なぜSONYやPanaはGoProの成功を無視しているのか。

1 ：12/02/06 〜 最終レス ：12/06/08

小型でどこにでも装着可能なビデオカメラgoproは発売以来、エクストリーム系の撮影には
これしかないんじゃないかと思わせるくらい浸透してきている
だが思うにこのgoproというカメラ、小型なのはまあいいとして
そこまで性能は良くない。1080pは当たり前として30fpsで最近のビデオカメラ
としては性能が今一。
こういった海外の会社のうまいとことろは宣伝で。
レッドブルなどの栄養ドリンク会社も大したものは売っていないのに
スポンサードと宣伝でスポーツ界を席巻している。
ビデオカメラの小型化、高精細、高機能化は日本特有の技術なのに
こういったエクストリームスポーツで海外勢にシェアを独占されている
日本企業に憤慨しております。

2 ：

そのまま憤慨し続けてストレスで死んでください。

3 ：

効率と採算性が先にたって
世の中の需要が見えない日本企業の商品企画
大昔はソニーだって先にやれていたんだ
悲しい・・・

4 ：

言ってしまえばgoproって初代ウォークマンと似たような発想だもんな
昔のソニーは本当に凄い企業だったな

5 ：

今、goproがやってることをそっくりそのまま全部真似してもSONYが勝つだろうね。

6 ：

こういうのはカシオの得意分野な気がする。
GoProは確かに色再現性がイマイチ。
特に白が赤みがかった白なんだよね。白人は赤みがかった白を好むらしい。
視野が広いのはいいけど近くの物は魚眼化してしまう。
確かに欠点はある。
日本が作るGoProを待望する。
ゾウが踏んでも壊れないをキャッチコピーで頼む。

7 ：

fullHD 60p標準装備で。

8 ：

>>6
いいものは作れるけど、2万円台じゃ絶対に収まらないだろう。
あのスペックは必然だと思う。アイデアの勝利。
日本人は若い頃から遊んでないからこんな発想ができない。
学校の勉強だけやって人にこんなニーズが汲めるわけがない。

9 ：

こういうレッドブルとかGoProとかがウケて支持される土壌っていうのを
よく考えないといけないね。日本じゃ企業責任がどうとかすぐバッシングに結びつく。
面白いじゃん！ワクワクするじゃん！っていうのを邪魔しないというか、
ブレーキかけないよね。
ショーン・ホワイトと国母騒動の違い。
日本人は頭が硬すぎる。人生楽しんでない。

10 ：

色味がどうとかスペックがどうなんてのは枝葉の問題。
まず文化理解やアティチュードの問題でしょ。
あとターゲットを絞ったマーケティング戦力が出来るかどうか。
家電も自動車も光学機器も、みんなに広く売ろうとしてる。
そんで平凡なつまらない製品が乱立してる。個性がない。

11 ：

ショーン・ホワイト、GoProチームに参加
Shaun White & The GoPro Snow Team Dominating Winter X Games
http://www.youtube.com/watch?v=03GehHlzmRg

12 ：

まず背面液晶を無くすって発想ができないと思うｗ

13 ：

GoProみたいなのが受け入れられると思ったらソニーガーとか言ってないでお前らがベンチャー起こして売れよ
東京通信工業が無謀にもトランジスタラジオ作って売り出した時みてーにさ

14 ：

パナソニックはウェアラブルカメラの試作機作ってるんだね。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/505/200/DSC01075.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/505/200/DSC01072.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/ces12_ph_pana_19_big.jpg
http://www.phileweb.com/news/photo/201201/ces12_ph_pana_20_big.jpg
>ウェアラブルカメラの試作機。カラーリングは3色用意されたが、これはあくまでイメージだそうで、
>商品化されるかどうかも未定だという

