戦下手糞なくせに天下人になった秀吉は卑怯

1 ：08/08/19 〜 最終レス ：12/06/20

いつも卑怯な手ばかり使って、
まともに戦って勝ったためしがない糞猿

2 ：

(´ﾟωﾟ｀)

3 ：

顔の人
2ゲットじゃないすか!!
これで糞スレ認定。

4 ：

天才信長は世界史上でも特筆するべき大改革をやってのけたが、
秀吉、家康は単に醜い権力争いをしてただけ。
器があまりに違いすぎる。

5 ：

>>1
キムチくせっ!!
(;｀屮屮´)

6 ：

>>1
山崎の戦いとか、賤ヶ岳の戦いとかどういうところが卑怯なの？
早く戻ってきたから卑怯なの？
小田原の役は、卑怯にならないように、
北条方と同じ数の兵力を揃えて攻めるべきだったと？

7 ：

むしろ秀吉って、負け無しなんじゃ？

8 ：

嘗糞(しょうふん)朝鮮古来の民族医術の一つ
人の糞を舐めて苦ければ体調が良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する
後に娯楽化し、糞の味で誰のものかを当てる遊びが流行した

9 ：

［試し腹］
朝鮮における蛮風
父親が実の娘を犯し、妊娠させて、子供ができる体と確認してから嫁に出す
つい最近まで朝鮮では女性の身分は低く、名前すらもらえない女性がたくさんいた
ちなみに試し腹でできた子供は嫁ぎ先に奴隷として差し出される
その野蛮な風習は日本統治時代に日本が止めさせたが、つい最近まで普通にどこの家でもやっていた事

10 ：

あるドイツ人歯科教授の体験
その教授は各民族の遺伝子的特性の流れを調査するプロジェクトに参加していて、教授は各民族のアゴの骨の形のデーターを調査していた
ある日、同じプロジェクトに参加するDNAサンプルから特性把握する調査をしていた人がこんな調査結果が出てたいへん驚いていたそうだ
「韓国人の一家族を一単位としてDNAサンプルを取って調べたんだが、父+娘 母+息子の組み合わせとしか思えないサンプルがウヨウヨ出てきた」
ガクガク((゜Д゜;)))ブルブル

11 ：

朝鮮のことわざ
泣く子は餅を一つ余計にもらえる
女は三日殴らないと狐になる
他人の牛が逃げ回るのはみものだ
他人の家の火事見物をしない君子はいない
弟の死は肥やし
梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる
親を売って友を買う
営門で頬を打たれ、家に帰って女房をなぐる
姑への腹立ち紛れに犬の腹を蹴る
人が自分に背くなら、むしろ自分が先に背いてやる
家と女房は手入れ次第
野生のまくわ瓜は、最初に独り占めした者が持主だ
らい病患者の鼻の穴に差し込まれたニンニクの種も、ほじくって食べる
一緒に井戸を掘り、一人で飲む
自分の食えない飯なら灰でも入れてやる
川に落ちた犬は棒で叩け

12 ：

まあ、
武士は犬とも畜生とも言え〜と宗滴爺様も言ってるからな。
卑怯なのは全く悪くない。

13 ：

まぁ兵は奇道とか言うし

14 ：

>>8-11
マジでか

15 ：

>>14
ことわざはいくつか怪しいのがあるが、他はガチ

16 ：

武士の嘘は武略

17 ：

姉川の合戦：浅井の猛攻に耐え切れず壊滅(合戦前の池田大言を吐き後秀吉と同じく壊滅事件
があったため目立たず幸運)
金ヶ崎退き口：兵半数を失い事実上壊滅(徳川佐々の活躍で朝倉軍撤退、他人の武功は俺の物)
手取川の戦い：謙信にびびり帰国(ちょうど松永が謀反起こしたので幸運)
別所攻め：進退窮まり退却する(信忠様が兵を進めてくれなかったと言い訳できたお)
小牧長久手の戦い：池田森を討ち死にさせる(信雄調略したので引き分けと言い張った)
賤ヶ岳の戦い：多勢にもかかわらず輝政を死なせる(前田調略でなんとか大逆転勝利)
とても戦上手とは言えませんね
ちょっと針忍ばせてみた

