海賊版同人誌にされてしまった…

1 ：00/12/28 〜 最終レス ：12/01/17

自分の同人誌が海賊版同人誌が近くの本屋で売られていました。
具体的にサークル側から何かアピールした方が良いのでしょうか？
ご意見お願いします。
ジャンルは男性向けオリジナル創作です。

2 ：

もう少し詳細を書きます。
発見した限り、最新刊のみ海賊版にされていたのですが、
たぶんうちが書店に委託している本を業者が購入して
スキャンしたものと思います。
根拠は、某書店に委託の為再版をしたのですが、
その際表紙を少し描き直しました。
で、その海賊版は表紙のコピーを表紙に一部
使用していたのですがそれが再版されたものだったからです。
書店委託を止めて、かつサークル名を変更すればとりあえず
海賊版にはされないでしょうが…流石に少ししゃくですね。

3 ：

そういうのはヤの字が関わっているから泣き寝入りするしかないよ。

4 ：

無料で印刷してリョーフしてもらえるなんて、このシアワセモノ☆

5 ：

>>4　頒布はハンプ。
にしても海賊版だなんて……１はよっぽど上手い人？

6 ：

まんぼうに相談して

7 ：

>3さん
ヤの職業の方が関っているのは知ってました。
だから訴訟しようとかじゃなくて、何か誌面で海賊版をうまく
批判する方法が無いか、皆様の知恵をお借りしたかったのです。
>5さん
そんなに上手くないです。まさか自分のがあるとは思いませんでした。
探してみれば皆様のもあるかもしれないですよ…。
>6さん
まんぼうは形骸化しているイメージがあるのですが。
１同人作家として誌面でアピールする方が良いかなとも考えます。

8 ：

なるほどね

9 ：

>7
>何か誌面で海賊版をうまく批判する方法が無いか
下手な事をかくと、1さんの方がイタイ人だと思われかねないしね。
「俺も他人にパクられるほど偉くなったのかな、わははは〜」と
内心で威張る(声に出したら単なる馬鹿丸出しなので注意)くらいが無難では？
もっと有名になって同人板であることないこと言われるようになるよりはまだマシ、だとでも思ってさ。

10 ：

海賊版同人誌被害サークル連絡会があります
Webサイトもあるそうなので検索してみたらどうですか

11 ：

そんなのあったんだ･･･

12 ：

ちなみに、その海賊本置いている本屋ってぐるだよね？　中身しらないで置いてる本屋って今時…
その本屋どこ？

13 ：

どこのサークルが、餌食にされているのか知りたいので本屋の名前あっぷきぼーん。

14 ：

エロビデオ屋なんかには少なからず出まわってるぞ。

15 ：

BOOKOFF

16 ：

エロビデオ屋だろうね、実物みたいのなら。
エロ本とエロビデオ中心の古本屋とか。
以前、「無断転載は訴えます」と奥付に書いてある同人誌見たことあるけど、
効果ないだろうな。

17 ：

皆さんご意見ありがとうございます。
>9さん
見なかったことにしてしまうのが一番賢明なのでしょうね…。
でも、何かそうしてしまうには、わだかまりがあるのです。
>10さん
検索してみた所、どうやら今現在サイトはないようです。
残念です。
>16さん
一応複製された本には「禁無断転載・複製」と書いていたのですが
効き目はさっぱりだったようです(笑)。
本屋さんは、関東圏の国道沿いの古本・AVを売っているお店です。
店舗は地方だけにかなり広い所です。チェーン店ではないと思います。
名前はたぶんNGだと思うので勘弁してください。
しかし海賊版っていったい誰が買っているんでしょうね。
同人誌も昔より認知度が広まっていると思うし、
最低日本では買う層なんてほとんどいない気もするのですが。

18 ：

>しかし海賊版っていったい誰が買っているんでしょうね。
どうしても欲しかった本が、海賊本として売られていたら
買ってしまうんじゃないでしょうか。
同人サークルが、どこでも買えるように大量の本を作るとか
委託をすれば撲滅できるでしょうが、そうでなければ
存在し続けるでしょうね。
パロ本の場合、著作権が発生しないので泣き寝入りするしかないと思います。
（同じ穴のムジナと見なされるため、訴えが成立しないらしいです）
パロでなければ、警察に訴えれば即解決な気がします。
乱暴ですが、たれ込みの形で（自分の名前は言わず）
その販売店、出版社など内容を言えば、すぐに警察が踏み込んで
しばらくは販売はしないでしょう。
ですが、それによって表舞台に同人がでてしまうと
弊害が山ほどでる可能性も否定できないです。
（新聞に載ると、世間がどう騒ぐか想像できますし）
色々ややこしい問題が絡み合ってるので、本気で人生をかける
意気込みがなければ、泣き寝入りするのが現実的でしょうね。
（マイナス意見で申し訳ないのです）

