独身貴族板の【板名変更】に反対するスレ

1 ：05/05/29 〜 最終レス ：11/05/11

いま、陰でコソコソと「板名変更議論」が行われています。
「えっ。知らないよ。」と思った人も多いでしょう。
自治に興味のない人も、ぜひ一言「板名は今のままでいいよ。」という意見を言ってください。
ちなみに、変更強硬派の言い分は
「今の板名は女性が参加しにくい。貴族というのは男性のみを指す、と思っている人が多い」という事。
変更候補としては「独身男女板」「未婚男女板」など、いくつかあがっていますが
基本的には「独身貴族」という名前は破棄したいようです。
・・・・・・・・・・・いい名前だと思うんですよ「独身貴族板」って。
「貴族」という言葉の入ったスレッドも多数立っていることからも分かるように、
独身という生き方を前向きに、明るくとらえる絶妙な板名じゃありませんか。
この名前に愛着をもつ人も、少なくないと思いますよ。
というわけで、以下の板名変更議論をしているスレッドにぜひ参加してください。
残念ながら、この板ではなく、別の板でやっているんですがね・・・・。
独身貴族（仮）板名、LR他決める自治スレ<2ch批判要望板>
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/

2 ：

とりあえずage進行でよろしく。

3 ：

えっ、板名変えるの（￣□￣；）

4 ：

30 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2005/05/28(土) 13:17:27 ID:zMhZF+BR
私の考えは単純なんですよ。
まず、今の板名が「いいか、悪いか」で予備投票。
そうすれば、板名を変えたい人が割れなくてすむし。
板名を変えたほうがいい、というのが多数なら、
そのあとで、貴族をはずして候補を絞ればいい。
これで遺恨はほとんどなくなると思うんだけど。

5 ：

499 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2005/05/29(日) 07:48:06 ID:83XNWWiB
自治スレは誰にでも参加資格があるのに、参加してない人は｢自分の意思で｣参加していないわけ。
だから、｢参加する意思のある｣人だけで話し合うのは当然だ。

6 ：

自治なんかに興味はないけど、板名を変更されるのはイヤだ、って人もいる。
「自治スレをこまめにチェックしないやつが悪い」
という傲慢な態度は勘弁してほしいもんだ。

7 ：

>>6
え？　自治スレ移転の誘導はあちこちのスレに投下されてたぞ？

8 ：

この板でやっても自演と区別つかないからなぁ

9 ：

>>7
誰もが毎日２ｃｈ見てるわけじゃないってことだろ。
ＩＤなんて日付とともに変わるし、変えようとすればいくらでも変えられるし。

10 ：

>>8
だからID強制の板に移動して自治議論してるんだろ？
べつに密室じゃないじゃんw

11 ：

>>9
ふしあな強制にする？w

12 ：

>>9
そりゃそうだ。毎日見てたらヒッキーだってw

13 ：

ヒッキーの意見がまかり通り、普通の住民が無視されようとしてるのかな。

14 ：

>>1さん
あちらで答えて頂けないようなので
こちらにも貼っておきますね。
投票を実施するためには解決する必要が有りますのでお答え下さい。
537 名前: 心得をよく読みましょう [sage] 投稿日: 2005/05/29(日) 08:44:56 ID:GOg4q0JM
おはようございます。
やっとログ読み終えました。
お独り貴族のままにしたい方がいらっしゃるようですが
投票する場合コード発行所や投票後の集計
そもそも投票を行う旨をあなたの言う板住民【全て】に告知する必要がありますが
それについてはどうお考えですか？
ここで議論する事が不透明な密室政治だとお感じのようですが
では投票自体が多重投票等の不正無く
あなたの言うような透明性を持ったものにするためには
具体的にどう言う方策をお持ちですか？
また、投票を行っても「俺は知らなかった。勝手な事するな。」
と言う方は出てくる訳ですが
参加しなくても違う意志がある住民の意見は取り入れるべきなんですよね？
その場合そう言う意見が出なくなるまで何回でも投票を実施するのですよね。
どこで決定になるのですか？

