源不要の灯油ストーブと３００�g以上タンクの湯水をもってる
オール電化の我が家は、最強のガス併用です。 笑
トイレ、出来る限り排泄物だらけにはしたくない。

72 ：

ネットで最安を探して、ノーリツのフルオート24号が14万2千円で済みました。
今の所、計画停電後に湯量と時計がリセットされてしまいますが、他は満足です。
特に冬場のサンドイッチ現象が無くなったのと、配管自動洗浄が付いたのが嬉しいです。

73 ：

最近のは進化していて、やっぱりいいよね。

74 ：

ノーリツって性能的にどう？
松下の東京ガスブランドがぶっ壊れて、見積りとったら、ノーリツのが安いんだけど。大丈夫っすかね？

75 ：

東京ガス自体は製品を作らずどこかのＯＥＭだよ
へたすりゃどっちもノーリツでもおかしくない

76 ：

>>74
ノーリツで性能的に問題あるならガス給湯器なんか買えないだろ。
東京ガスも大阪ガスもノーリツかリンナイのOEMだろ。

77 ：

>>74
リンナイとノーリツとパロマが上位３社みたいだから、
それから選ぶといいんじゃないかな？
あと最近はインターネットでも見積もりが取れるので便利かも？
楽天とか、普通の業者とか。写真取らないといけないけど。
同じ値段でも上位機種が買えたりする。

78 ：

>>75>>76>>77
サンクス。
東京ガスの見積りより10万安くて済んだ。床暖房と風呂簡易暖房付きは高いとかで、結局工事費込みで24号で28万。それでも高い買物だなぁ。次は何年もってくれっかなぁ。ちなみに、ぶっ壊れた方は13年。

79 ：

>>78
最近のは電子基板多いから標準7〜8年。10年もったらラッキーだな。
安全基準も高くなってからどんどん使える期間が短くなってる・・・・
恨むんなら某給湯器事故起こしたメーカーなんだろうけどな。

80 ：

リンナイの湯沸し、インターロックしやがった。
メーカー呼んだんだけど点検、調整？という名目だけで特に何もせず
このままで問題なしということでロック解除してもらったんだけどまたロック。
呼んだときのやり方覚えてたんで簡単に解除♪

81 ：

あぼーんフラグ...ノｼ

82 ：

5号湯沸かし器はパロマ一択

83 ：

パロマはイメージ悪いからな・・・と言いつつウチはパロマだけど。
リンナイの5号はデザインがかっこいい。

84 ：

この間２日間ぐらいお湯の温度が４０度ぐらいにしか上がらなくなりました。
今は、直ってるんですがこのまま使ってもOKなのでしょうか？
月曜に点検に来るらしく、それまでは使ってもOKっていってたけど心配です。

85 ：

機種名も書かずに質問とか

86 ：

給湯器修理相談テンプレ
【メーカー】
【型番】
【供給先ガス会社】
【症状】
【エラーコード】

87 ：

>>85
症状的に機種依存じゃねーだろカス
てめー何様だよ。
>>84
業者に聞いて確認とってからまずはそれからだ。

88 ：

>>87
どう考えても機種依存だろ

89 ：

サーモが悪いだけかも！

90 ：

ノーリツ・ハーマンの５号が一番デザイン不細工でダサい

91 ：

パロマ給湯機風呂の追い炊きしていたら、突然142エラー表示がパネルに現れた。
調べたら
142エラー:給湯ハイリミテッドスイッチエラー
らしいがサーモスタット部品の交換で済んだ場合、どの位の料金を見ておいた方がいいでしょうか？

92 ：

どなたかガス給湯器に詳しい方教えていただけると助かります。
マンションのお隣さんのガス給湯器の排気管？からヴーーンと昼夜問わず低周波音が発生しており、自室まで響いて参っています。とりわけ夜は周りの環境が静かな分余計に室内に響いて寝にくいです。これはガス給湯器の調子が良くないのでしょうか？

93 ：

ガス給湯器ってそもそも出湯してない時は機械自体作動してないと思うんだけど、もしかしたらその音の振動？が他から壁を伝ってきて音源になってしまってる可能性もあるかもしれませんね
又はお隣さんに報告して給湯器の電源を一度抜いて、それでも音が鳴るか試すのも方法だと思います

