包丁総合スレ17

1 ：12/06/11 〜 最終レス ：12/06/18

包丁について、質問、雑談、感想、など何でもどうぞ。
購入相談に付きましては、予算、使用目的、経験、管理（砥等）能力の有無、
等の情報があると、より的確な回答が得られるでしょう。
挙証できない、
妄想、オカルト、思い込み、及び布教活動はご遠慮願います。
包丁総合スレ　過去スレ
01：ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1132490692/
02：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1158497252/
03：ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1179620085/
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05：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1207145911/
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08：ttp://www.unkar.org/read/gimpo.2ch.net/knife/1244642058
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10：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1277988856/
11：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1290984135/
12：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1303524765/
13：ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1319536435/
14：ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1330225076/
15：ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1334678633/
16：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1337256251/

2 ：

1乙

3 ：

>>1乙
キチガイがよく現れるので
即NGに追加した方が良いです。
特徴は
書き込み時間が短時間の間に何回も書き込んで来るのと
私を侮辱してるの？とか言い始めたら危険です。
大体屁理屈を言ってきますので、即あぼーんがお勧め

4 ：

ご助言に従って、まずはID:a0bodbl3をNGIDにしました。

5 ：

もうキチガイがキターーー

6 ：

俺もID:a0bodbl3をNGIDにした

7 ：

じつはNGにしていないんだけど、
短時間に「キチガイ」連投だね。
やっぱ、NGだな。

8 ：

↑　お前もな。

9 ：

>>1
ネトゲ実況3板にはﾜﾛﾀ

10 ：

切れる包丁板だから切れるのは構わないんだが、ネトゲで切れたら駄目だろｗ

11 ：

キチガイの正体を見たり

12 ：

ネ実なんか大半が怒り狂ってるような板だし、正本君の住処なのも納得だわ

13 ：

すいません
前スレ965の半キチですが、マジキチがいっぱいで怖くて出られませんw

14 ：

◆左ききの専門店 http://www.hidarikiki.com
◆鍛冶屋のあれこれ http://blog.zaq.ne.jp/jyousou/
◆砥石選び http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/
ネットで包丁買うなら定番サイト
◆楽天市場
トップ > キッチン・日用品雑貨・文具 > 調理器具 > 包丁
http://directory.rakuten.co.jp/rms/sd/directory/vc/s1tz210216/
◆厨房館　庖丁・砥石・庖丁差し類
http://homepage1.nifty.com/shincoo/c1-chuubou99-mokuji.html
◆釣りに！錆に強く切れるモリブデンステン舟行両刃
http://item.rakuten.co.jp/honmamon-r/4580149740754/
◆V金1号鋼の全鋼
空シリーズＶＧ−１牛刀 18cm 5,292円
http://www.gsakai.co.jp/jp/_shop_bin/shop/gsakai/ku/kuvg1.html
◆安来鋼手打ち鍛造　本職さん用
http://www.kanecyuu-tenri.com/product/16
http://www.mizunotanrenjo.jp/MTS-001/index.html
http://www.kyoto-wel.com/item/IS81578N00035.html

15 ：

>>13
>>7の様な人が、通称　正本君って人で
関わると気持ち悪い人ね。

16 ：

前からちょっと変だと思ってたけど、さすがにネトゲ板は…

17 ：

>>12
>ネ実なんか大半が怒り狂ってるような板だし、
いや、そんなことはないよ。
ゲーム内容に係わる内容で、クソキチガイの応酬だよ。
このスレみたいに、劣等感にまみれた連中が、スレタイの内容無関係に
特定個人の罵倒のために「キチガイ」を連呼しているだけのスレとは、
全然違うよ。