15 ：

某メーカーの人です。
GoProを知ったのはアメリカなんだけど、ユーザーは釣りやMBT、バックカントリースキーといったアウトドアを楽しんでいる人々。販路もBest buyのような家電量販店ではなく、REIみたいなアウトドアやホームセンターが中心だった。
一方、日本だと人生イベント(入学式etc)が販売マーケティングの中心。加えて家電・カメラ量販店サイドのマーケティングの意見(画質・多機能)が超強力だから、GoProみたいな設計思想は通りにくい。
GoPro真似ても、メーカーは粗利を低くせざるをえず、店頭においてもらえない可能性もある。
現実は技術力よりも市場モデルとビジネスモデルのファクターが大きいんじゃないかな。技術的にただ同じものなら国内メーカーでも作れる。

16 ：

非現業というか、管理部門の働かない社員養う為の経費＝粗利が多くないと商品企画が出来ない
そんな理屈ばっか言ってたら、もう日本の大企業は終わりだよ。

17 ：

＞16
まあ、そこが大企業の余裕というかなんというか。
分析すればパーツも生産工場もみんなわかる。とっくにプロトタイプつくってる。
けど、しばらく泳がせておいてウェラブルカメラの人気に火がついたら、同等の製品をつくって、
既存で確立している流通販路（消費者の9割はまだカメラを家電量販店で買ってる）でシェアをとればいいという発想。
売れるか分からない、在庫抱えるかもしれない（家電はいったん旧機種になればただの金食い虫）、利益のとれない分野にそうそう手はださない。
GoPro社の百倍位の大手メーカーらみれば、この手の分野はまだ乗り出すに値しないニッチ市場なのですよ。

18 ：

すでにAW100はGp Proを超えている

19 ：

>>18
これか
Nikon デジタルカメラ COOLPIX (クールピクス) AW100 サンシャインオレンジ AW100OR
http://www.amazon.co.jp/dp/B005IVICUQ
>広角28mmからの光学5倍ズーム
問題外。なんで初めから魚眼レンズ載せないんだ？
ズームもいらないし、歪んでてもいいのに。

20 ：

写真で広角28mmだったら、動画撮るともっと狭くなるよね。
↓こういうニーズあることをわかってない。
【海外】　広角ビデオカメラがほしい　【旅行】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1122358674/

21 ：

魚眼のアタッチメントはあるし、防振内臓だし。ハウジングいらないし、無問題。

22 ：

外付けのアタッチメントなんてスッ飛んでくと思うけどｗｗ
実際誰もGopro的な使い方してないでしょ。そういう使い方も提示してない。
それが全て。面白さを見せてない。マウントや固定器具も用意されてない。

23 ：

別売りのアタッチメントをつけてください、固定器具は用意してください、
それじゃダメなんだよｗ　全て含めて、買って届いてパッケージ開けたら
すぐその状態にできて撮影できる。それが大事でしょ。

24 ：

>23
たしかに、オールインワンパッケージが良いという意見もあるだろう。
しかし、エコシステム（＝周辺機器販売）で儲けるビジネスモデルもあるし、
「要らないものを抱き合わせ買いたくない」という顧客の声もあるのだよ。
このさじ加減が、プロダクトマーケティング担当の腕の見せ所。

25 ：

ターゲットを限定せずに、幅広く売りたいと思ってる限り、日本からGoProは生まれない

26 ：

全部お仕着せで用意されていないとダメなんだな。
極めて日本人ーーーーw

27 ：

GoProは世界中で売れてるし、プロも使ってるわけだが？

28 ：

例えばiPadやAndroidタブレットを車載しようと思った時に、
一番困るのはマウント、固定方法なんだよな〜。
そういう解決方法が最初から用意されてるのは強いでしょ。

29 ：

お前なんで必死なの

30 ：

あなたには必死に見えたんだね

31 ：

たぶんGoProの会社のgatekeeperなんだろ。
優しくスルーしてやれ

32 ：

わしみたいなもんを雇ってくれるのかw
ありがてぇwww GoPro神対応だなw

33 ：

GoProの足元にも及ばないNikonのクソコンデジ勧めておいて、
捨て台詞が「必死だな！」かよw 日本のレベルを象徴してるなw

34 ：

必死だな

35 ：

あーあ、とうとう壊れたw

36 ：

GoPro使いがこんな奴ばかりなら、まともにメーカーやらないだろう。

37 ：

持ってないけどなw

38 ：

やっぱりクズだ

39 ：

goproの需要はもはやニッチではなくなっていくという予想でこのスレを立てました。
レッドブルなんてただの効かない栄養ドリンクメーカーなのに宣伝と効果的なスポンサードでシェアを伸ばしまくってる。
故に、いい製品作りというだけでは生き残れない状況がそこまできている。