94 ：

>>93
＞ ガス給湯器ってそもそも出湯してない時は機械自体作動してないと思うんだけど、もしかしたらその音の振動？が他から壁を伝ってきて音源になってしまってる可能性もあるかもしれませんね
おお！レスありがとうございます。
そうですか…。考えられる振動源と言えば浴室換気扇か台所の換気扇ぐらいですかね…ガス給湯器の音を聞きに行った時に台所の換気扇のダクトからは音がせず使ってる気配がしなかったですし、夜中にも鳴るのを考えると浴室換気扇でしょうかね？
ガス給湯器はコンクリ壁に直付けされてます。ガス給湯器自体よりもガス給湯器から伸びる一本の排気管？の排気口から音がします。
＞ 又はお隣さんに報告して給湯器の電源を一度抜いて、それでも音が鳴るか試すのも方法だと思います
そうですよね…。でもお隣さんには中々言いづらいです。これだけ隣で音がするのなら発生源のお隣さんはもっとうるさいはずなんですが…
共有部分の通路を歩くだけでも音がはっきりわかるぐらいなので治す気ならとっくに治してるでしょうし…難しいですね。

95 ：

不動産屋さん経由ではだめなの？
あとは、ちょっと防振ゴムみたいの挟むだけでもだいぶ違うと思うけどね。

96 ：

>>95
不動産屋は他の住人からも苦情が出ないとマンションの管理組合の方で対処できないと言われました。やる気ないみたいです。
やはり原因がわかってないので調査が必要なのと原因がわかった際に大規模な工事が必要になる可能性があるからでしょうかね？
先ほど急に音がしだしたのでお隣さんまで見に行きましたら浴室換気扇の排気口と思わしき所から浴室換気扇が動いてるような気配がしましたので、おそらくガス給湯器と浴室換気扇の相性が悪く、共振してるのではないかと思います。

97 ：

リンナイ
インターロックかかってしまった。
夜中電話したら明日９時に電話しろってか。
ふざけた会社だ。
むちゃくちゃ不便。
リンナイ二度と買わない。

98 ：

おいおい、さすがに夜中は無理じゃね？他のガス器具メーカーでも24時間対応してないのでは？
でも夜にお湯が使えないのは困るが・・・。

99 ：

ガス給湯器が壊れた
交換するんだけど、リモコンから換気扇まで全て交換で、値引き込みでも50万すると言われた

100read 1read

1read 100read

TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼 ▲

ガスコンロの購入買い替えなど語るスレ 6台目 (618)
【パン焼き機】ホームベーカリー 29枚目【各社】 (307)
電機温水器ってどお？ (562)
電気ケトル7個目 (543)
【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】 (348)
ＩＨ調理器の事故急増、注意を呼びかけ (505)
--log9.info------------------
■男もワキ毛を剃るべき？ (662)
【使い切れない】独身金持ちニート【勝手に増える】 (811)
異性間の友情って？ (422)
“結婚”に隠された、約4000万という恐ろしい金額 (286)
DINKsってどう思う？ (205)
【結婚】他の男とＨ済みorＨしたことない女【選択】 (697)
正常位ってどーよ？ (215)
35歳になったら結婚しずらくなるという法則 (445)
美人と結婚するには？ (677)
結婚を2文字であらわす。 (819)
貴族なら一人焼肉行くよな？ (299)
☆結婚は来世でいい (290)
できちゃった結婚？！？(ﾟДﾟ)ﾊｧ？！？ (281)
こんなオッサンにはなりたくない!っていうのある? (232)
まわりで結婚してる男で幸せそうな人がいない (538)
生涯独身生活【男】【女】どっちが得か (260)
--log55.com------------------
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part33
モノベンゾンって危険か？
身長150センチ前半の男part12
SIBO(小腸内細菌増殖症)について語るスレ
結核 Part14
変形性股関節症ワッチョイ雑談スレ
白血病を吹っ飛ばせ16
◆子宮筋腫について語ろう 58◆