ブラック特許事務所の見分け方★PART25

1 ：12/05/10 〜 最終レス ：12/06/06

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2 ：

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3 ：

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4 ：

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5 ：

ナオヒロさん､頑張れ

6 ：

失敗スレ
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7 ：

何がわからんわ

8 ：

ん？

9 ：

>>1甲

10 ：

世間の基準で見ればブラック企業であっても、特許事務所の尺度で言えばホワイトかグレーだったりするんだろうな。
あくまで搾取率のみでブラック度合いが決まってるような。

11 ：

確かに新卒で事務所は目先の給料だけだな
3年で飽きるだろうな。いや2年かなｗ
企業であればライセンスやったり
事業の立ち上げにかかわったりと色々な経験できるけど
事務所は基本依頼案件処理するだけだからな
悪いことは言わん
企業に行け
経験出来るチャンスは貴重だぞ

12 ：

事務所は基本所長対所員の関係しかないから
同じ事務所でも人によってブラックもホワイトもあり得る
要は所長に気に入られればホワイト
嫌われればブラック
どんな事務所でも全員にとってのブラックはない
あったらだれも所員がいなくなるｗ

13 ：

還元率も人それぞれ
２０％の人もいれば５０％の人もいる
所長のさじ加減一つ

14 ：

最初は企業で研究開発でしょう

15 ：

中国の専利会社に転職するかもしれん
そっちいくと年収が1500万超えそう
基本的に日本文と英文の明細書作成と
日本のOA対応等らしい

16 ：

はいはい売国奴売国奴

17 ：

受験生ブロガーの一覧
士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm
弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

18 ：

>>15
それくらいこっちでも行くわ　アホ

19 ：

>>13
還元率っていうのは経営側から見た話
普通に搾取率言え

20 ：

T

21 ：

仕事量や報酬でオトクなら売国奴で結構だよな。
日本メーカーなんか過去の技術者軽視でまさにしっぺ返し食らってる最中じゃん。
自分が逃げ切れる条件なら何でもいいよ。

22 ：

そして日本の特許事務所がこれからしっぺ返しを食らうんですね　ｗ

23 ：

弁理士が少ない時代に企業をなめきった仕事をし続けたしっぺ返しをまさにくらってるところ
昔は高い報酬でレベルの仕事で生きていけたが、
今は安い報酬で鼻くそ以上の仕事しないと生きていけない

24 ：

まぁ日本の事務所の半分は外内メインになるかな
日本の電気メーカはもっと衰退するから外内にシフトしたほうがいいよ

25 ：

鼻くそ以上の仕事ってなんですか先生

26 ：

そんなことも想像してみようとしないんじゃ先はないな。
発明者の意味不明な発言から真意をつかむ能力は今時必須だぞ

27 ：

レベル
これホントに出願するつもりってレベルの発明を、打ち合わせ無しの発明者からのレポートを
ただ形式に則って明細書にするだけの案件、とか？
鼻くそレベル
打ち合わせしてもなおイミフな発明報告書を一生懸命日本語に翻訳して明細書にする？

28 ：

発明のレベルが低いほど特許になったときの価値は高いので
誤解なきよう

29 ：

日本の家電メーカのカス商品とクソ発明を見てると
没落する日もそんなに遠くないと実感するわマジで

30 ：

韓国の家電メーカはどうなのさ？

31 ：

パクリだけどその分安いから。
俺はＳやＬの製品はすすんでは買わないけど、
世間では安くて一定目的を果たせれば十分と考える人間は多いんじゃないかな。
自動車は下手したら死ぬからまだ国内メーカー信仰が強いけど
この先どうなるかはわからんよね。

32 ：

年度が明けてどのメーカーの業績良いな
総会の前の強気予想かもしれないが
事務所への依頼件数も昨年同月２割増しが続いている
仕事が多すぎて所員が足らない

33 ：

キャパも考えずに仕事を受ける事務所はブラックだろ

34 ：

>>33
仕事は一度断るとそのあと関連出願も来なくなるから
無理をしてでも受けるんだよ
仕事が減ったら所員を減らせば良いことだし
増えれば募集すればよい

35 ：

一度ヘマするとごっそり切られたりもするな。
何年受注実績があろうとも。

36 ：

また業界への引き込みが増加するのかよ
また新たに弁理士が増えちゃうじゃん

37 ：

最近は多くのクライアントが評価をフィードバックしている
以前評価案件で評価良くない案件が２件だった担当は所長から退職勧告受けた
安い案件でクレームのちょっとした表現でいくらでも補正はできた
おそらくクライアントも「今後ご注意ください」程度のフィードバックだったが
所内では死刑判決と同じ意味だった