18 ：

>>17
正本君お元気ですか？

19 ：

で、ここまで、まともな包丁の話はなし。
テンプレ以外は、特定個人に対する、キチガイなどの、
出来る限りの薄汚い言葉を使った非難罵倒のみ。
こういう風になっちゃうのは残念だけど、
刃物板に包丁の話をするスレッドは欲しいんだよね。
ハガネの包丁を持ってもいないのに錆の話をする、
ダマスカスを持ってもいないのに通販サイトのURLを示す。
これは、丸判り。
まあ、最近は本焼馬鹿は出てこなくなったけど、所詮はこういうスレなのかな。
だったら、ない方がいいのかもしれないね。情報としてキチガイ連呼じゃ意味がない。

20 ：

>>19
正本君お元気ですか？

21 ：

>>20
おまえ、つまんないよ。挑発でもしているつもりか？
反論にビビッて、内容のないことしか書けてないのが丸わかりだよ。
で、これは君に対する挑発だからね。
この挑発に黙ってしまうヘタレなら、仕方がないがw

22 ：

あいかわらずちっちぇえな小出刃の人

23 ：

>>19
こういう風にしちゃったのは料理板やここで連日ID真赤にしてるお前とその仲間
ネトゲｗきんもー☆

24 ：

大阪・ミナミの路上で男女２人が刺殺された通り魔事件で、逮捕された礒飛京三
容疑者（３６）＝殺人容疑などで送検＝が１０日の事件直前、百貨店の調理用具
売り場で８４００円の包丁を購入し、約２００メートル離れた事件現場まで直行
していたとみられることが１３日、大阪府警南署捜査本部への取材で分かった。

25 ：

>>19
水野鍛錬所の本焼三徳の存在も知らなかったのに、
シッタカ恥かいた本焼馬鹿ですネ、分かりますｗｗ

26 ：

知らないのは恥ではないが
シッタカしてデカイ顔をするのは恥ずかしい

27 ：

こうやって基地外は暴かれたシッタカ嘘八百の証拠をはぐらかそうとして自爆を繰り返す
まさに恥の上塗りを超える恥の上積みで恥の塔を作るが如し

28 ：

ＩＤ替えれば怖くない
ネトウヨ

29 ：

シッタカシッタカ！

30 ：

>>21の様な馬鹿っぽい感じが良いね

31 ：

>>25
てめーは何百何千とある包丁全て知っているのか。

32 ：

まあ、普通の人は「本焼三徳」なんてキワモノには興味はないわな。
メーカーもええ加減マイナーみたいだし。
たぶん、>>25も持ってないと思うよ。

33 ：

>>17
＞いや、そんなことはないよ。
＞ゲーム内容に係わる内容で、クソキチガイの応酬だよ。
そっかあ。正本君は本当にネットゲームというのとネトゲ実況板が好きなんだね！
＞このスレみたいに、劣等感にまみれた連中が、スレタイの内容無関係に
＞特定個人の罵倒のために「キチガイ」を連呼しているだけのスレとは、
＞全然違うよ。
キチガイ（あるいは基地外）という言葉を多用しているのはキミ（正本君＝ネトゲ君）と丸勝君の２人だと思うが。

34 ：

水野鍛錬所がマイナーとかｗｗ
さすがシッタカバカらしい

35 ：

まあ、ホムセンには置いてないしな

36 ：

水野鍛錬所も舐められたもんだなあｗ　

37 ：

源照忠の包丁は使って居るけど、ここが水野鍛錬所と同じとは知らんかったは。

38 ：

「水野鍛錬所」知らないのでググってみた。
なんかいろいろ観光案内されている(笑)。歴史があることだけはすぐに分かった
　歴史と品質が比例するのかどうかはわからないな。
　マイナーかどうかは、出荷本数にもよるな。貝印がマイナーというやつは居ないだろうし。

39 ：

>>37
使った感想は？

40 ：

×源照忠
◎源昭忠
じゃね？

41 ：

俺は関東だからか、仲間内でも知らないやつ多い
マイナーと言えばそーじゃねーの（質が悪いと言う意味じゃない）
腕が悪いのか他のメーカーと切れ味違いは判らないが、自家鍛造
の印？で裏に銘切って有るし作りは丁寧だと思う。

