【ピベンは実はコービーより格上】

1 ：09/12/25 〜 最終レス ：12/06/22

ＭＪが引退してもリーダーとしてカンファレンスファイナルまで導いたピペン
片やシャックを自分の手で追い出した年にＰＯに出場出来なかったコービー
その後2年間1回戦止まりww
キャリアをＭＪのサポートに費やしていながらあれだけのスタッツ。1stオプショ
ンならＭＶＰ1回は取れていた器の持ち主。
現代ＮＢＡなら3回はガチ。
ピベン＞＞＞＞コービーの評価となる。

2 ：

>>1
で？お前痛々しい奴やな

3 ：

>>1
なかなか斬新な切り口じゃねぇか！

4 ：

まぁ奴は凄かったな。

5 ：

>>1
で？

6 ：

神戸との比較はどうでもいいけどピペンのディフェンス今見てもまじで凄いわ
マジックがまともにボール運びもできてないし
http://www.youtube.com/watch?v=N9vFHYVXtRk
http://www.youtube.com/watch?v=g1YchiFv-5M

7 ：

ゲイＶＳレイパーって…

8 ：

>>6
なにこれ感動した

9 ：

そもそも名前間違えてる時点で話にならん

10 ：

>>1
ピペンスレがないから建て、同時にバスケ板のコビヲタに現実を叩きつけて黙らせる・・。
まったく合理的かつ見事としかいいようがない

11 ：

>>10
自演はやめなさいって。
みっともないからさ
一人でゲイの応援でもなんでもして

12 ：

コビオタを本当に黙らせたｗｗｗｗｗｗ

13 ：

>>12
出たー
幼稚なアンチの典型的な決め台詞

14 ：

>>6
画質もいいね、乙！

15 ：

>>6
Part2ヤバいね。コービーは確かピペンのＤＦ真似してるんだっけ
所詮劣化コピーだな

16 ：

>>13
コビキチって自分でバラしてるぞコイツｗ

17 ：

ピペンの守備は、攻撃側の選手よりパスへのタイミングの合わせ方うめえんじゃね？とはよく思った覚えがある

18 ：

考えてみたらコービーのＯＦとＤＦの師匠がシカゴに同時にいた訳か。。。すごいな

19 ：

>6
やたら、マーク・ジャクソンが出てきてわろた。
でも、もっと泥臭いディフェンスを観たかったな。

20 ：

ビッグガードは守れても小さいガードには好き放題やられたってホント？

21 ：

自分で調べろカス

22 ：

過大評価の極みみたいなもんだろこいつ

23 ：

コービーは史上最高に過大評価だよ

24 ：

また神戸関係かよ………
たてたの絶対アンチだろ
ピペンより勝ってるのはアウトサイドシュートくらい
わかりきったことをスレ立てる意味がわからん

25 ：

ジョーダンいなかったら優勝回数0（笑）

26 ：

コービーって過大評価されてるかぁ？
コービー自身の能力自体は妥当なものだと思うが…
実際今はトッププレイヤーの一人だし
俺コービーは嫌いだけど過大評価だとは思わないな。性格面では大嫌いだけど。
むしろ引退後のピペンのほうが過大だと思うんだけど。素晴らしい選手には変わりないが
アンチって(まぁ俺もそうだけど)コービーの実力すら認めたくないの？

27 ：

引退後ってなんだよ
まさか引退したら評価あがると思ってんの？
何度も言うけど評価高い選手は現役時も引退後も等しく高い評価だ
これだからニワカは

28 ：

>>27
正直ガチで引退後に評価上がってる（笑）

29 ：

そうかなぁ。俺は引退してから評価が上がったと思うけど
まぁ当時のNBA見てないから詳しくはわからないけど。
あとコービーの実力はないと思ってる？

30 ：

94年POの醜態を見てた奴なら結論はわかるだろうよ
そもそもピペンの評価はMJの相棒としてのものが殆どで、
単品の評価としては神戸どころか当時の他チームのエース達にも及ばない

31 ：

いくらなんでもアンチの釣りだろこれは

32 ：

釣りではないだろ！
むしろ君の方がおかしいのでは？

33 ：

神戸と比べられるとは守銭奴ホモも随分と出世したもんだな

34 ：

ルーデル閣下に付いてこれただけで伝説化されてるガーデルマンみたいなもんだな

35 ：

まあこんな会話してるのもここだけ

36 ：

世界中のカップルがしてる中
のキチガイアンチがスレ建てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37 ：