38 ：

なにそのブラック事務所

39 ：

実施例追加したいので優先権出願依頼したら所長が謝罪に来たことがある。
「実施例書き漏らしたせいで優先権出願することになりすみません。担当のものはやめてもらいましたので今後もよろしくお願いします。」だとよ。
実施例を書き漏らしてたからでなくて新たな実験結果が出たから実施例を追加するために優先権出願すること、元の担当を信用してたから仕事依頼してたのにやめさせたのでは今後は仕事を出せないこと、の２点を伝えた

40 ：

マジで、企業知財部は、担当者が直ぐに辞めるような事務所に依頼しない方がいいぞ。

41 ：

そんなんで退職韓国とか
あり得ないわ
きりないだろ

42 ：

確かにな。
その話なら、所長が無能杉としか。

43 ：

クソ事務所から所員は逃げ出す

44 ：

>>41
もともと解雇する予定の職員だったのだろう

45 ：

簡単にクビにする事務所ほど、いつまでも質が悪かったりするんだよな。
しかも本当にクビにしてほしい担当はいつまでも残ってたりする。
結局、所長が気に食わない奴を難癖つけて辞めさせてるだけなんだろうな。

46 ：

所員の中には件数を上げることにしか興味がないのもいるから
企業の苦言も解る
でも評価制度は質向上にはつながらず
余計な時間をかけて形式的な体裁を整えるだけに終わる場合が多い
きっと頭の悪い知財担当が考えたものだと想像している

47 ：

企業内弁理士が１０人以上いる某企業から来る案件に、評価案件が紛れてる。
でも、人によって評価がまちまち。所長は、明細書を書かないから退場無し

48 ：

パテントサロンの求人見てると
最近求人数が増えている気がするけど
やはり景気は回復しているのかな
そろそろ新しいところに移るか

49 ：

>>46
知財部の社内での頑張ってますアピールだろ
殆どが日の眼を見ない発明にそこまでよい特許をとる意味があるとでも思うのかね

50 ：

知財部も何かしらの貢献がしたいんだろ
発明者と特許事務所の伝言業務ばかりじゃ嫌気がさす

51 ：

>>50
×貢献
○自己顕示

52 ：

大手の電機メーカは知財に期待しすぎ
事業内容で敗北し続けているのに特許で逆転なんてできるわけないだろ
特許に何を期待しているんだよバカ経営者は

53 ：

>発明のレベルが低いほど特許になったときの価値は高いので
>誤解なきよう
激しく同意

54 ：

うちのクライアントも評価やってるけど
？な項目が多い
評価も主観的でランクの違いがよくわからないし
確かに暇なやつが「社内成果」出すために作ったとしか思えん
暇なやつが動くとろくなことをしないｗ

55 ：

給料がすこしぐらい下がっても気持ちよく仕事をしたい
今の職場は仕事量が多すぎる
平均週２件＋中間３件
年収は１４００ちょっと
給料は１０００で十分だからもう少し時間が欲しい

56 ：

権利化した時の価値が高いのならレベルの低い発明というよりかは寧ろ高いレベルのものでは？
そういうのじゃなくて、先行技術ぐらい見てから出せよってのとかのが低いレベルって感じが。
実施例も一つしか無かったりして、どう弄っても拒絶理由回避不能みたいな。

57 ：

違うよ
レベルが低い発明というのは誰でもいずれ近いうちに思い付く発明だ
そういうのが特許になれば誰もが思い付くが誰も出来ないから強い
レベルが高い発明は誰もそこまでたどり着かないから権利としては使えない
なお、学術的に価値があるのが後者であることは言うまでもない

58 ：

要するに公知技術（さらには慣用技術）で特許を取れれば最強ということだな

59 ：

おまえライセンスとかリティ経験したこと無さそうだな
権利化しても無効化されそうな特許なんて使い物になんかならねえよ
アホか

60 ：

そんな話はしてねえよ
無効化されない前提だ

61 ：

>>55
週1件+中間月2件で600万の俺と代わらない？

62 ：

>>59
お前こそ零細企業丸出しだな
ちゃんとした企業なら特許の質なんてどうでもいいんだ
数が勝負なんだよ

63 ：

>>61
残念ながら６００では生活できん
最低レベルじゃないか？
悪いこと言わん
早く事務所移れ

64 ：

>>58
全然違う
公知でも慣用でもないが近い将来多くの人間が行き着くであろう技術だ
公知や慣用ではまず取れないし、仮に取れても無効理由を含んでるのでは使い物にならん

65 ：

公知と公用はダメだが慣用はありうる

66 ：

公知なら喪失例外で遡れ

67 ：

>>62
零細が自分の特許で訴訟なんてやる訳ネエだろ
頭悪いなおまえ
権利云々ほざく前にちゃんとお勉強しろよｗ

68 ：

要は進歩性の程度が低いほど活用しやすいんだよ

69 ：

はいはい、権利の活用は就職してからがんばろうね

70 ：

おまえら内内中間出願ばっかなの？

71 ：

そう俺中間出願ばっかり

72 ：

>>55 >>61 バブル時代の話だよね。あの頃は良かったなぁ。

73 ：

>>72
今の話だ
何なら源泉徴収見せるかｗ？
所員は随時募集している
週２件コンスタントに書けるやつは来い
残念ながら俺は定時では週１件が実力だ
今は毎日の残業と土日の１日出勤でカバーしている
車買っても乗る時間がない

