買ってはいけない入門書・50

1 ：12/05/14 〜 最終レス ：12/06/15

マンガ入門・美術書・参考書などはただでさえ単価が高いので、
なるべくババを引かないように、
これは大ハズレだ！　カネ返せ！！　というものをココにあげていきましょう。
また、いい本もココに上げていきましょう。
前スレ
買ってはいけない入門書・49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1331637737/
旧まとめサイト（更新停止中）
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/drawingbooks/
過去ログ保管庫
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/kako/
また、その他関連Linkは>>2-10 あたり
次スレは>>950あたりから相談しておいて、>>980が立てる

2 ：

■ これは買っておけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ! ■
やさしい人物画
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/
パース! ―マンガでわかる遠近法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837304273/
人体のデッサン技法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/
■ 本を買うお金なんてないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! の皆さんに ■
人を描くのって楽しいね！　（人物画講座）
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/
ねこまたぎくらぶ　（フォトショップ講座）
ttp://chotto.art.coocan.jp/
KITAJIMAのお絵かき研究所(マッスル講座)
ttp://www.geocities.jp/kita_site3/
■ 評判が良かった本・次点 ■
やさしい手と顔の描き方／マール社／A・ルーミス
やさしい美術解剖図／マール社／J.シェパード
快描教室漫画の悩みを一刀両断／美術出版社／菅野 博士
目で見る筋力トレーニングの解剖学／大修館書店／フレデリック ドラヴィエ
DRAWING THE LIVING FIGURE／洋書／Joseph Sheppard
An Atlas of Anatomy for Artists／洋書／Fritz Schider

3 ：

■ 話題の本 ■
デッサンの道しるべ／エルテ出版／K.ニコライデス
ダイナミックコミック講座／エルテ出版／バーン ホガース
スーパーマンガデッサン／グラフィック社／松本 剛彦、森田 和明
マンガの基礎デッサン 女のコキャラ編／ホビージャパン／角丸 つぶら
マンガの基礎デッサン 女のコ コスチューム編／ホビージャパン／角丸 つぶら
リアルなキャラクターを描くためのデッサン講座／誠文堂新光社／西澤 晋
人を描くのって楽しいね！―マンガのための人物デッサン―／廣済堂出版／中村 成一
プロの現場で使えるパース講座／スタジオQ／加藤 元浩
ロボットの上手な描き方／誠文堂新光社／矢薙 じょう
写真と図解でわかる 衣服のシワ上達ガイド1、2／廣済堂出版／ゴーオフィス
服のシワの描き方マスターブック／ナツメ社／ハードデラックス
ハイパーアングルポーズ集／創美社／創美社編集部
ヒューマン・モーション１ 赤ん坊・幼児・少年少女／グラフィック社／丹治 匠
Digital Painting Techniques／ボーンデジタル／3DTotal.com
学校では教えてくれない風景スケッチの法則/日貿出版社/増山 修

4 ：

■ 話題の本 ■
画力デッサン 人体と女の子／グラフィック社／黒坂 圭太
■ 好評のポーズ集 ■
キャラポーズ資料集　女のコのからだ編/グラフィック社/ゴー・オフィス
キャラポーズ資料集 女のコの制服編/グラフィック社/ゴー・オフィス