42 ：

「本焼三徳」なんてものを売ってる時点で、
どういう客層が対象なのかほぼ想像が付く。

43 ：

ここの６段目左から2枚目の写真がそうだ、研減ってちびっているが。
http://img.chobbit.com/gallery

44 ：

マセラティやランボもマイナーだな、台数すくねーから

45 ：

水野鍛錬所の三徳って本焼のもあるの？
手元にあるのはそんな感じしないんだけど…。
>>41
上野の菊季の包丁が水野鍛錬所製だったはず。
関東でも他にも探せばあるんじゃないかな？

46 ：

>>41
俺は相出刃持ってて悪くないけど、
青鋼の包丁他に持ってないのでどう判断したらいいのかと思って
ただここの高めの価格設定を考えるとん〜と思う
>>45
これの事だと思うよ
http://www.mizunotanrenjo.jp/MTS-001/index.html

47 ：

こっちは本鍛造
http://www.mizunotanrenjo.jp/shop/search_s.cgi?&file=A.01&strings=AHT21

48 ：

>>44
　その手の車は絶対数が少なくても都心、六本木あたりに行けば嫌でも目に付く。田舎に行けば絶対出会わない。
　包丁はそのへん歩いてても見かけないから、行きつけの包丁屋で扱ってなければ知らなくて当然。
　あとスレで連呼する奴が居るとかすれば名前は広がるだろうね。

49 ：

>>46
それって昔、本焼馬鹿(所詮、三徳の話だけど)がこのスレに溢れてた頃に、
さんざんURL出てたじゃん。
要するに、>>25って、その頃の生き残りか。

50 ：

ID:i71/D6fe　あんまりガタガタ騒ぐとお里が知れるぞ

51 ：

「アラを割る」「出刃で叩く」という言葉が通じない
３キロの真鯛を小出刃で捌く　頭割ろうと思ったら刃先がまな板に届かないから、頭割るために専用の６寸買ったらしい
もう少し大きな魚捌こうと思ったら、８寸９寸の頭割り専用包丁買わないといけない
あかんがな

52 ：

>>44
ジネッタ
おれは大好き
車マニア

53 ：

堺なら伝統工芸士が包丁打っている店は結構あるけど、水野鍛錬所は刀匠が打って
いるからな。チョットステータスが高いんだ。

54 ：

身の回りをとことん趣味の物で揃えようと思っている者なのですが
http://item.rakuten.co.jp/toyokuni/10001438/
http://tenant.depart.livedoor.com/t/newworldnet/item1876661.html
この様に表面に模様があり一体成型で柄まで鍛造した鋼でできた包丁があれば教えていただきたいです。
できるだけ小刀に近いフォルムで黒錆加工のされている物が望ましいです。
調理を全てこなせるよう大小3本程揃えたいと思っております。
予算は最大で一本5万円、なるべくなら一本2万円以内です。
よろしくお願いいたします。

55 ：

>>54
デスガー君？
大阪型の鰻裂(大阪裂)だね。汎用性はないけど。
槌目と黒打はあるが、槌目で黒打ってのはない。まあ、いろいろと検索してみてくれ。
http://www.ichimonji.co.jp/shopping/small.php?middle_class_id=19

56 ：

「だれ」が書き込んだかにやたらビクビクしてる人がいるなｗ
虚心坦懐に受け止めればいいじゃん

57 ：

>>53
セールスポイントは刀匠より、
ふいご・松炭を使った古式鍛錬、フグ引きを最初に作っただか考案、法隆寺の…
あたりかと思ってた
>>54
実用するなら普通の柄の方がいいと思う