40 ：

>39
ビデカメ市場で「もはやニッチではない」かどうかは、BCNとかGfkでも見てみたの？
しかも需要元のエクストリームスポーツ（スキー・スノボ、スカイダイブ、MTB etc）とか二輪とか一部放送用途とか、小規模な市場ばかり。。。
個人的にGoPro持っているから応援したいけど、ContourとかGoProなど数社だけで堅実に発展してってくれれば十分というかんじ。
スレタイに答えると、対GoProに躍起になるより、日本メーカーはBRICsに投資してシェア伸ばした方が経営判断的に遥かにマシなのかな。夢はないけどー。
ブラジルやインドの中流階級がホームビデオ撮影に使える、お手ごろビデオカメラを開発した方が絶対もうかるw

41 ：

ソニーはコレ載せて小型の作ったらどうかな
http://www.youtube.com/watch?v=cs5G4JuJ7mc&hd=1

42 ：

>>39
チュッパチャプスもただの飴
Zimaもただのカクテル飲料
生き残れない状況つーか、それらがそういうターゲット絞った生存戦力とってるってだけでしょ？
主流に喰い込んだり、シェアを奪ったりまではしてないと思うぞ？

43 ：

appleもそうだけど、センスの良さを感じさせるかだな

44 ：

スターバックスだってただのコーヒー屋

45 ：

>>43
別にGoProの箱がデザインいいとか、持ってるとオシャレとかは微塵もないぞｗ

46 ：

ようはアレよ、動画の発表の場が圧倒的に広がってる事に
日本のメーカーサイドの企画部署が疎すぎるからこうなってるんだよ。
「あ〜、俺ネットやらないしなあ・・・vimeo？何それ？」レベルが企画部署の上だったりする。
だから、30pしか撮れない低画質カメラなんか売れるわけ無いとか
大昔の狭い了見で物事判断して、自分の常識が世界の常識ってのが社内でまかり通る。
こないだ、キヤノンがやっとこさコンデジとiPhoneの画像連携システム発表したけど今頃かよ！って感じ。
まあ他のメーカーなんてそんなの気にしても無いレベルだから、キャノンの方がまだマシだけどな。

47 ：

日本の大手企業が単価二万円のニッチ市場など相手にしねえよ

48 ：

GoProが表現の領域を広げた、市場を切り開いた、と思う

49 ：

んなこたない。
この種の市場は20年以上前にエルモや東芝の親指カメラ、ソニーの豆カムが開拓した。
GoProは機能や画質の妥協で低価格を実現し裾野を広げたもの。

50 ：

ちょっとちがう
日本の製品は高品質←というのが実は日本の製品開発の枷になっていて
それぞれが高性能の、小型カメラだけとか収録機だけとかばかりに偏りすぎてた。
極一部に番組制作用途の収録ワンパッケージ製品があるにはあったが
そもそも一体型はなく、ましてや収録一体筐体を防水パックに封入というアイディアは無かった。
画質を落として、小型化・一体化しそれを防水にすることで
どれだけ撮れる世界が広がった事か。
元来、ありものを組み合わせて、ちょっとしたアイディアを元に新コンセプト商品を生み出すのは
日本企業のお家芸だった。
それを、そういうのが苦手だったはずのアメリカ人に次々に先行されているという事実を
しっかり受け止めるべき。
大企業体質の問題点以前に、企画開発者のアイディア・発想の枯渇こそ深刻。

51 ：

二万円で販売しても利益は格段に出ると思う。製造能力と販路、広告予算等桁違いのSONYやパナがこういった路線に入ってこないのはそんだと思う。
企業イメージを変えてかなきゃ。