5 ：

■ 好評のポーズ集 ■
Ｐｒｅｔｅｅｎ６　ＤＶＤ付/ワイレア出版

6 ：

■ 話題のCD ■
TVアニメ 機動戦士ガンダムAGE ドラマCD

7 ：

■ その他 ■
イラスト制作ソフト | CLIP STUDIO PAINT PRO

8 ：

話題のCD って何？

9 ：

>>4以降はテンプレじゃなく適当だから気にしなくていい

10 ：

■ 好評のポーズ集 ■
谷亮子限界セクシーポーズ集　マール社／マール社編集部

11 ：

人体を横から輪切りにした断面図が載ってる本無いですか？
頭から足まで10cmぐらいの間隔で載っていれば良いのですが・・・

12 ：

人間ドック行って来い

13 ：

>>10
澤穂希はないの？

14 ：

>>11
医学書読みなさい

15 ：

祝・50スレ
50スレにもなってまとめがまともにまとめられてない件について

16 ：

言い出しっぺ

17 ：

■ 好評の医学書 ■
解体新書〜　脛・腿・股・胴・頭でを輪切りにして円柱パースもラクラク！　マール社　2012年7月発売予定　予価\2,415

18 ：

>>15
ハライテェwww

19 ：

解体とかキチ染みたタイトルだな

20 ：

いつになったら
劣化版ルーミスじゃなくて
現代版ルーミス出るんだろうか

21 ：

最近発売されたのでいい本あるかな

22 ：

直近なら瞬間連写アクションポーズ03 ヒロイン・アクション篇

23 ：

>>22
女性が殴られているリアクションのシーンがエグくて、噴いたｗｗ

24 ：

>>996
マッチョ系ホモはハッテンスレヘ

25 ：

>>20
もう出ないと思うよ
ルーミスが教えてるのは、1940年代当時に流行ってたイラストレーションの描き方だからね
今流行ってるイラストの描き方を教える本を出しても、ルーミスにはならないね

26 ：

刹那Ｆセイエイ「俺が、俺たちがルーミスだ！！！」

27 ：

腕とわき腹の隙間がむずすぎなんだけど

28 ：

俺は目と目の間の距離（目1個分）がうまく調整できない
正面アングルならそのまま目1個分だからなんてことないんだが
斜めになると全然安定しない
良いコツはないかとあれこれやったがダメだった　疲れたよもう

29 ：

>>28
あるある
しかも漫画顔だから写真見ても参考にならんのな
自分はフィギュアとか参考にして目の見え方を研究してるけど
一度3Dツールで自分のキャラ作って回してみたいと思ってる

30 ：

フィギュアは参考になるよな

31 ：

いや、フィギアなんてまったくダメダメだね
漫画には漫画のウソがあるけど、フィギアにはそれがない
3DCGなんて、違和感をなくすために正面と横顔で、別のモデルやテクスチャを使っていたりするんだぜ？
顔については描きまくって慣れるしかない
慣れれば自然とおかしくない位置がピタッと決まるのよ
美的感覚が崩壊していかなければだけど（例：脳やミサワなど）

32 ：

>>28
目じりあわせで四角を描いて
バッテンすれば中央がわかるだろ？
あとはそれを三等分して両端を左右の目にするんだ
って昔誰かが言ってた
不安定なうちは割と有効かも

33 ：

呼んだ？

34 ：

湖川の本読んでみそ

35 ：

ルーミス信じて顔を丸で描く人は角度ついたときに混乱するみたいね
ルーミスが丸で描くように言っているのはあくまで頭の形であって、顔は平面として扱ったほうがいいのよ
挿絵を見るとルーミス自身も顔は平面として描いているにもかかわらず、文面には一切説明がない
そんなことは常識だと思って省略したのか知らないが、この部分は不親切極まりない

36 ：

好きなように描いたらええんや

37 ：

>>35
「やさしい顔と手の描き方」読んだ？

38 ：

だれかドクロリンゴちゃんがついてくる本のレビュー頼む。買おうか迷ってる

39 ：

>>38
作者さんが内容の一部をｐｉｘｉｖに上げてなかったっけ

40 ：

お面を被せようねって説明してくれるヒトカクはとても親切

41 ：

背景の講座の本で、
背景CGテクニックガイド
背景イラストの描き方-デジタル編
買うならどちらがいいでしょうか?
近所に置いてなくて中身が良くわからないので、買った方、読まれた事のある方
ご意見をお聞かせください。