18 ：

輝政？

19 ：

>18 清秀でしたごめんなさい

20 ：

物は言い様だな

21 ：

少なくとも、犬ッコロは大した意味無いんじゃ<賤ヶ岳

22 ：

中国大返しであんなに早く戻ってくるなんて卑怯すぎだろ、秀吉
ちゃんとゆっくり戻って、明智光秀の用意が十分に整うのを待ってから、
正々堂々と戦えや、ゴルァ

23 ：

本当に卑怯だな、秀吉はw

24 ：

手取川なんて、負けそうだし柴田が仕切るから「勝手に汁」って
逃げたんだよな

25 ：

秀吉は毛利にまけまくってるジャン
しかも寡兵の吉川元春にビビッて泣きながら撤退した実績もあるｗ

26 ：

毛利じゃなくて別所ね

27 ：

秀吉は戦国一の戦下手

28 ：

　　　　　　　　 ＿　　　 |　モパ　　　 ／　　 ヽ　モパ　　　働かずに
　　　　　　／　　 ヽ　　 |　グク　　　l　@　 @　l グク　　　　食う飯は美味いか？＞
　　　　　　l　@　 @ l　　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　　　　l　　U　　l 　 |　グク　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　　 __/=ﾃヽつ く　　 l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ　　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
／て=-､─----‐‐─ヽ |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
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　　　　　　　彡彡彡＼＼二／ ／ミミミ　　　
　　　　　　　彡彡彡▲＼＿_／▲ミミミ　　　 　　　　　ﾃ-ﾚｯﾃﾚ-♪
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29 ：

そうだよね〜
秀吉はものすごく弱かったのに、だれも勝てなかったんだよね〜

30 ：

秀吉は対浅井時代の箕浦合戦で、三倍の敵を正面から撃破したりしてますが。
自分が無知だからってそれで史実がすべてと決め付けられてもねぇｗ

31 ：

>>30
秀吉は、天下人の力を使って、
自分に都合のいいように資料を捏造したんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞猿にそんな芸当できるわけがないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

32 ：

>>30
ほっとけほっとけ
アンチが多い=嫉妬されてる=実績がある
なんだからさ
アンチ内ヶ島とかいるか？
アンチ=ステータスなんだよ

33 ：

>>30
半兵衛のお陰

34 ：

>>32
けど福島正則はアンチ多いけど実績があるとは思えない。
それともあれは只単に嫌われてるだけ？ｗ

35 ：

信長→堺〜越前〜甲斐
秀吉→薩摩〜四国〜越後〜会津
家康→堺〜越前〜九戸
秀吉はほぼ全国を視察してる。
さらに神功皇后以来の偉業で蛮族ﾁｮﾝの地を荒廃させ4代足利義持時代のﾁｮﾝの対馬侵略と対馬人虐待の報復をし、明の永楽帝の恫喝の報復をした偉大過ぎる真の天下人。

36 ：

虎御前山合戦では、織田軍本体がいる間は出てこなかった朝倉浅井軍が、信長帰ったとたんに秀吉の一隊を攻めたが、秀吉はこれをあっさり撃退したりしているしな。
無知なだけの連中が多すぎ。

37 ：

最終的に、大名の配置換え権と殺生権を持ったわけだから、
他の大名より突出して天下人になった、そこんとこは認めるべきだな。
欠点は金の使い方（政治）に無知だったということ。
金持ちは３代続かないと本当の金持ちにはなれない。
生きた金の使い方を全く知らなかったということ。

38 ：

秀吉より戦上手な人は?