19 ：

海賊版って本屋で売ってるから普通に買ってるよ。
最近までこーいうのが同人誌なんだと思ってたよ。
だってコミケとかいくきになれねーもん。

20 ：

ヤフオクとかでPDFの同人誌や同人CGや同人ゲームを集めてCD一枚に焼いて売ってるよね。

21 ：

>>18さん
１さんはオリジナル創作とおっしゃってますので、
著作権に関してはOKなのではないでしょうか。
それにしても、パロに著作権が発生しないというのは
知りませんでした。

22 ：

理論的には発生するけど、実務上の取り扱いは冷たい。

23 ：

≫20さん
あれこそ無くして欲しいと思う今日この頃。
あ、全然話がそれるけど冬コミの会場で「盗作（賊本）です！」
って泣き寝入りしてたお姉さん。
今頃どうしてるんだか．．．．．．。

24 ：

>>21
パロの作者自身にも著作権はあるけど、
そもそもパロ自体がオリジナルの二次的著作物という扱いになるので、
オリジナルの著作者が著作権を主張してしまうと勝てないのよ。

25 ：

>>24
そうですね。
作品を借りている立場ですもんね。
失礼しました。

26 ：

しかし、hotmailあたりでそれらしいアカウント名を取って、
著作権協会みたいな書き方で警告文を送ったり、著作権保護同盟など
と言う名前で、内容証明で警告するとかなり、収まります。
私の知り合いもそのようにしていました。

27 ：

他人の著作物のパロだから勝手に海賊本にしていい訳ではないけどね
ヤフオクで同人CDをCD-Rに焼いて売ってる奴も一緒
ゲームの場合音楽とかプログラムは著作権主張できそうなきがするけどね

28 ：

「法律上、何らかの権利が認められているのか」ということと、
「その権利に基づいて他人のやろうとする事を阻止できるか」ということとは、
次元の異なる話なんだよね。前者はあくまで理念の世界の話。
後者は現実の話だから、法律論だけでは片付かない。
経済的な損得、社会的イメージ、等々いろんな要素が絡んでくる。
26の手口は比較的低コストでできる割には効果がありそうだね。
ただ、実在の組織の名を騙ってしまうとマズいから、その点には注意が必要だろう。

29 ：

ふむ

30 ：

友人宅で海賊本を見たら、まんまコピーのためか、奥付に
「禁無断転載」って書いてあったよ（藁）。

31 ：

>>1
あの一つ聞きたいんですけれども、
１さんはどうしてそれが海賊本だと分かったんですか？
手間暇かければ見分けがつかない位の物が作れそうな気がしますけど。

32 ：

>>31
・手間かけないと結構色合いとかトーンの具合が悪いんでわかる
・委託していない書店(古本屋でない所)で売っていた
のあたりでわかるでしょ。

33 ：

>>32
どうもすみません

34 ：

26さんの手口はバカ相手には有効かもしれないが、
ちょと詳しい人なら無視するでしょうね
実際のところ、●○協会とか第三者機関がいちゃもんつけてくる
ことは理論上ありえないからねえ。

35 ：

同人はヴァカが多いからかなり有効だな。

36 ：

>>31さん
私が見たモノは、その本の表紙が4分割されてまして、
ウチの本の表紙・裏表紙、他のサークルさんの
表紙・裏表紙と構成されていたからです。
中は買っていないので確かめてません。
ついでに結果報告を…。
26さんの提案をやってみようと思い、はたと気づいたのですが
そもそも海賊版を自ら買わないと、送り先が解らないんですよね。
日がたちショックも和らいで、今は次の原稿を描いている事もあって
何かこう…どうでも良いような気がしてきました。
スレ立てした割に、尻すぼみな結果になってしまい申し訳ない。
結果的に泣き寝入り（笑）になってしまいましたが、
レスくれた皆さん本当にありがとうございました。