42 ：

ヒトカクとルーミス見ながら紙ねんどで頭部作った
あれからあらゆる角度から顔描けるようになったので顔が一番得意
ちょっとゴツいけど…

43 ：

リアル系のプロ画家でも頭部のフィギュアを自分で作って参考にするって人は結構いるみたい

44 ：

ほう･･･そこに気づくとは･･･やはり天才か･･･

45 ：

レビューしてくれっての多いけど何が知りたいのか明確にしろよ
全部知りたいなら立ち読みしてこいと

46 ：

>>34
あれすんげぇためになるけど高くて買えないw
絶版本らしいし

47 ：

>>41
背景CGテクニックガイド
は持ってるけど描いてる絵描きの実力差が結構あって、
えー、これで金取るの？というのも散見される。
ほかに背景やパースの本を全く持ってない人ならば
それでもいろいろ役に立つ知識はあると思われるが
本を見ながらその通りにやれば背景が出来上がり！みたいな
ものはないのでそれは期待しないこと
技法書としては中級以上のスキル（塗り方面で）を要求されるし、
かなりターゲットが不明確な印象。
自分は一度読んだきりしまいっぱなしになってる。
中級以上でパースの知識が一通りある人が、もうひとつ上、を目指すなら
これじゃないと思う

48 ：

>>47 レスサンクスです。
Amazonや楽天のレビュー見ると割りと二冊とも評判が良かったので
どっちにしようか迷っていたのですが、二冊もいらないと思うから迷っちゃう。

49 ：

鼻の横の陰ってまんま鼻の形を投影していた
しかし顔の面の変化を読み解くのは難しいな
調子が変わっているところは何らかの変化と思って問題ないんだろうか
シミとか色褪せにしかみえないんだが

50 ：

斜めの顔って平行に45〜70度くらい横に向けた時のことだよね？
逆にそれにアオリフカンつけたり、15〜30度とかの場合はうまく見える。

51 ：

>>49
鏡とにらめっこしながらルミースの顔の面分け（ライティングのところの
絵）をやると第8チャクラが覚醒するよ

52 ：

顔の形じっくり見るためにミニ石膏像買おうかと考えた事がある

53 ：

お前らなんでそんな下手なの

54 ：

ルーミス・ハムやったけどいまだに
人体の回り込みとかまったくかけない
もう一回ルーミス・ハムやるか、ヒトカクと画力デッサンを買って
やってみるか悩んでるけどここの人的にはやっぱりルーミスとハム？

55 ：

きたか…!!
　 ( ﾟдﾟ)　ｶﾞﾀｯ
　 /　　 ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
　 ＼/　　　/

56 ：

回り込みよりメッキの塗りが大事だろ
散々言われてただろうが

57 ：

>>53
そんなこと言うならお前の絵を晒してからだｗ
まあ俺は商業やっててエロもそこそこ描けるほうだから
俺の絵を見たらお前は絶望して筆を折るだろうがなｗ

58 ：

俺もすげーんだぜ！！
俺は世界一と言われてる絵師で
世界のすべての絵師が俺を尊敬してるらしい
口だけならなんとでも言える

59 ：

>>54
ルーミスのP18,19を見ないでもかけるようになるまで描く、三面図描いて人体モデルつくる（3DCGでも粘土でも）、自分で鏡の前でポーズ取って描く
これやってたら回り込みかけるようになったよ
立体で考えられるようになる事が大事だと思うので新しい本買うよりルーミスやりつつ実際の人間を描いて研究したほうがいい

60 ：

そうだね、立体でとらえないとね
>>54
「いろいろな角度から見た描き方を覚える」っていう風な考え方をしなければ、描けるようになると思うよ

61 ：

>>59>>60
ありがとう、ルーミスもう一回やりながら
人体ぐるぐる回した想像図かいてルーミスみてをくりかえしてみるよ
ありがとう

62 ：

ハム先生の動物本読んでるけどやっぱすごいわこの人
本当にいろんなものをよく観察して理解してる

63 ：

でもルーミスの絵で漫画を描いても誰も見たくないと思う
ゆえにそんなもの追求していて何か意味あるのだろうかと
好きな漫画の単行本一冊丸ごと模写した方が上手くなる
解剖学的な知識は描けるようになってからでも遅くない