15 ：

>>13
２ちゃんねらー自体がヒッキーのすくつだからw

・・・・・・・・・・・・ｵﾚﾓﾅｰ＿|￣|○

16 ：

>>9
でも自治スレや板名変更のスレはかなり前からあったけどな。

17 ：

>>16
自治スレと板名変更スレ見ればそのへんの事情もわかるかも。
てか、見てくるw

18 ：

>>16>>17
出来た当初からあったよ。
でも最初はもっとかっこいいものにしよう！ってな感じだった

19 ：

まぁでも日が立てば色んな問題点や課題も出てくるわけで･･･。
それを改善するために出来る事があるならやった方がいいだろうな。

20 ：

こんなのもあった
独身貴族レジスタンス
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117128542/

21 ：

>>16
「かなり前」って、この板出来てまだ１カ月経ってないが・・・。
なんか妙に焦りすぎなんだよな。
自治スレで騒いでる人たちは。

22 ：

貴族擁護派は俺以外に何人いるんだ？
２ちゃんやってる時間が短いから、どうにも時間が合わず、
数人の貴族嫌悪派と１人で口論することになり、
「１人で自作自演必死だなｗｗ」とか言われて議論にすらならないんだよな。

23 ：

>>22
まぁ、俺もそうなんだよ・・・・・。今日は日曜だからいいけど、俺、普通のリーマンだし、
あんな四六時中スレに張り付いてる連中と議論する時間ないよ。
ヒッキーは物量で押し切りそうだな。俺にはどうにもできん。

24 ：

誰か見ている人がいるなら、批判要望板のあのスレで
同じ時間帯にID見せて、板名変更強硬派に反対する意志を伝えないか？
同じ時間帯に２，３回違うIDで反対すれば、自演ではなく複数人が反対してることが証明される。

25 ：

>>22
何がどうしてイヤなのかもうちょっとまとめて言ってみて。
それと変更派のここは譲れるなと思う点もあげてくれるとなおok
変更派の意見だけを押し通すのもよくないもんね。

26 ：

ﾏﾝﾄﾞｸｾ
この板が時計板になるとかならともかく、独身男女板ってくらいならそれでいいじゃんよー
いざとなれば毒男板っていう家もあるし・・・・・・

27 ：

>>25
一番おかしいのは、投票の候補から独身貴族を外すこと
324 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/28(土) 04:50:39
>>323
全ての者が貴族を外すことに合意している訳ではない。
貴族より他の案が優れてるなら勝てるんだから候補にあったっていいだろ。
326 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/28(土) 04:54:04
>>324
板名を変えるきっかけとなった貴族厨がこぞって貴族に投票して、
結局元の鞘に戻るのは目に見えてる。
327 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/28(土) 04:56:32
>>326
それから投票工作とかも、完全には防げないわけだし。
とにかく大騒ぎしたい厨なわけだから。
328 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/28(土) 04:56:35
VIPPER推薦の貴族を入れたらどうなるかって事くらい、2ch初心者でもわかるだろうよw
329 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2005/05/28(土) 04:58:15
>>326
それで貴族が勝つなら貴族を望む人が多いということなんだから、
板名が独身貴族になって然るべきだろ。
それが多数決の原則だ。
333 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/28(土) 05:00:32
>>329
最高にﾜﾗﾀ
コーヒー吹き出したじゃねーかYO！
VIPPERが多数決を語るか！！！！！！

28 ：

>>24
やっても構わんが、モデム再起動や携帯の併用でＩＤなんていくらでも水増しできるからな。
ＩＤを根拠に決を採るのに意味があるのか疑問。
どの板でもそうだけど、結局自治スレって入り浸ってる奴勝ちなんだよな。
俺はあと１カ月くらい板の様子見て、そのときの状況で議論すべきだと思ってる。
今の自治スレ見てると、人が少ないうちに自分の都合のいいルール決めてしまえ！って奴ばっかりに
見えるんだよな・・・。