39 ：

超時空太閤秀吉
読み=【チョウジクウタイコウヒデヨシ】
スペル=【HIDE=YOSHI】
別名=【日吉丸、羽柴秀吉、日吉権現他】
種別=【？、クトゥルー神話神性「ヨグ＝ソトース」と関連有り？】
使用する力=【破壊】
持ち物=【？】
出身=【日本、活動は日本〜朝鮮半島】　
　
日本・安土桃山時代に活躍した武将。
主であった織田信長の死後にいち早く行動を起こしその後継者として日本を支配した。後に明国を征服すべく朝鮮半島へ出兵する。
「超時空太閤」とは後生の半島朝鮮人が自らの文化文物の不備を「秀吉の朝鮮出兵による破壊と混乱が原因である」と主張した事がきっかけであり、
あからさまに秀吉が関係し得ない事にまで責任を負わそうとする半島朝鮮人を揶揄した物言いの一つである。
が、仮に秀吉が「時と空間」を無視し半島に破滅と呪いを振り撒けるならば、それは正しく「神」と呼ぶに相応しい所業であると言えなくもない。
また、それらの破壊と滅亡を象徴する「超時空太閤」の象意を、クトゥルー神話において「時と空間」を統べる外なる神「ヨグ＝ソトース」と合祀し、
「時間と空間を飛び越えて、数多の時に時を選ばず朝鮮半島に滅びと破滅を呼び込む荒神」として祀ったのが「超時空太閤HIDE=YOSHI」である。

40 ：

>欠点は金の使い方（政治）に無知だったということ
?

41 ：

家康よりは１００倍、魅力ある

42 ：

>>41
派外道

43 ：

100倍は言いすぎ
せいぜい80倍

44 ：

糞猿秀吉にまともな戦なんかできるはずもない
全てにおいて無能な男

45 ：

秀吉は、百姓の子から身をおこして、
全日本人の頂点にまでのぼり詰めた男
これを無能よばわりするのは、朝鮮人の誹謗にしかみえない

46 ：

ヤフー･フランス伝える
「フランス国内にて韓国人男性が、大家が留守の間に大家の愛玩犬のチワワを食べようとして警察に逮捕された」
在日朝鮮人の多い日本では毎年この手の事件は多く、珍しいことではない
しかし、食犬の文化は朝鮮人だけ日本人には関係ない、とは言えない
4ｰ5年ほど前だろうか葛飾で犬の頭部30個が捨てられているのを通行人が発見し警察に通報、精肉店を営む韓国籍の男性(82)が逮捕された
問題の胴体部はすでに韓国系の飲食店へ搬入したとの事だ
あなたの近所の焼肉店は大丈夫ですか？
やたら強い香辛料で臭みを消した肉を出していませんか？

47 ：

>>45
秀吉は百姓の子って・・・根本的な所から間違えてないか？
戦ってのが何処から言うかで違ってくるかと思う。
決して合戦で強くもないし下手な部類だと個人的には思うが、戦略的観点から
考えればずば抜けていたと思う。
勝てるように準備し、戦う。
この辺は信長と同じなんじゃないかな。

48 ：

世界史上にその名を刻んだ偉大なる天才革命家信長に比べて、
秀吉、家康はあまりにも醜く、糞すぎる

49 ：

戦国武将の評価は、宗教の世界といっしょだな、ほんと、読んでいてよく分かる。

50 ：

>>48
相変わらずだな、
いい加減織田厨は自分らが嫌われる原因にきずけ。

51 ：

金ヶ崎の退却戦は見事だったし、
姉川、小谷攻略に貢献、
山崎、賤ヶ岳も勝ったからこそ天下を取った。
戦下手なら、とっくに消えとる。

52 ：

>>51
一部隊長じゃなくて総大将での議論をしてるんだ、
織田信長が総大将である
金ヶ崎の退き口
姉川の戦い
小谷城攻略戦
は論外だ。

53 ：

すまんが、秀吉が総大将の合戦だと、中国戦線から天下統一達成まで
家康戦くらいしか負けが思いつかんのだが

54 ：

縁と運とタイミングの全て活かした秀吉は、戦下手とかの次元で語るレベルとは違うと思うよ。
日本で初めて天下統一を果たした事実は誰にも覆せないと思うが。古今東西、結果が全て。歴史とは結果をなぞるもの成り。