52 ：

パチモン屋に変えてどうする

53 ：

ぶんなげても壊れにくいカメラを
作る発想が日本のメーカーに欠け
てただけでしょ。

54 ：

でもいざ要求されたら像に踏まれても壊れないレベルの、
空気よめない頑丈さの物を作りそうだｗ

55 ：

っAW100

56 ：

やればできる 技術はあるは言い訳

57 ：

こんなニッチカテゴリ、SONYやパナが躍起になって作るもんじゃないだろう。
カシオが冒険して作ればいい。

58 ：

だからニッチじゃないって。

59 ：

>58
根拠を知りたいです。

60 ：

どう考えてもニッチ

61 ：

どう考えても隙間商品

62 ：

わかった。スケールメリット命のソニパナキャノンには期待しない。
ただ日本に作って欲しい思いはまだある。
カシオもだめというなら、ツインバード工業とか、それぐらいの規模のメーカーに期待したい。
日本になかったっけ? 小さいけどアイデア商品よく作るメーカー。

63 ：

けどな、早くて1年、遅くて3年後はGoPro的な製品が各メーカーからあふれてると思うよ。
ニッチなんじゃなくてアーリーなの。
GoProは特定用途に特化してるわけじゃなく、使い方次第で何でもできる汎用機種だから
ニッチという言葉はあたらない。

64 ：

ツインバードはアツいww

65 ：

ニッチの典型だわな

66 ：

ニッチだな

67 ：

>>63
＞けどな、早くて1年、遅くて3年後はGoPro的な製品が各メーカーからあふれてると思うよ。
儚い願望だねw
製品化のネックがどこにあるのか考えたら？
技術さえあればできると考えてる？

68 ：

Youtubeに上がってるプロモ動画、あれだけ撮影するのに
どれだけの時間と人と費用がかかってるか。
日本の家電メーカーでは絶対に作れない。

69 ：

>>67
さあな。おれが飛びついた物はたいてい三年で
一般普及化してきた経験から、感覚で言ってるだけ。
おまえんとこは絶対出すなよw

70 ：

出すとしても中国台湾から買って、ロゴ貼りかえるだけだろうなあ。
儲かると見たら恥も外聞も無いからなあ・・・

71 ：

ちなみにおれが飛びついてきたニッチwな物を披露すると、
パソコン、デジカメ、メモリースティックプレーヤー、家庭内でLANを張る、電子マネー
普通じゃねえか！って思うかもしれないが
いずれも普及期前のバリエーションも交換性もない不便な時期から飛びついた。
例えばデジカメは1996年、カシオQV-10一択だった頃とかね。
無理やり使ってる感がありつつも、これは万人に取って便利なハズという確信も持っていた。
で、飽きた頃にみんな持ってるようになってた。
それらと同じ感覚を、今GoProに熱く感じている。

72 ：

デジカメとGoproが同じ感覚？
異常な感覚だな、ありえへん

73 ：

>>71
当たってるものしか覚えてなくて、
外したものは忘れ去ってるパターンだな。
とりあえず全部に飛びついてるだろ？

74 ：

デジカメもDAPもすでに原型は、フィルムやテープという
アナログで存在してたからな。
市場を切り開いたとか、生活スタイルを変えたっていう流れでの革新ではなかった。
ただ記録媒体がデジタルに置き換わっただけ。
ちなみにパソコンって普及してるのかな？
OSが何の頃から使ってる？Windows 95 の頃からあんまり進んでないんじゃないか？

75 ：

>>73
そんなに金持ちじゃねえよw
まだあった。
TMネットワーク(笑)
2ch、ってかその前にあった「あめぞう」という匿名掲示板。
まあ、これらはどちらかというと黒歴史かw
見過ごしてしまったブームもある。
韓流とスマホ。
これらはなぜか今も興味がない。

76 ：

スレチ
GoPro頑丈だけど、通常な環境での動作が突然悪くなる事があるらしいね
「壊れない」を売りにしたカメラが欲しいな
過酷な環境で壊れない
耐用年数で壊れない