58 ：

書き忘れ
>>54
特注した方が早くないか？

59 ：

でもデザイン包丁じゃない一体型が好きって面白い嗜好だな
手が鉄臭くなってしょうがないような気もするが

60 ：

本当にココで相談して参考にして包丁を買う気が有るの
まじめに質問
まじめに回答
ココでは似合わない

61 ：

小刀状の形状て、料理に使いにくそうだな・・
最初のやつみたいにハンドルがパラコード巻きだったら紐が水吸って
簡単にタングが錆びそうだし、衛生的にもないわ。
こだわりたいなら自作でよくね？

62 ：

>>56
おちょくる相手を探してるだけだろう

63 ：

つうか、そもそも要望が包丁じゃなくてナイフ・小刀だからね。
切り出し小刀で探せば、槌目黒打なんて、市販品でいくらでもあるでしょ。
それで料理をすればいいんだよ。
http://www.frkw.com/index019.html

64 ：

>>61
普通に考えてありえないよなｗ

65 ：

自分は
靴はカルペディエム CDIEM
時計はダニエル・ロート
車はジネッタ
が好きだから包丁の好みも持ってる包丁も言わないし人に進めない

66 ：

包丁は大好きだがココでは話が合わない

67 ：

↑　何の為のレスなんだよ、うせろ。

68 ：

異色のキャラだねｗ

69 ：

ネトゲ向きだな

70 ：

包丁が好きだからココののぞき見したくなる
でも自分と話が合わないと思って後悔するでもまたのぞき見をする
電車の向かいにオバさんがスカートで足を広げてる見たくは無いがのぞき見してしまうのと同じだ
自分のような人でも話に参加出来ると良いけどね

71 ：

>>70
>自分のような人でも話に参加出来ると良いけどね
おまえ、自分から>>65書き込んでて、何言ってるの？
自分から拒否してるじゃん。
そういういことを言うのは、まずは自分の好みと、持っている包丁をアップしてからの話じゃないの？

72 ：

>>70
包丁の話でなく自分語りがしたいだけならもう十分だろ？
ここ最近の正本君大暴れの状況を苦々しく思っているのは皆同じだと思うよ。

73 ：

つか正本君正本君って、お前らが勝手にそう言ってるだけだろ。
コテあるわけじゃないし、俺もなんか勝手に正本君とやらに誤認定されたし。
正本君とやらはうざいのかもしれないが、正本君認定厨も同じくらいうざい

74 ：

３号、原器、マサモト君
キチガイキャラゆえ、すぐバレるｗ

75 ：

テスト

76 ：

>>54
　「趣味の物」で揃えるのは楽しいと思う。
　URLの刃物はもの凄くカッコいいと思う。
　でも「小刀形状の包丁」で大中小ってのは実用じゃないと思う。包丁の
形には目的意識を持った意味がある。
　美しさには「機能美」ってものがあるじゃん。
　たぶん良くある「三徳包丁」では美意識に合わないのだろうから、
とりあえず、「牛刀」で探してみてはどうか。

77 ：

ほほ〜う
「牛刀」には「機能美」があっても「三徳包丁」には無いというご意見。
これは面白いね。つーか、76の感性なんだよね
漏れは「機能美」ってあくまで主観的なものでしか無いと思うんだ。
「黄金分割」のような公式化出来るような一般性は無いと考えている。

78 ：

訂正
一般性→普遍性

79 ：

なんか微妙にズレてない?
　>美しさには「機能美」ってものがある　”一般論”
　>「三徳包丁」では美意識に合わないのだろう　”54についての推測”
この二つは別々の文で、ここから
　>「牛刀」には「機能美」があっても「三徳包丁」には無いというご意見
という結論にはならないように思う。