55 ：

>>54
言ってることが根本的にスレ違いだと思うが・・。

56 ：

>>55
54は、>>1のいう「戦下手なくせに天下人になった」て考え方への反論だろう
スレ違いとはいえない

57 ：

>>56
？？
「戦下手なくせに天下人になった」の話なのに？？

58 ：

秀吉は戦下手すぎwwwwwwwwwwwwwww負けまくりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞猿は無能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

59 ：

無料学習ゲームサイト”ソレ★スタ”
URL : http://soresuta.jp/
もしくはgoogleから”ソレスタ　ゲーム”で検索

60 ：

何をもって戦下手としてるか知らんが、どんな形であれ、天下を取った、秀吉が戦下手とは言えない。>>1は戦略と戦術とは何かを勉強すべし。

61 ：

朝鮮蹂躙されて涙目なのさ

62 ：

>>1
ローマは戦術的にはなんども大敗したけど、結局最後はかってる。
つまり軍事的能力より経済能力や運とかのほうが大事に決まってる
んだよｊｋ

63 ：

秀吉と信長入れ替えたら分かるな。
ほとんど何もできないだろな。　そもそも桶狭間を起こせない、桶狭間がない
と調略の類も簡単には成功せんし、調略主体だと時間が掛かりすぎる。
信長も戦上手とまでは言えんと思うが、それ以下の秀吉ではどっかの国の後継者的
立場で戦国レーススタートさせてたら天下はとれんかっただろね。
戦術って大切だからな。信長も戦略派代表みたいにとられること多いけど、
一番最初にガツンと桶狭間でいわせたのはでかかったと思うしな。

64 ：

>>63
釣れますか？

65 ：

日吉丸は日輪の子。
日の本ニッポンの申し子である！
「猿」は山王権現の象徴、日吉大社･日枝神社の神獣である！
明治日本政府は、逆賊徳川を祀った日光東照宮を貶めるために
豊国大明神を真っ先に復活させた。
いわば秀吉は、家康と違って国家公認の「神」である！
以上

66 ：

スレ主は在日か。
なるほどね。。
秀吉と伊藤は２大悪人なわけだ。

67 ：

木下藤吉郎 〜 羽柴秀吉までは魅力があったんだが。
豊臣になってから魅力なくなっちゃったねぇ。。
関白太政大臣が悪かったのかな？

68 ：

http://same.ula.cc/test/r.so/society6.2ch.net/korea/1224411119/l10?kenken=%31%39%4F%50%75%34%36%51
http://speedo.ula.cc/test/r.so/gimpo.2ch.net/asia/1208189981/1-?guid=ON

69 ：

いや最初から魅力なんてないだろ
同僚に嫌われまくってるんだから

70 ：

最初から最後まで秀吉は秀吉だったと思うぜ。
秀吉は自分の身の丈より一段高い生活をして、
身分をその生活に合わせていくタイプで、逸話でもそんな話がある。
浪人から足軽へ、足軽から小役人、武将、大名、天下人と足を進めて、
足を進めたその先が絢爛豪華な生活と、その生活に見合う身分を得るための唐入りなだけで。