77 ：

売値二万前後なら中国生産でしょ？
信頼性や耐久性を期待しちゃいけません

78 ：

>>76
だからバラエティの収録に、MC1やパナのが戻ってきたんだよ。

79 ：

goproとHX9Vと２台体制でスキー場で滑りながら撮ってるんだけど
編集して見せたらgoproの方が圧倒的に綺麗との声が挙がるんだよ
広角レンズの威力はすごい

80 ：

>>75
2chだってニッチじゃねーか。
市民権を得ないまますでに衰退傾向。

81 ：

>>79
ありえない

82 ：

ここで対抗馬に広角じゃない機種あげてる奴は何もわかってない

83 ：

もうね、普及機だったら中華部品使ってない機種はないよ。
重要パーツやアセンブリが中華じゃない場合もあっても、純国産の機種はない。
大事なのはそもそもの設計と提携してる現地工場のQCをどうするか。ここでメーカーの差がでる。
学生時代の友人達は、ひっきりなしに中国へ出張してるよ。。。出向ではないから幸せだろうけど。

84 ：

>>81
と思うだろ？白馬の宿での話。ほんとだよ。
アクオス５２型で見せた時の反応。
ソニーは淡い色使いだからそれも関係してるのかもしれないが。

85 ：

こういう製品は「楽しんでる」人じゃないとまず作ろうと思わないものだよね。
大手メーカーじゃ。考え出すやつはいても必ずどこかで頭の固いやつに引っかかるだろうね。
日本みたいな、ﾊﾟﾁﾝｺして酒飲んでるようなのも「普通の」大人で、
いい歳してハードなスポーツに入れ込んでると変わったヤツと見なされ、
登山とかで遭難や事故が起きるたびに「遊びで迷惑かけるな」なんて袋叩きになる国じゃね。

86 ：

要は儲かるか否かってことだよ
単価2万円のニッチ市場なんて屁の突っ張りにもならんだろう

87 ：

多くのコンデジは２万以下で買えるだろ
それに単価２万でも値引きなしでも売れてる

88 ：

コンデジなら台数で、Goproの1000倍か1万倍は売れるだろ
典型的な汎用カメラと比較しちゃいかんよ

89 ：

goproって何台ぐらい売れてるの？つべでめちゃ広告うってるけど

90 ：

去年は3000台
今年は一万台もくひようだと

91 ：

ビデオカメラやデジカメ市場全体から見れば統計誤差程度だね
とは云っても画質がもう少し良ければ俺も一台欲しいけど

92 ：

く、くやしいです！＞＜
GoProだってこれだって↓
http://vimeo.com/36854911
結局中国で作るなら元原価なんてたかが知れてて、売れば売るだけ儲かるんです。
ようは元のアイディア発想力が日本人から消えちゃっただけなんです＞＜
この手の、その発想はなかったわｗｗｗ的な商品作るのって日本人の独壇場だったじゃないですかぁ！
どうしてこんなザマになってしまったんですか＞＜；

93 ：

儲けが高が知れてるから作らないだけ

94 ：

>>90
世界相手にそれだとそれほど多くないね。

95 ：

>>92
そんなの20年以上前にお笑い番組の小道具として作ってたよ。
芸人の渡辺正行が「猫の目カメラ」と称して撮影してた。

96 ：

既に売れてる物なんて飽きてる人に、
既に売れてる物しか見えない人が上から目線で説教する部屋。
三年後もこのスレのログが残ってたらいいネタになりそうだなw

97 ：

ところでお前らはGoProもってる？？
買おうと思うんだが、色々種類あるよね？
あれってアタッチメントが違うってだけっていう理解でおｋ？

98 ：

ソニーのまめカムとかパナのPovcamとか、
業務向けの高画質ウェアラブルカメラはあったんだけど、どちらも売れなかった。
結局日本の放送局ですらGoPro使ってる始末。
市場が一番求めてたのは「壊しても惜しくない価格」だったんだよね。

99 ：

違う違うｗ
ケーブルレスでセッティングが速くて「確実に録れてる安心感」が強い。画質なんてそこそこでいい。
つか、HDになってから画質も問題なくなってしまったし。
あの細いケーブルの心配にどれだけ気を使うかメーカー営業には解らないんだろうな。
だからこういう状況になってるんだよ。

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