29 ：

>>27
ご自分の都合の良いレスだけ抽出して
ミスリードなさるのはやめた方が良いと思いますよ。
投票を実施する際の問題点について>
>14にて質問しておりますので
どうぞお答えをお願いします。

30 ：

自治スレ流し読みしてきたよ
強硬派理屈っぽいけど、貴族存続派への指摘というかツッコミがキツくて
よう反論できんと思う漏れorz

31 ：

>>27
それもそうかもしれないね。
貴族も含め投票したほうが正しいと思う。
じゃあ>>27は貴族の本来の主旨をとりもどすと言うことには反対じゃないと思っていいかな？
そのためにはどのようにすればいいか意見があればお願いします。
私も運営委員じゃないから偉そうなこと言えないけどみんなの意見聞いたほうがいいもんね！
私も時間があれば>>27さんと一緒に参加して貴族も候補に入れないかと提案してみます。

32 ：

>>28
＞俺はあと１カ月くらい板の様子見て、そのときの状況で議論すべきだと思ってる。
激しく同意だが、流れに押し切られそう。

33 ：

貴族らしくない争いだなｗ

34 ：

>>27
つ　詭弁の特徴のガイドライン：３　＠ガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092918525/1-4

35 ：

>>30
一応貴族に反対する理屈に関しては正しい部分もあるから、
一人で議論しても勢いに勝てる自信はないな。
でもあそこまで貴族だけを一方的に叩いて
貴族派は厨だから意見する権利はないというやり方には
とても賛同できるものじゃないな。

36 ：

>>33
貴族は自ら剣をとらぬものと相場が決まっているハズなんだがw

37 ：

>>28
都合のいいように変えていこうっていうか多分本来申請したように戻したいんだと思うんだけど。
私自信は板名などはどうでもいいけど男女ともにﾏｯﾀﾘできる板になればいいと思う。
結果的にそうなれば板名変わろうとそのままだろうと文句はない。
ただ多くの人が板名変更が主旨をとりもどす近道だと思っていると言うこと。
一番の原因は独男と勘違いしてる困ったちゃんが多いってことなんだけどねぇ〜 ﾊｧ=3

38 ：

>>34
＞３：自分に有利な将来像を予想する
板名を変えるきっかけとなった貴族厨がこぞって貴族に投票して、
＞４：主観で決め付ける
とにかく大騒ぎしたい厨なわけだから。
＞７：陰謀であると力説する
VIPPERが多数決を語るか！！！！！！
＞８：知能障害を起こす
最高にﾜﾗﾀ
コーヒー吹き出したじゃねーかYO！
＞11：レッテル貼りをする
VIPPER推薦の貴族を

39 ：

>>37
じゃあそのマッタリの基準は、何を基準に決めるの？
毒男っぽいかどうかは誰が判定するの？
雰囲気の感じ方は人それぞれだということをお忘れなく。
それを忘れた人たちが自治自治と騒いでいるわけで。

40 ：

>>39
やっぱｱﾗｼが少ないこと。
男女ともに性批判が少ないこと。
この両方が多いとﾏｯﾀﾘできないよ。誰であれ。

41 ：

>>28
>今の自治スレ見てると、人が少ないうちに自分の都合のいいルール決めてしまえ！って奴ばっかりに
>見えるんだよな・・・。
都合の良し悪しは知らんが、
板が立ったら早めに名無しやルールを作るのは普通だと思う。