71 ：

日本を世界初の近代国家へ脱皮させようとした天才信長の功績を台無しにした無能秀吉は、日本史上最悪の極悪人

72 ：

秀吉は基地外
卑劣な詐術だけで天下が取れる戦国日本て現代と同じだなw

73 ：

しかしまぁ人気の無いスレだ

74 ：

秀吉に戦国武将たる資格なし！

75 ：

いつの世も、運がよく、人づきあいがうまく、要領よく立ち回れる奴が、出世するって事ですな〜

76 ：

因幡の吉岡定勝の居城を攻めたとき瓢箪の馬印を奪われてるし弱かったのはガチでしょ
結局この城も兵糧攻めにしてる

77 ：

戦下手で天下取ったのなら天才としか言いようがあるまいお(　＾ω＾)
まあ、戦術下手って事だろうけど
戦術的に優秀な人間は腐るほどいるけど所詮小手先の技では大勢を覆す事はできぬお┐ (´ω`) ┌
結局のところ視野の広い戦略眼を持っていたのは信長と秀吉ぐらいのものだったお
一郡二郡取る程度なら大将が采配振るって乗り込むのもよいが
天下取りを臨むような大国になると一人で全て熟すのは不可能だお
つまりは将の将たる資質が最も重要になってくるわけだお
世界的に見ても成功者は戦術下手な傾向にあるおね(　＾ω＾)
下手だからこそ人を使う術に長けてくるのかもしれんお(　＾ω＾)

78 ：

何時の時代でも政治的勝者は多くの者を味方につけた者です。
戦争だけで天下統一？日本全土を焦土にする気ですか？

79 ：

戦争は政治の一状況にすぎないわけだからな

80 ：

イメージで物言ってるヤツが多すぎる。
戦下手で武官がどうやってあそこまで出世するっつーんだ？
政治力うんぬんなんて部将時代は関係ねーだろ。
>>76
局地戦でたまに負けたらその言われようか・・・。それだと少なくとも
織田家にゃ戦上手はいねーな。

81 ：

秀吉は戦国で最も無能な男

82 ：

小田原攻略の直後に、それまで秀吉の諫め役だった弟の秀長が死んでしまってから「晩節を汚す」道に転落していったんだよね？
弟が他界して、たった7年後に秀吉も他界したのか…

83 ：

秀長は好きだが、秀長が生きていれば後年の混乱がなかったかというとそれもどうかな？
秀吉派・秀長＆秀次派に別れて余計に揉めたかもしれん。

84 ：

秀吉は天下を返上しろ

85 ：

>>84
朝鮮民族は朝鮮半島を日本に返上しろ

86 ：

偉大なる太閤様は信長の外道にくらべれば
意外と戦に負けてないなあ。
信長は負け戦ガ多い分強くなったのかなあ。
美濃へ攻める時でも戦では結構負けてなかったっけ？
美濃攻めも結局調略で勝ったようなもんだろ？
信長は自分が生き残れば家臣を平気で犠牲にするからね。
まあ信長が本当にすごい人物なら本能寺で死にはせんだろ。
信長は天下取れる器じゃなかったってことでしょ。
天下取った太閤殿下と東照権現殿は天下の器ってことだね。
>>85
言った処で莫迦チョンが聞くわけ無い。
太閤殿下がポケットマネーで買い取るらしい。

87 ：

秀吉最低　　信長最高

88 ：

「唐入りじゃ〜！」とか言いながら
途中の半島で行き詰ってるし。

89 ：

秀吉の場合、戦の作戦立ててたのは全て官兵衛なのでは？
本当は全て官兵衛の手柄。

90 ：

最初は竹中
中盤は黒田
終盤は小早川
ってかんじじゃないの？

91 ：

>>90
信長の後継者の立場を確立してからは、大軍に兵法なしだろ

92 ：

信長の皆殺し作戦じゃ天下なんて無理だと思ったのではないの？
秀吉は調略や金満攻めじゃん
全大名従属させた功績は大だよなー
大名同士初めて顔合わせる機会だから

93 ：

単に唐入り想定しての従属だと思う
自分も若くないし

94 ：

秀吉

95 ：

もう芯でます

96 ：

戦が弱いのに天下を取った秀吉が天才だって事だと思うが
戦術は弱いが、戦略能力が傑出してたって事だろう

97 ：

城攻めと調略は天才だろう

98 ：

そうだね。

99 ：

権力は恐ろしい。

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