37 ：

もしかしてK-Booksで問題になったサークルさん？

38 ：

上がっていると思ったら…。
>>37さん
違います（笑）。私が発見したのは去年です。
実はもうすでに海賊版にされた事を忘れていましたし。
私がやられたのはそーゆー意味で本当の海賊版ですよ。

39 ：

ageておこう

40 ：

ｋ−Books海賊版騒動
ttp://www.k-books.co.jp/shop/kokuchi/index.html

41 ：

　海賊版作る連中って、同人ゴロとかピコ手が仕切ってるの
多いと思う。

42 ：

>>40
げ、今はこんなもんが出まわってんのか。
私のイメージしていた海賊版っていうのは、
いくつかの同人誌を1冊にまとめて、でっち上げたようなやつだ。
ﾔｸ-ｻﾞが作っていると言われてるようなの。

43 ：

身の程を弁えない上昇志向のあるヘタレピコ手は氏ぬべし。

44 ：

>>42
古本屋のエロ本コーナーに何となく置いてあるやつですな。
こういうのってエロサークルで実用性のある本が
良く狙われやすくて逆にＫやヤフオクとかで高く
取り引きされる様なのはあまり見ないね。

45 ：

40>>のようなピコサークルが即売会で自分の海賊版を売ってた所を
偶然発見したとしたらどうする？
どうすればいいんだろうｗ

46 ：

相手が強そうか否かによって対応は変わるなぁ。
とりあえず、後ほど2chで晒すのは基本だが。

47 ：

>>44
古本屋に置いてあるようなのは、エロマンガなら何でも良いのかもしれない。
商業誌からパクると訴えられるから、泣寝入りすると踏んでパロ同人を狙うと。
別に私は事情通ではないから、すべて妄想だが。
でも、>>40みたいなのは全く知らなかった。
道理で、>>18とか>>31-33のレスの意味が解らなかった訳だ。

48 ：

47>>
最近はオリジナルのエロ海賊版のほうが多いです

49 ：

>>48
パロだとメーカーに訴えられかねないからねえ。

50 ：

>>49
あ……なるほど。

51 ：

なんかおかしくないか？
2次著作物で訴える訴えないは、親告罪だろ？
海賊屋が親著作者に言うかね？盗人猛々しいわな。
それより著作権のほうが強いと思うのだが、どうか？
パロ訴えるのは民事だが、無断転載・複製は刑事だしな
疑問符が多いのは自信がちとないからだ(w
詳しいやつフォロー頼む

52 ：

>>51
同人屋がパロ同人誌を作る
↓
その同人誌をパクって海賊屋がアンソロを作る
↓
アンソロを見て原作のメーカーが
「商売用に許可を出して無い！」と訴える
ということだと思うが。

53 ：

まだ51みたいな煽りが通用すると思ってる奴が居たのか(w

54 ：

見当外れの書き込みで申し訳無い。
エロ本やエロ動画はネットで手に入るから、最近その手の店は行ってないんだ。

55 ：

＞見当はずれ
確かに…見当はずれだね。しかも無意味にageてるし。

56 ：

un

57 ：

そうだね

58 ：

[ここ壊れてます]

59 ：

わんぴ本ですか？

60 ：

らしいね

61 ：

恐図元各及陛ﾙッ

62 ：

閤堀ﾝ

63 ：

海賊版とそうでない本の
見分け方ってありますか。

64 ：

餅�U

65 ：

あげ

66 ：

あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　ｷﾗｯlヽ+　　　　　　　　 ｷﾗｯ
　　　　　　　　　　　　　　　 l　ｌ ｹﾋｬｯ!!ﾋｬﾋｬﾋｬ!!/ｌ+　ｱﾋｬｹﾋｬﾋｬ!!ﾋｬﾊｰ!!!
　　　　　　　ｱﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬ!!l_.」　　　　 ∧＿∧ ｌ.」　　　　　∧＿∧￣─ -─
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　ｱｯﾋｬﾋｬｰ!￣◎￣￣◎￣　　 　　　　　（＿） Ｊ　　　　　 ∵（＿） Ｊ───
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　　　　　　　　　　　ｱ・・・ｱﾋｬｰ・・・・
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　　　　　　　　　　　　 （＿_） Ｊ .（＿（＿_）　　　　　　　　~~~~~~~
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃｳﾂﾀﾞ､ﾅﾅｼﾆﾓﾄﾞﾛｳひゃひゃ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