64 ：

好きな絵を模写しつつルーミスの本で理論を掴むように
併用して学習するのが良いんじゃないだろうか

65 ：

基本的な描き方を身につける為だけであって
そこから自分流に変えてくもんじゃないのか

66 ：

ルーミス絵で漫画描こうなんて考えてる奴おらんやろ
アメコミか

67 ：

>>65
すんごい遠回りになるよ
画家が自分のスタイル模索するように
一生を費やすことになるかも

68 ：

>>67
別にルーミス経由しようがしまいがそんなもんじゃないか？

69 ：

3分ありゃできるよ

70 ：

ルーミス絵で漫画ってシュールなギャグぐらいしか浮かばない

71 ：

てか、ルーミスでも漫画系イラストでも同じだよ
>>64が言うように、ルーミスでは絵の理論を学んでるんだから
ルーミスの理論を使うことで漫画系イラストも描けるんだよ

72 ：

ルーミスの表面的な「絵柄」を真似してどうすんのつう話。
「人体の知識」を画面の中に「擬似的な立体として再現する方法」を学ぶのが勘所。
そこを単なる技術として習得したら、「人体の知識」を「自分なりのデフォルメ」に置き換えれば、
「自分の絵柄」がいっちょあがり。

73 ：

基礎練しないで試合だけやりたいなんて姿勢じゃ程度が知れるというもの

74 ：

人体の知識はやさしい人体解剖図だろ

75 ：

漫画絵なんて落書きの延長で描けるってなら、まぁそれでいいんじゃない
ルーミスはデッサンの本だよ

76 ：

西洋ファンタジー描くならルーミスみたいなリアル顔でもいいとおもうがなあ

77 ：

デッサンの本はデッサンの本で別にあるだろ

78 ：

>>77
デッサンを美大デッサンと勘違いして内科？
言い換えるなら、ルーミスはドローイングの本だと言っているんだよ
人物画の基礎を幅広く扱った本だ
ルーミスをやったなら、デッサン厨に堂々こういってやればいい
俺はデッサンをやったよ、と。何も間違ってはいない

79 ：

さてそろそろデッサンの定義について話そうじゃないか

80 ：

ルーミスやってそのままの絵柄になる奴は人体解剖図やったら筋肉むき出しになるのか

81 ：

>>78
言葉は通じなきゃどうしようもないんだから、自分勝手に使って威張っても仕方ないよ
長いものに巻かれて、多数派と同じ意味で使わないと

82 ：

>>78
それなら「俺はドローイングをやったよ」って言えば誤解がなくていいのでは

83 ：

デッサン厨の話に合わせる必要などない
好きなだけ石膏像のデッサンやってればいいさ

84 ：

>>82
drawing（英）＝dessin（仏）＝素描

85 ：

>>84
同じなら誤解をまねくデッサンって言葉を使う必要ないよね

86 ：

ルーミスやったらルーミスやったよでいいだろｗｗｗ
なんでデッサンやったよに言い直す必要がある

87 ：

劣等感があるんだろうなぁ

88 ：

おあめら言葉遊びで時間無駄にしすぎじゃね？ｗ

89 ：

>>85
デッサンはフランスから入ってきたからアカデミックなやり方をさすようになり
ドローイングはアメリカから入ってきたからスケッチ風な物をさすようになったんだよ？

90 ：

ルーミスの元々の題名がfigure drawing for all it's worth

91 ：

石膏デッサンってドローというよりペイントだよな。

92 ：

デッサン（＝ドローイング）を美大デッサンと誤解しているのはデッサン厨のほうだから
別に気を遣ってやる必要などない
デッサン厨が「（美大）デッサンが大事だ」と言うなら
こっちも「そうだよね。デッサン（＝ドローイング）は大事だよね」と答えてやれば
平和が乱されることもない

93 ：

相手がどういう意味で使ってるか分かってるのに別の意味で使うって馬鹿なの？

94 ：

わざわざ違いを主張すると
このとおり荒れるじゃん

95 ：

別の絵を描くのに役に立つ議論でもないしな
ルーミスやってる方が身になる

96 ：

ルーミス模写って何のためにやるの？

97 ：

変な癖が付いたときの矯正

98 ：

スーパーデッサン3部作やればいいだろｗ

99 ：

ルーミス模写するよりアオリフカン、アクションまでめっさドローイングできる
ポーマニのほうが実践的なんだけどな・・・
ここではあんまり人気ないのかな？

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