42 ：

なんか>>1の数々のレス見てると、人にモノ頼むような言い方じゃなくて
正直、好感もてない。

43 ：

>>39
毒男とここ、立ってるスレのスレタイ見比べれば似てるのは明白

44 ：

>>40
１、独身貴族板から「貴族」をはずすと荒らしが減る、っていう理屈が意味不明。
２、荒らしはどうやっても発生する。

45 ：

>>43
それが「独身男女板」や「未婚男女板」に変更したら、ごっそりなくなる、という根拠は？

46 ：

>>40
荒らしの定義も人それぞれなんだが・・・。
自分の気に入らない意見を一方的に荒らし認定する奴もいるしな。
あんたにとっての荒らしが、他人にとっての荒らしとは限らない。
それなのに「誰であれ」と決め付けられてもねえ・・・。
一旦自己中な意識は捨てて、まっさら目で自治スレを読み直すといいよ。

47 ：

>>39
板の趣旨を忘れて独身男性板と同じように利用している人が多いから
変更派が強気に出てるんでしょ？
この板の趣旨が
532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：2005/05/07(土) 21:41:53 ID:nl1EX25n0
【板名】　独身貴族
【理由】　独身男性、独身女性限定での語らいの場はあるけど、独身者が男女混じって語り合う板がないから←←←ココ
【内容】　独身の男女がマターリ語りあう。既婚者の書き込みは禁止です。←←←ココ
【需要】　結構ありそう
【鯖】　human5
【フォルダ】　single
【カテゴリ】　カテゴリ雑談
【名無し】　名無シングル
【ID】　強制
って事を知らない人が多いのが一因ではあるけど（自分も知らなかったし）、こういう趣旨で立った板である以上、
自治スレが動いてもおかしくないよ。

48 ：

>>41
つ[詭弁のガイドライン]
ＬＲないままの板や時間をかけてＬＲを作った板もたくさんあるから却下。

49 ：

麻呂は独身貴族がいいぞえ
貴族未満の生き物こそ出て行くがよい

50 ：

>>46
それはそうだけどｱﾗｼのレスついてるだけで居づらくない？
あんまりそんなとこいたくないでしょ？
じゃあ>>46はどう言う方向で進めばいいと思うの？
反対意見ばかり言ってても誰も聞いてくれないよ。
妥協点をのべてこそ話し合いは成立する。

51 ：

>>47
板の趣旨ってのは板の住民の意向で決まるものだよね
【理由】【内容】＞＞＞【板名】ってのもどうかと思う

52 ：

>>51
だからそれはきっと勘違いしてる人を追い出すのに近道だと思い込んじゃってるんだと思うよ。
じゃあ他にどうすればいいかと聞かれてまともに意見できる人も少ないのも現状かな？

53 ：

>>51
バカじゃないの？www
それだったら、この板じゃなくてどこか適当な板探して、そこを貴族化させたらいいじゃん。
板名よりも内容重視なんでしょ？www
屁理屈ばかり言って、説得する要素が感じられない。
言い方次第では味方になってくれるであろう人まで敵にしてるって気づかない？

54 ：

>>47
１・独身者が男女混じって語り合う板
２・独身の男女がマターリ語りあう
３・既婚者の書き込みは禁止です
この３点に反対してる奴はいないわけだが…。スレよく嫁。
例えばラウンジ、ＶＩＰは女性率意外と高いし、あの気軽な雰囲気がいいって奴も多い。
人によっては、ＶＩＰやラウンジも１〜２を満たしてる状態なわけ。
自分の感覚が全体の基準とは限らないってこと。
その点理解できてないと、掲示板サイトじゃ泣きを見るだけだよ。

55 ：

こう言うレスが気分悪くて【貴族】は嫌なんだが
もう少し間口の広い名称にしたいのは間違い？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/05/27(金) 22:48:22
やっぱりノコノコ出て来たかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このパピコの図々しさと必死さ笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗＷＷＷｗｗｗ
糞フリーターは貴族に書きこんじゃだめだよＷＷＷＷｗｗｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 09:59:51
中古車がなに言っても、
しょせんオマタがダラシナイ女が言ってる事だからなぁ
ここ独身貴族板でしょ？優雅な紳士の集う場で
独身の良さや結婚感、女遊びの話とかで盛り上がりたいんだよ
だからさ、君達みたいな、中古の傷モンはお呼びじゃないんだよねぇｗ
女性板あたりに帰ってくれないかな？

