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2012年6月ポータブルAV8: ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part82 (759) TOP カテ一覧 スレ一覧 2ch元 削除依頼
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ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part82


1 :12/02/04 〜 最終レス :12/06/08
ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホンを語るスレ
外出先でお世話になる事の多いポータブルオーディオにも大人の嗜みを・・・
付属品に順ずる激しい音漏れ機種のオススメは使用環境限定でお願いします。
次スレは>>980が立てること。
前スレ
ポータブルAVで使うヘッドホン/イヤホン Part81
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1320836827/
テンプレは>>2-15辺り (当スレ初心者は必読です。)
※現行スレはもちろん、過去スレも見れるものは目を通し調べましょう。
 AV機器板も見てみると参考になるかもしれません。
こちらで過去ログが見れます
ttp://www.h-navi.net/2ch.htm

2 :
★質問するときのポイント★
・以下の項目を具体的かつ明快に書くと、よい答えがもらえるかも
 【予算】(これは必須)
 【希望の形状】(カナル・オーバーヘッド・インナーイヤー・耳掛けなど)
 【好みの音質】(例えば現状のイヤホンに対して低音が欲しいなど)
 【使用状況】(自宅、電車、散歩など)
 【よく聞くジャンル】(Pop Rock Jazz など)
 【使用機器】(ポータブルCD、MD、MP3など)
 【その他】(ルックス、頑丈さ、入手しやすさなど)
・薦められた機種が必ず合うとは限りません
 本人が実際に使ってみないとわからない事があります
 可能であれば試聴(試着)を推奨
・質問内容によっては回答が難しい場合があります
 必ず回答が得られるとは限りません

3 :
■FAQ
Q イヤホンが小さ過ぎて外れ易いのですが・・・
A. イヤーパッドを装着しましょう。ダイソーで売っている極厚のイヤーパッドが丁度良いとの事
  音の変化を抑える為にドーナッツパッドと言って、パッドの中心を切り抜いて使っている人もいます
Q バーチカルホンとは何ですか?
A オープン型を前に向け垂直に入れるような形状のものです。特徴として直接鼓膜に響くようになるので、
  音漏れも少なくなり、カナル型の様に耳穴に突っ込む必要がなくなるので圧迫感が無いけれど、
  遮音性はあまり無いです。図入りの説明がありますので、こちらも参考にしてください。
  http://www.jp.aiwa.com/products/func_txt/icon_bartical.html
Q ○○円以内でとにかく一番いいの教えて!○○と○○どっちがいいの?
A 単純に音質等を比較しても、突出して良いと言える物はありません。音の鳴り方にしても
  人それぞれ好みが別れるので一概にどれが良いとは断言できません。
  テンプレの質問要項に従い具体的に書くと、的確な答えがもらえる可能性が上がります。
  ただし、装着感や音の好みなどから薦められた製品が必ずしもあなたに合うとは限りません。
  購入前に試聴することをお勧めします。
Q GKってなに?
A SONY製品を必要以上に薦めるSONY社員?または信者の総称です。
  またGKを装ったアンチもいます。いずれもスルー推奨です。
Q EXチップとは何でしょうか?
A ソニーのカナル(N・U・D・E EX)の交換用チップです。(型番:EP-EX1)国産カナル(パナル等)と互換性があり、
  安価で入手しやすく質もよいので人気です。
Q u字コードが欲しい。
A audio-technica,Panasonic,SONYなどの国産を買いましょう。ちなみに外国産は大抵Y字です。
  最近は一部例外もあるので注意しましょう。
Q エージングって何ですか?
A 慣らし運転みたいなものです。普通に使っていれば自然にエージングされます。
  待てない人はラジカセなどを使い普段の音量で再生しっぱなしにしておきましょう。
Q 〜の外見って・・・
A 他人のイヤホンなんてここの人ぐらいしか見ません。ここで討論するのはスレ違いです
Q ノイズキャンセルヘッドホンとは何ですか?
A 何らかの手段で騒音をかき消すオーバーヘッド型と、カナル型とは別の手段で騒音を
  かき消すイヤホンのことを指します。一部例外もありますが大抵の機種は騒音と逆の周波の音を
  出すことで、騒音をかき消しています。カナル型が合わない人やオーバーヘッドで静音を味わいたい人に好評です
Q パナル・グミナルとは何ですか?
A パナルはPanasonic RP-HJE50、グミナルはVICTOR HP-FX55の愛称です。
  「パ」ナソニックのカ「ナル」型イヤホンなのでパナルと呼ばれています。
  その他パイナル(pioneer)、(Apple)、アイナル(AIWA)などもあります。

4 :
>>1

5 :
>>1乙です

6 :
HEY!YOU!VERYNICEでCOOL!なヘッドフォンをMeにterchしておくれYo!ヨヨYo?!