74 ：

週2件て、ちゃんとした原稿が来る？それともpptとかペラ紙提案書？
後者ならすげぇ

75 ：

色々ある
ペラの場合は先行技術から図面の大半はパクって作り直す
めちゃめちゃ工数掛かるぞ
そもそも何が発明何だかよくわからんやつもある
最近はＣＡＤのストック増えたから
ある程度文章も流用できるようになった
それでも週２は辛い

76 ：

内内薄給野郎ばっかだな
何が出願２件中間２件だよ
内内出願中間ばっかりとか虚しくならないの

77 ：

るせー
とっくに虚しくなっとるわ

78 ：

内内ばかりは零細のクオリティ

79 ：

所長自ら月10件とか書いてるな。＞かつて居た内内のみの零細
期末はさらに倍という感じ。
昼間は打ち合わせ、帰宅後、土日も明細書書いてて実入りは中堅企業の管理職レベル（推測）
っぽいから自ら事務所開いてる意味あるのか？という感じ。

80 ：

国内のうちの明細書の平均単価は３２万
中間は１１万
年５１週として、週明細書２件、中間３件で
４９４７万／年
ざっくり税金に３割持って行かれるから儲けは
３４６３万／年
俺の給料は１４００だから
４０％が取り分で、６０％が事務所へ
所員一人年２千。所員数掛けたら凄い数字だ
事務経費等どう考えても事務所が設けすぎだと思う
身を粉にして働いてもこれ以上は絶対に無理
金貯まったら早く引退したい

81 ：

明細単価安

82 ：

そんなんでまともな意見書補正書出せるの？かなり忙しそう

83 ：

>>80
法人税は給与支払い後だろw

84 ：

一週間に出願２件中間３件だと？
出願１件何時間で書いてるの？早いね？
化学の方ですか？
それとも翻訳外注の外内出願？

85 ：

●大阪の弁理士、ネカフェで小６女児に強制猥褻
http://blog.livedoor.jp/iyakiti/archives/6895134.html
●ナオヒロ
http://blog.goo.ne.jp/mitourokubenrishi
●シモン
・2011年ツイッター炎上ランキングベスト10入り
http://twittaku.info/rank2011.php
・事務所が取材受けたことに関する記事
http://www.tanteifile.com/watch/2011/12/03_01/index.html
・自ら実名出したツイート
http://twittaku.info/view.php?id=106975617173557249
・炎上しても続けるブランド物ヤフヲク
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/samtatomina
・炎上しても更新し続けるブログ
http://blog.goo.ne.jp/sngmtks/e/85679f2370acc52187c7fd67f047d4b0
・以前からブランドスレで話題
http://unkar.org/r/fashion/1202192809/700-703
・ミクシーいるよ。
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4007670
・炎上ツイッターに寄せられた一般の方々からのツイート
http://twittaku.info/view.php?id=158109791972106240
http://twitter.com/#!/TweetSomeShit/status/137851078409588736

86 ：

>>80
>ざっくり税金に３割持って行かれるから
ここが理解できんのだが。一体どんな税金だ？
それと
>国内のうちの明細書の平均単価は３２万
>中間は１１万
明細書単価が高い割に中間がべらぼうに安い。
ちょっと理解できん。

87 ：

中間の単価が１１万なら明細書の単価は２０万程度だろう。
まあ、そんな糞会社を相手にはできんが。

88 ：

すうねんまえにシャープは意見書補正書込み込みで七万だと聞いたけど、いまはどうなってるのか。

89 ：

だから会社が傾くんだよ。
特許事務所を安い単価でこき使ってきたメーカーは軒並み悲惨な状況だ。
天罰だ
ざまあみろ
ざまあみろ
ざまあみろ

90 ：

明細書20万なら中間は7万だ
30万の会社なら10万

91 ：

>>88
ひでぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全な赤字じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

92 ：

シャープやってる事務所ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：

安心しろお前らの事務所はホワイトだ
↓こんな価格崩壊起こしている事務所を見つけた
http://www.me.ccnw.ne.jp/pa-ogawa/

94 ：

地方はそんなもん

95 ：

特許事務所に転職を考えているのですが、
待遇のいい大手の特許事務所といえばどこですか？
教えていただけますようお願いいたします

96 ：

Ｓ榮

97 ：

>>92
薄給ブラックで定評の大阪のＨＫ

98 ：

待遇で選ぶなら事務所なんてやめとけ。

99 ：

とりあえず独立する方法を教えてくれないか

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