56 ：

>>52
口汚いなぁ。
とにかく落ち着いて。
板名変更を望まない人たちの声にも耳を傾けて欲しいもんだよ。

57 ：

あ、ごめん>>56は>>53あて・・・・。

58 ：

>>50
じゃあもし、>>50がこのスレで荒らし認定されたらどうする？
やっぱ異議唱えるでしょ？
それと同じこと。
今の自治スレは、全体の流れを観察しようとせず、
個人的な考えを一般論に摩り替えてわめいている人ばかり。
そういう人たちに「ちょっともちつけ」って言うの、どこかおかしいかな？
焦ってＬＲや板名変更しようとせず、
当面は板全体の雰囲気を　マ　タ　ー　リ　観察しようよ。

59 ：

自治に集まって、みんなで話し合えば？
バラバラに話しあっててもしょうがないだろ

60 ：

>>55
だからといって、「独身男女板」や「未婚男女板」に変更すれば、
あらゆる荒らしがきれいさっぱりなくなる、とでも？
板名は今のままでいいし、
掲示板の状態も今のままで何も問題はないよ。

61 ：

>>58
正論。
ところが、ヒッキー自治連中は焦ってる。
今日の段階で「タイムリミットが迫ってるので、急いで変更後の板名を決めましょう」
だってさ。

62 ：

>>55
そういうレスは、ここだけじゃなくて２ｃｈ全体にあるし。
巨大掲示板を利用しておきながら自分が嫌なレスは見たくないって、単なる我儘でしょ。
まずスルーできる能力を身につけよう。
それができないなら、さすがに２ｃｈやめなさいとしか言えない。

63 ：

だから、自治に行けよ。
自演なのか？

64 ：

両派とも同一人物が自演してる悪寒・・・・・・
釣られてるのも両派各若干人・・・・・・

65 ：

>>58
しばし様子をみるのは賛成だけど流れが変わらなかったら訂正する必要あるよね？
その時どうする？

66 ：

ただねえ
電車の映画の公開ももうすぐだし
早めにここは男女板だと言う事くらいはハッキリさせておきたいんだよな
じゃないと毒男の植民地化しちゃいそうで。。。

67 ：

よかったな>>1
自治スレが混乱すれば、たとえ投票に持ちこまなくても板名は独身貴族のまま。
変更しようがないんだから。
しかも毒男板からの住民が多い事も、毒男板の空気がここに持ち込まれてる事も
織り込み済みのうえで煽っただけなんでしょ。


さすが荒らしが十八番の厨房だ・・・・・・・・・・・と言いたいけど、
これで運営側は｢変更推進派｣寄りになったと思ったほうがいいよ。

68 ：

>>66
このままほっとくと独男の植民地になりそうな気がするのはわかる。
でも映画の影響はそこまでないと思うんだけどどうかな？

69 ：

>>68
それは映画が封切りにならないとわからないけど、
独身系の板がみな毒男板となってて、ここもそうなりつつあるってのは気分悪い。
独身だからここにいるんであって、毒男住人だからここにもいるってわけじゃない。
おまいはそのへん、気にならないか？

70 ：

だからー、自治で話せよう。
ID出たって、自演ができないだけで個人の特定とかできないからさー。
心配しないで書き込んできなよ。

71 ：

>>63
自治にも行ってる様子。

72 ：

>>69
「気分が悪い」って・・・・・。板名を変更したい人達って、そんな感情論なのかな、結局は。

73 ：

>>72
じゃあ、貴族を維持したがってる派の論理的理由は？
板名に愛着があるからなんて理由は感情的理由とは言わないの？

74 ：

>>72
ハァ？　俺はべつに板の名前がどうなろうと知ったこっちゃねーよヴォケ
何勝手に変更派認定してるんだよ？
毒男の住人がここを毒男化させてるのが気に食わないから
毒男は毒男板へ帰れってだけの話をしただけだ。日本語ちゃんと読め。