7 :
>>6
ははは、terchってなんだよ
teachの間違いだろwww

8 :
Terchを知らないって、ネタだよな?

9 :
>>1
乙。

10 :
>>7
あんたヘッドホンスレの住民なのに、あのMr.Terchを知らないのか?それともネタ?
国内、海外問わず、今のHeadphoenがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。
偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html
ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。
彼のこと勉強してから出なおして来い!

11 :
テンプレ補足d

12 :
>>11
これをテンプレといっていいのか?w

13 :
儀式のほど大義であった

14 :
前スレが荒れそうな予感なので、わずらわしく思われる方がいるかと思いますが、ここに再度書き込みます。
すいません。質問です。
    予算】  10000円程度(±2000円)
 【希望の形状】 カナル型
 【好みの音質】 ギターがよく聞こえる中高音
 【使用状況】  自宅、電車
 【よく聞くジャンル】J-ROCK ROCK Classic(たまに)
 【使用機器】 walkmanA845(ただし一年以内に新型に切り替える予定)
 【その他   特になし。
でいいイヤホンを教えてください。当方はHD25−1Uを所持していますが、音に飽きてきたので・・・
できればHD25−1Uとは別の音がいいです。
あとFinal audio designのAdagio5の音のほうはどうですか?
今のところ一番気になるイヤホンです。
できればこちらのほうも解答願います。

15 :
>>14
HP-FX500

16 :
>>10
リンク切れ指摘しようと思ったんだが、それってテンプレ入りになってしまうんだろうか

17 :
>>14
CKM99(ただし要試聴)

18 :

 【予算】〜3000
頑張って頑張って5000
 【希望の形状
カナルだと耳が痛い人なのでそんなひとにもいける形
基本カナル以外だけどこれなら大丈夫ってのがもしあれば。
 【好みの音質】お任せだけどApple純正以上
 【使用状況】室内〜室外
 【よく聞くジャンル】jpop(EXILE ラルク…)
 【使用機器】iPod

19 :
>>18です。
[補足]
今のがイヤホンジャックがあってないようで左だけ聞こえないとかになるので
純正なみに相性がいいものがいいです

20 :
 【予算】2万円以内
 【希望の形状】特になし
 【好みの音質】低音に適度な高音
 【使用状況】通学
 【よく聞くジャンル】ROCK
 【使用機器】iPod classic
 【その他】オーテクのCKS90が故障したので買い替えようと考えています。CKS90に満足はしているのでまた買おうか考えていますが、もっと良いのがあれば教えてもらいたいです。

21 :
質問です。ヘッドホン本体じゃなくてアクセサリーについて。
通常のオープン型をバーチカルホン的に縦に挿して使っている者です。
耳穴への安定と、低音のもう一歩のブースト、音漏れ軽減のため、
ウレタンのイヤーパッドだけでなくその下に「ポリプロピレン(?)のキャップ」
(品名忘れてしまいぐぐってもヒットしない)を着けてました。
長期間使ってるとユルユルになってイヤーパッドもろともヘッドホンから外れやすくなるので
定期的に買い換えてましたが、気がつくとこのキャップがいまやどこにも売ってない。
ヨドバシなどで今使ってる現品を見せても、もう生産してないと言われます。
本当でしょうか?またどういうお店なら売ってるかご存知の方いますか?