80 ：

そうか
牛刀のほうが切っ先が鋭角で武器っぽいからカッケ〜というニュアンスかとｵﾓﾀ

81 ：

そうそう。
他人の文章を正確に理解せず、捻じれた解釈をして批判するのが正本君の得意技。
相手はこれで泥沼に引きずり込まれ、延々と無益なバトルを強いられる。

82 ：

隕鉄から叩きあげた三徳包丁があれば・・

83 ：

おまえら、自分の気に入らないやつは全員正本君だなw

84 ：

正本君は死んだら良いと思うよ

85 ：

薄刃包丁も鎌型．菱形．長方形と有るが菱形に造形美を感じる。

86 ：

正本君って人気者なんだな。俺には見分けがつかないけど。

87 ：

>>85
>長方形
東型な。

88 ：

正本くん
自分が使わないけど身内が使っている汚い牛刀だけど、刃先を研ぐだけでなく、
ちゃんと磨いたのかねwww、
磨いたのなら、うpしてね。

89 ：

>>88
はい？　意味がわからないんだけど？
なんで、磨くの？　磨くと切れるようになるの？
ピッカピカになるのは知ってるw
だったら、ステンを使えばいいよね？

90 ：

　 　 　ｸｽｸｽ　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ﾜﾗﾜﾗ
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　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

91 ：

54です、ご回答ありがとうございました。
おかげ様で最高の一振りが見つかりそうです。
http://knife-gallery.com/?mode=cate&cbid=1140969&csid=0
http://www.toyokuni.net/s-kaitai/kaisu002.htm
http://sheffield.rgr.jp/kanetsune/index.html
http://www.ehamono.com/washiki/kiridasi/fujihiro-jindai.html
これらの小刀・マキリ・鰻裂きの中から、柄よりも刃幅のほうが広く包丁として使いやすい物を選んで購入しようと思います。
今まではヘンケルス・グローバル・ポルシェデザイン等の包丁を節操なく雑に使っていたのですが。
最近手入れや砥石で研ぐということを教わりまして、そこから趣味心が高まり抑えきれなくなっての質問でした。
共感は得られなかったようですが、機能美に惚れながらもその備わった機能を活かしきれない用途に使っているからなのでしょうね。

92 ：

そりゃお前、最初から用途外のことに使うこと前提なんだからいくら機能美があろうと
共感得られるわけがないさ。
そのＵＲＬ張られたやつらは薄刃や牛刀のような、柔らかいものを軽い力で切るような物じゃなく
ある程度硬いものを切ったり削ったりするようなのばかりだろ？
そんなもので野菜切ったらスパスパ切れるどころか割れる・切り刃が野菜に当たって滑るのどちらかだぞ。
美観のために使用感は無視するというのなら、趣味だと割り切ってそう使うならいいんじゃない？
指切るなよ、お大事に

93 ：

鰻裂きは2段刃だから除外しろよ。

94 ：

使い道はなさそうだけど部屋に置いて楽しむにはよさそうだ。俺はそういう刃物
を嫌いじゃないね。

95 ：

柄よりも刃幅のほうが広ければ何でもいいのかね？
その包丁じゃ>>92が言うように割れるなｗ出刃で野菜切るようなもんだ
休日にどんな包丁か現物を見に行った方がいいよ
そういえば料理板のスレで違いが分からずに21ｃｍ洋出刃買ってた人いたなｗ

96 ：

↑それ殆どの包丁に当てはまる。

97 ：

刃の厚みも大事なのですね。
料理は夜食を作る程度しかしないのですが、
やはりある程度使いやすいほうがいいので参考にさせて頂きます。
小出刃のように使うためにこのリストの中から一本、
見た目の条件を満たしつつ、刃幅と刃厚を見てもう二本を決めようと思います。
明日、合羽橋あたりを見に行こうと思います。

98 ：

>>97
「このリスト」ってのが、もし>>91で上がってるURLだとしたら、
合羽橋に行っても売ってないよ。
合羽橋で売ってるのは普通の包丁。それは築地でも日本橋でも変わらないけど。
通販で買いなさい。

99 ：

>>89
正本くんなの？
君は湯呑茶碗を渋で黒くなったまま使っても平気なのかな。
包丁は切れればよいと、汚い柄や汚いブレードで調理しても平気なんて
切ったねー奴だなwww

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