75 ：

死語だろ独身貴族ってｗ

76 ：

>>74
毒男が毒男板化するのが気にくわない。>禿同！
自分が板違いなことに気が付かず横暴をふるう毒男さんがかなりいる。これだけはなんとかしたほうがいいよね。

77 ：

独身男性はOKだけど、毒男は板違い

78 ：

>>72が>>73をスルーしている件について

79 ：

俺なんて>>14スルーされっぱなしだよ。
コレ解決しないと投票も出来ないのに。

80 ：

>>77
その違いがまた微妙で平民（毒男さん）には理解できないらしい。

81 ：

>>79
それが貴族維持派の｢総意｣って事だよ

82 ：

>>81
それでFAだ。投票はしなくていいよって意思表示だよw
>>14って>>1へのレスでしょ？　
このスレを立てた>>1が、
あれだけ必死に投票投票言ってた>>1が、
そういう意思表示をしてるんだからそれでいいよ。

83 ：

独身貴族・セレブ板
独身貴族の男女板
このへんでどうよ。

84 ：

投票は避けられないでそ。

85 ：

>>83
悪くないと思うけど・・・・・・・
つ独身貴族（仮）板名、LR他決める自治スレ
　　http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/

86 ：

>>83
独身貴族男女いいかもしれんねー。
他の煽りはしょうがないけど、貴族板だから女は来るなって煽りは無くすべきから。
板変更の第一要因はそこだし。

87 ：

>>84
>>14読んで。
ホントは>>1向けのレスなんだけどね

88 ：

>>83
貴族という言葉が誤解を招いてるみあいだからね・・・
男女の問題以外にも、職業や年収等で。

89 ：

×　煽り無くすために板名変更
○　板名勘違いによる余計な煽りを無くすために板名変更

90 ：

>>88
同意。>>83はブルジョア階級っぽい名前がVIPや天国とふいんき一緒・・・・・・・
毒男板をそれに変えたほうがしっくりくるとさえ思う

91 ：

貴族という言葉についてはLRで対応できるっしょ。

92 ：

↑みたいな状態で本来の独身貴族にあった環境じゃないのが原因だから
独身貴族のままで男女仲良くできるようにすりゃいいんだよ。
こういう風にすれば貴族のままでも男女語り合えるよって案を出した方が
説得力でる。

93 ：

>>91
詳しく

94 ：

１いるじゃん

95 ：

なんだ、ジサｋ(ry
>>1の言うことも眉唾に思える

96 ：

こっちの自治スレにこれ投下してきたから
あちらで話しませんか？
独身貴族（仮）板名、LR他決める自治スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1117250495/
現在板名称の変更について議論をしています。
変更についてご意見のある方は
上記スレにて発言をお願いします。
変更に反対のご意見をお持ちの方も
その理由と今後板の趣旨に則った
独身男女がマッタリと話せる板にする為にはどのようにすれば良いか
具体的なお考えをお聞かせ下さい。
意見交換をお願いします。

97 ：

ちなみに自治で貴族派が蹴られて来たのは>>96の議論内容には全く触れずに
ひたすら「独身貴族が好き、投票で決めろ」でゴリ押ししてきたから。

98 ：

水面下でこそこそやるってのはこういうのを言うのかな？
独身貴族レジスタンス
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/single/1117128542/l50
どうやら貴族派は独身男女がまったりって趣旨自体が気に入らない模様。
そりゃ議論もすれ違うわな。

99 ：

>>98
俺は女もｳｪﾙｶﾑな貴族派だけど
議論するなんてﾏﾝﾄﾞｸｻｲことはゴメンだな

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