22 :
>>21
これのことか?
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=158%5EATHCM7TI-RUBBERCAP%5E%5E

23 :
>>22さん  ありがとうございますm(_ _)m
しかし残念、これではないです。中央の穴がこれほど大きくなく、半月状になっているものです。
○の中にDの字の穴が開いてるというべきか。半月状ゆえ音漏れ軽減に効果的ということなのです。
同じページの「アクセサリ/パーツ一覧」も見ましたが、やはりないですね…。

24 :
>>23
そうか、残念
そのパーツは見たことある気がするが、今時需要なさそうだから入手難しいかもな
カナルもヘッドホンもダメってことなんだよな?
バーチカルホンはオープンほど音漏れしないし、カナルにはない音場や抜けの良さが好きだったけどね
開発がほとんど止まってるけど、まだ少しはある
ちょっとこの辺ググってみなよ
KDE250
MDR-AS21J
PMX80

25 :
 【予算】13Kから15Kくらい
 【希望の形状】カナル
 【好みの音質】
低音がブワブワしてなくて高音がシャリつかない
サ行の刺さりもダメ
 【使用状況】自宅 会社
 【よく聞くジャンル】Pop Rock テクノ
 【使用機器】cowonX7でMP3、FLAC
 【その他】
寝ホンにも使うので頑丈さは欲しい
今まではクリプシュS4とエティモmc5を併用
S4(低音用)を無くしたので変わりになるものを探している
3本くらいあげてくれればデザインや値段等で、こちらで判断します
cowon使いなのでポタアンは持ってません

26 :
>>25
X5
CKM99
UE700r
heaven a(市場在庫のみ)
こんな所か。

27 :
>>22,24さん  亀レス失礼、たびたびかたじけないです。
MDR-AS21J はSONY製なんですね。そもそもVertical in the earはSONYが元祖だったはずなのに、
この製品さえもそう紹介せずファッション性を前面に出してますね。そういう時代の趨勢なのかな。
> バーチカルホンはオープンほど音漏れしないし、カナルにはない音場や抜けの良さが好きだったけどね
激しく胴衣。>>3に書いてある通り、鼓膜に正対するから原理的に小音量でもラウドネス感が得られる。
確かに耳への装着安定性に問題あったけど、このD字穴のキャップが登場して装着性も音漏れも一挙に解決、
しかも低音がより豊かになるという優れもので、長年お世話になってました。
カナルは試しましたがやはり音漏れします。密閉型だと街を歩きながらでは身の危険を感じる。
入ってくるノイズだけ眼をつぶれば、バーチカル最強だと思うんだがなー。
ウレタンのイヤーパッドはまだ売ってるから、紹介いただいた3機種+パッドで我慢することを検討します。
あとはハードオフか、各地の個人商店の電気店でもアタックしてみますわw ご教示ありがとうございました。

28 :
>>26
サンクス
X5とUE700r、この二つが候補なんだけど
前者はX10、後者は10Proとあまり値段が変わらないのは何故

29 :
>>28
X5とX10は、単なる上位機種ってわけじゃなく、違うものだから
後者もだいたいそういう感じ

30 :
>>29
重ね重ねサンクス
ヤバイな、調べはじめるとイロイロと欲しくなってくる
とりあえずUE700rいってみようかな…
チラ裏・他に気になったヤツ
アダージョV・X
FXT-90L2
ドブルベ

31 :
UE700rとX10使ってますが、UE700rはサ行の刺さりが酷く感じる。高音の方が得意な機種だし、低音メインならX5かX10をオススメするな。

32 :
>>30
Adagio Vは高音寄り。サ行が耳に刺さる
ドブルベはヌメロドゥの方を薦める

33 :
iPodで使うんですが、高くて\5000で
Vo.がよく聞こえるようなイヤホンありますか?
あと、音質も純正以上で低音に迫力が欲しいです。
あと、出来ればオープン型でお願いします。カナルは耳が痛いです><

34 :
>>33ですが
L'Arc〜en〜Cielなど
Jpop rockが多いです。
室内、室外共に使います

35 :
>>31-32
予算オーバーだがX10を買えば幸せになれそうだね
ただ価格帯をランクダウンさせて各メーカーのを複数買いしてみたい気持ちが…
安物買いの銭失いというか初期型イヤホンスパイラルというか…
レスしてくれた人ありがとう
もうちょっと悩んでみる

36 :
 【予算】5,000円くらい。
 【希望の形状】インナーイヤー
 【使用状況】電車
 【よく聞くジャンル】テクノポップ。ていうかperfume
 【使用機器】ipod

the plugの密着する感じというか、イヤホンを手でぐっと押さえつけて聞いてるような感じが好きで、壊れても何度も買い直しては使ってるんですが、
もう少し良いのも使ってみたいです。
これの上位互換だと、どんなの買えばいいですか?