67 ：

海賊本か、
前に一回掴まされたことあったけど。

68 ：

海賊本ってお買い得だよな。

69 ：

海賊版は、重大な違法行為ですよ？
そういう被害に遭われたのなら、同じような被害者のサークルさんや、
弁護士に相談しましょう。弁護士は高いですが、役所の地域課にいけばいい、
という話を聞いたことも。
とにかく、てめェで描かずに金儲けしようとする輩は、制裁してしかるべき。
その本屋にも事情を話し、入荷してくるゲロ野郎を捕まえて大本を
突き止め、白黒はっきりつけるべきです！
私はまだ海賊行為をされてはいませんが･･･とにかく、断固戦ってください。

70 ：

>>10
なくなってたよ。そこ。

71 ：

>>70
どこ逝っちゃったんだろうね・・・。

72 ：

まさか、解散したのでは？

73 ：

何か遭ったのか？

74 ：

所で、マンボウの方は、どうなったんでしょ？

75 ：

だたいからして儲かるんですかね・・・海賊版って
コピーするだけでも、手間とお金がかかると思うんですが

76 ：

サイトで勝手にスキャンして公開されてるのって気の毒。

77 ：

Neslo to.
Tak mame psat bez carky a hacky.
Psal jsem takto:
Ja se take ucim rusky.
Na ktere fakulte vlastne studujes rusky?
Neboj se, ja neziji v Rusku, ani v Evrope.

78 ：

他人にスキャンされる前に自分でスキャンして公開してしまえば

79 ：

やられる前にやる
やっちゃえ

80 ：

そりゃいい、ただで見れるもんな。
そのうち勝手に中国語に翻訳されてアップされるよ。

81 ：

海賊本と複製本の違いってなに？

82 ：

>>81
作者の許諾の有無では。

83 ：

江沢民
逝ってよし

84 ：

海賊と聞くとどーしても
ワンピを思い出してしまうよ。

85 ：

ですね

86 ：

>>80
おいおい、それって俺のことか？
なんか友達に聞いて知ったんだけど俺の同人勝手に翻訳されてＨＰに載ってたぞ。
なんだ、あの基地外台湾ＨＰは…
つかどうしたらいいのものか…

87 ：

ほっとけ。

88 ：

悪魔の実を食わされてしまった

89 ：

あげ

90 ：

厨房でネットで拾ったスキャン画像、ＣＤ−Ｒに焼いて密かにさばいてる
やつがいると聞いたけど・・・本当でしかも自分のも入ってたらマジぎれするね。
ちなみに大阪らへんときいた（つーかＢＢＳでね）。
ほんとかどうかは確かめようがないけど・・・。

91 ：

CG集は、コピー出回るの早いよね。

92 ：

前に変な中年夫婦がきて、同じ本を１０冊買っていこうとしたんだが
アレはいったい何物だったんだ？
絶対に本に興味があったわけじゃないと思うんだよな。
中身見なかったし、１０冊も無いって言ったら
「じゃあ、ええわ」って言って帰っていった。
パンチパーマの関西人。

93 ：

↑めっちゃ怪しいね・・・でも１０冊ってなんなんだろ？

94 ：

>>92
転売屋じゃない？
>>91
Rで出回ってるかどうかは知らないけど
有名サークルのＣＧ集はネットで出回ってるよ
同人誌なんかも、スキャナで全ページ読みとったものが出回ってる
悔しいけど、現状では、防ぐこと不可能だから
もうこれは宣伝と割り切るしか無いねぇ

95 ：

>>92
このスレの真中くらいに出てたよ。
態度悪い同人ショップの経営者らしい。
▼このアンソロジー&委託販売業者に騙された▲
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979075208&ls=50

96 ：

こういう事するやつの気が知れないね。法的にもなんとかならないもんかな・・・。
マジ腹立つわ。宣伝と割りきるにはちと痛すぎ。

97 ：

>>92
同人板ではそこそこ有名な問題業者です
詳しくは以下を参照してください
被害者を増やさないようにと
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979075208&st=175&to=198&nofirst=true
専用のスレが出来た筈なんですが重複スレが残って本スレは消えてる様です

98 ：

92=95

99 ：

＞９８
なんで？おれ９２でも９５でもないけどさ。

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