37 :
>>36
金貯めてEX700買え

38 :
>>37
EX700ググってみましたが、どこも取り扱い無しでした。( ´Д`)

39 :
>>36
インナーイヤーはカナルに駆逐されて激減してるからなぁ
禅のMX470 MX471なんてどう?

40 :
   予算】    1万
 【希望の形状】 カナル
 【使用状況】 自宅
 【よく聞くジャンル】ロック パンク
 【使用機器】walkman
  好みの音質はズンと沈む低音、ただし、中音がおろそかになってしまうようなものは駄目。
でお願いします。
MONSTER当たりを見てみましたが、試聴できる環境ではないので、どんな低音かはわかりません。


41 :
1万クラスで低音重視だとC710が定番
モンスターよりはバランスはいいと思う

42 :
>>40
FX500
ちょっと予算オーバーだけどHiDefJax
参照 http://www.geocities.jp/ryumatsuba/hp-fx500.html
自宅で使用ということで遮音性・音漏れは考慮せず

43 :
C710は断線が心配で購入は控えてた。
FX500はクラシック向けだと思ってたけど、ロックもいけるものなんだろうかと思って、対象外にしてたけど、いったん、ちと遠出して試聴してくる。
HiDefJaxは何か直感でこれは違うと思った。デザインは悪くないんだけどな

44 :
若干スレチになっちゃうかもしれませんがお願いします
ウォークマンNW-S700シリーズの付属イヤホンってPCでも使えますか?

45 :
>>44
もしかして根元に突起が付いてるやつか?
それなら刺さりきらないから、まともには鳴らんぞ?
中途半端にも刺さってるから、不完全にしろ音が出ない事はないだろうけど

46 :
Apple In-Ear Headphones with Remote and Mic
を聞いたことのある人いらっしゃったら、どんな音か教えていただけますか?
BAの2ドライバーでこの価格なので気になるんですが、試聴機置いてる店が全然ないんですよね
XBA-2SLみたいな感じかなあ?

47 :
>>46
アップルカナルは音が少しこもってる感じがある
といっても普段使いがER-4Sのため、価格帯から言えば良い
低音が出ないと言われてる割にBAらしい締まった感じで結構量感はある
高音はなかなか良いがもう少し艶が欲しい
ボーカルは結構主張してくる
値段を考えるとコストパフォーマンスはいいと思う

48 :
>>46
イヤーチップ工夫すれば低音もまあまあいける
apple製品使ってるならリモコンマイク便利
個人的にはXBA-2SLの方が好きだった

49 :
>>3
>Q 〜の外見って・・・
>A 他人のイヤホンなんてここの人ぐらいしか見ません。ここで討論するのはスレ違いです
これおかしくないか?
>外出先でお世話になる事の多いポータブルオーディオにも大人の嗜みを・・・
>付属品に順ずる激しい音漏れ機種のオススメは使用環境限定でお願いします。
ポータブルってこれだけかよ。
それならここでやればいいじゃん。
音漏れの心配のないイヤホン/ヘッドホンを教えて
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wm/1139134496/

50 :
〜3000で、とにかくつけてて楽なの教えて。

51 :
ヘッドホンにするか耳かけにするかで悩み中です。
音を取るならヘッドホン、横になったり携行性を取るなら耳かけかなと思っていますがいかがでしょう?

52 :
>>47-48
ありがとうございます
少しこもってる感じですか...聴くのは主クラシック(時々JPOP)なので、ちょっとその辺が気になりますね・・・試聴できるところも近くにないですし
こんど他の機種もいろいろ聴いてこよう

53 :
>>51
うん
その認識で特に間違いはないと思うよ

54 :
衣擦れの音が少ないイヤフォンはどれでしょうか。
現在はおもにクリプシュのX10を使用しており、その、サ行の刺激の少ない音が気に入っていますが
衣擦れの音がひどく、歩きながら使うのが苦痛です。
同傾向の音をならしてくれる、しかも衣擦れの入りにくいイヤフォンをご存知の方、おられましたらご教示ください。

55 :
>>54
shureとかの耳掛けタイプならマシになると思うよ

56 :
耳に引っ掛けて使う、あれですね。
ご教示ありがとうございます。
週末に上京して、耳掛けタイプを中心に試聴してまわります。

57 :
>>46です
その後、予算を上げて試聴しながら探したところ、クリプシュのx5が気に入りました
ただ、残念ながら上位機種のx10がなく試聴できなかったので、x5との音の違いを教えていただきたいです(主にクラシック、時々JPOPで、iPhone4s直刺しです)
それともう一つ、インピーダンスが50Ωありますが、これだとポタアンはある方がいいでしょうか
この2点をよろしくお願いします

58 :
>>57
ここで長く書いてもアレなので、シンプルに
X10 細かい
X5 低音、中音域にX10より量感あり
クラシックなら俺はX10の方をオススメするかな

59 :
あ、ポタアンは必須ではない
直挿しの音を改善したいってんなら持ってても良いとは思うけど
直挿しで駆動自体は全然問題ない

60 :
ATH-PRO500MK2
SRH440
どっちがいいと思いますか?
ウォークマンで聞いていて
ジャンルはpopです
主にakbを聞きます
この2つを選んだ理由は値段と交換可能なケーブルだということです
他にもオススメあったらおしえてください

61 :
>>60
500mk2は個人的には篭って近い感じがする。見た目は良さげだけど。440はわからん。
お勧めはtakstarのpro80。この価格帯ではずば抜けてる。

62 :
ネックバンド密閉型で、ローランド以外のオススメのやつないですか?
なぜか全然価格下がらないんだよね。

63 :
〜3000 出来るだけ安く
iPodで使用。
J-pop
J-rock
Vo.がはっきり聞こえると嬉しい。
かなる以外が望ましい
カナル以外がいいけど、
とにかくつけてて楽なのを探してるから、
カナル苦手な人でも使えそうなカナルがあればそういうのでもおkです。
つけごこち重視。
音質もApple純正以上は欲しい。

64 :
>>58
試聴なしですが、x10購入を決めました
ありがとうございます

65 :
>>61
ちょっと予算オーバーだな
ちなみにコード取り外しできる?

66 :
3,000までじゃApple純正以下の音質しかないよ

67 :
一概にそうとは言えない昨今

68 :
SHE9700とか買ってみろって
安いから

69 :
フィリプスなら9750だか9850のゲルが地味だけど使いやすぜ、兎に角ズレ難い。
音は、んーまぁ団子になりがち。

70 :
>>68
カナル苦手な俺には形的に向かなそうなんですが、、

71 :
正直オーバーイヤーはどれも大して変わらないんじゃと思っている俺ガイル

72 :
今は低価格でもいいのがあるのか。
カスタムや天ぷら、5pro持ってるがipod付属はたまに聞いてみても強い違和感を感じない。
昔買った同じ価格帯のソニーやパナのイヤホンはとても聞いてられるレベルじゃなかったから3,000円くらいならかなり優秀だというのがオレの感想。

73 :
 【予算】5000円前後
 【希望の形状】 オーバーヘッド
 【好みの音質】女性ボーカルの曲を良く聞きますので、少し高音寄りで
 【使用状況】電車、散歩
 【よく聞くジャンル】Pop
 【使用機器】Walkman
 【その他】
  オレンジ色が好みですが、色や形状などはあまり気にしません。
  インナーイヤー型のイヤホンを使用していたのですが、ノイズが入り始めたのと外部の音が聞こえなさ過ぎて怖いので、ヘッドホンが欲しくなりました。
  ですので、外部での使用がメインになりますので小さくてできれば折りたたみのできるタイプで。また遮音性の高い物をお願いします。
  今は予算をオーバーしますが、PX200IIが気になっております。
  

74 :
追記です。
MDR-570LPもいいと思ってるのですが、遮音性はどうなのでしょうか?もし分かる方がいらっしゃれば教えていただきたいです

75 :
電力

76 :
 【予算】2~3万まで
 【希望の形状】カナル
 【好みの音質】 フラット〜ややドンシャリ。極端に低音が出たり、刺さるような高音は苦手
 【使用状況】自宅と電車
 【よく聞くジャンル】POPやテクノ、エレクトロニカ
 【使用機器】iPod touch (+AT-PHA31i)
 【その他】新宿や秋葉原辺りの実店舗で買えるもの希望。出来れば長く使えそうな(リケーブル可だったり保証期間が長い)方が良いです。
宜しくお願いします。


77 :
EX800ST

78 :
>>77
ありがとうございます。ただ、保証が無いと聞いたことがあるのでパスします。
一応視聴できるお店があれば試したいと思います。

79 :
>>78
それは失礼。初期不良の対応のみとは知らなかった。
では、フラット系だけど
■X10 (+ LIAAIL SOUND CAPSULE)
http://www.geocities.jp/ryumatsuba/imagex10.html
・LIAAIL SOUND CAPSULE
http://www.buycowon.com/product471.html
※参照
カナル型イヤホンのスレでつPart65
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1328617603/402-403
■ER-4S
http://www.geocities.jp/ryumatsuba/er-4s.html
または ER-4P + ER38-24
※参考 ER-4PとER-4Sの比較
http://blog.goo.ne.jp/ilikemusic222/e/32c84ae67f4b068fd27973346590137c
http://plaza.rakuten.co.jp/yoyoma/20001
http://fuchinove.ninja-mania.jp/temp2.html
・ER38-24
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1162^ER4P24^^

80 :
>>78
ああ、ポタアン使ってるんだね.。
じゃあ、
> または ER-4P + ER38-24
以降は無視で。

81 :
>>79
ありがとうございます。
ER4Sがリケーブルできるようなので今のところ第一候補になりそうです。

82 :
ER4P-BかTRIPLE.Fi 10 PRO TF10PROか
IE80で迷ってます!
使用機器(S、X、Zシリーズ)
良く聴くジャンル(J-POP、カントリーなど)
上記の物以外にアコギがキレイに聴こえる物を探してます

83 :
マルチすんなカス

84 :
使っていたものが故障したため買い替えようと思うのですが、せっかくなので今とは違った感じのものを探しています。どなたかご教授のほどよろしくお願いします。
 【予算】1〜2万
 【希望の形状】カナル
 【好みの音質】現在、使用中の(SE115)と違った感じのものがいいです。高音より、低音よりどちらも好きです
 【使用状況】電車内での使用が主となるので音漏れがしないもの、もしくはある程度抑えられているものが好ましいです
 【よく聞くジャンル】Rock
 【使用機器】iPhone4SからオーテクのiPhone用ポタアンを使用しラインアウト
よろしくお願いします!

85 :
この価格帯だと バランスよくて定番のX5が無難
SE315よりはロック向きだし
EX600は遮音性が問題
ソニーのBA型の3と4は好みが別れるので要試聴だろう

86 :
どうせならX10のほうが

87 :
>>85-86
ありがとうございます
x5とx10は価格帯も近く、上位機種といったかんじではない印象なのですが、どうなんでしょうか?

88 :
>>87
【クリ】Klipschのヘッドホン10【プシュ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/av/1327795145/147-152

89 :
>>87
http://allegromoderato777.blogspot.com/search/label/klipsch

90 :
>>87
ロック向きなのはX5 シャキっとした元気な音
X10は滑らかで繊細 クラシックとかアコ系向きの音
ただし各人の好みによっては違ってくる
自分はX5の方が好み

91 :
ありがとうございます
x5とx10でもう少し検討してみます

92 :
iMod→ALO Cyro 18G→SR-71B→10pro luneもしくはD1100なんだけど
新しいヘッドホンが欲しいんだよね。
D1100好きなんだけど音漏れがひどい。
すっぽり耳を覆うので密閉型探してる。

93 :
>>92
その前にバランス化した方がいいんじゃないの?

94 :
K550

95 :
バランス化してもいいんだけど
めんどくさいんだよねー。
それはまだ先かな。

96 :
K550はちょっとださいなぁ

97 :
そこはなぁw

98 :
デザインホンと言われるが、案外まともなファニーワングとか。
見た目はチープで畳めないが軽量で音はなかなか良いPro80とか。
コンパクトさ重視ならオーテクES10とか。

99 :
es7・88・9・10辺りって何気にキワモノだと思うわ。
7が一番無難に見えるかな

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