引退したら評価上がったとかワロスｗ
キチガイ被告マニアってホント90年代見てないんだなｗ
ピペンのキャリア調べて来いよ引退する前から今と変わらない好評価もらってるからｗ

38 ：

アトランタ五輪などのプレーを見ているとエースとしてもおかしくないんじゃないかな。派手なプレーこそは少ないけどいつのまにか得点とってる感じがする。特にディフェンスはガードからセンターまで合わせられる１対１のスピードとフィジカルの強さがあると思います。
それとよく走る。
↑が言いたかった。
ボールの流れを読むのがうまい選手ですね。

39 ：

ピッペンはマンDも上手かったけどヘルプDも上手かったよね
あと神戸が時々やるボール運んでって３は確実にピッペンの真似でしょｗ

40 ：

そんなん誰でもやってるだろ
ウェイド君だってたまにやるよ？
ピッペンの真似かな？？

41 ：

マグとかその他いろいろいるよ

42 ：

MJいない時はエースだったこともあるけど正直あんまり…
オフェンスの負担増えるに連れディフェンスも雑になってたし、
何より精神的にリーダーシップ執るタイプじゃなかった(MJに任せきりだったので)
どこまで行っても二番手向けの選手だったと思う

43 ：

まあ94年もよくやってたし
97年なんかはMJからFMVPはピッペンだみたいに言われてたよな
コービーとの比較とかは激しくどうでもいい

44 ：

じゃあちなみにMJもよくマジックやラリーのプレーを参考にしてたって言ってるけど、それもパクリだよなｗｗｗ

45 ：

ジョーダンとマジックバード？全然違うじゃん。それすらわかんないんだコビキチって。
コービーはジョーダンの劣化モノマネしてるけど

46 ：

ジョーダンは、Dr.Jとかデビッド・トンプソンとかエルジン・ベイラーとかジェリー・ウェストあたりじゃなかったっけ？

47 ：

彼らのプレーを昇華させたよねマイケルは
身体能力落ちてからは独自のスタイルでポストを支配してたし

48 ：

コービーは90年代に来たらオールスターに出れないよ
今のＮＢＡは過去最高にレベルが低いと言われる原因。
怪我でスターが誰もいない。スター層の異常な薄さ。センター層の異常な薄さ。
ルールゆるゆるの今のＮＢＡ。ハンドチェック禁止(笑)ノーチャージエリア(爆笑)ＤＦ３秒(ゾーンの意味ねぇｗｗｗｗｗｗ)
コービーが90年代に来たらスタッツ3割は落ちる。
ピペンが活躍した時代と言うのはそういう時代なんだよ。

49 ：

コービーがまさにそっちにシフトして行ってる最中だな。

50 ：

>>49
シフト×　パクリ○

51 ：

>>48
90年代にいたし、オールスター出てるんですけど

52 ：

ルールに対する適応を無視すると、ピペンが現代に来たらDFで反則取られまくって退場だなとか煽ることも可能なわけで

53 ：

98オールスターでジョーダンとマッチアップしてましたよ＾＾
>>48は今、顔真っ赤ですねｗ

54 ：

>>52
ピペンのＤＦは今でもルール適応内なんだけど・・お前実際見た事ないだろｗ

55 ：

ピペンのディフェンスが何故今だと反則になるのかわかんね
ガチムチニックスとかバッドボーイズならまだしも

56 ：

スタッツ見りゃわかるけど実力で出てないね
話題性というか

57 ：

>>53
今のコービーが90年代に来たらって事だろｗ
平均20点取れないかも・・・

58 ：

つまりピペンが今きたらディフェンス力はそのままでオフェンス力はあがると言う訳か・・・
恐ろしいなｗ

59 ：

そんなわけないでしょ…

60 ：

ピペンが今全盛期でいたら当然スタッツはあがる。ＤＦ力もそのまま。
コービーが90年代にいたら当然スタッツは下がる。するのもそのまま。

61 ：

今のルールなら偏頭痛になることも無いし
ロドマンにぶっ飛ばされて裂傷負うことも無いな。

62 ：

その場合MJも居ないから、もうちょっと自己中な感じのプレイスタイルになってると思われる

63 ：

ラストショット任されないと出場ボイコットするんですね。

64 ：

無茶苦茶なタラレバ論多すぎｗ
コービーは普通に昔が楽だったとコメントしてなかったか？

65 ：

被告になる前で批判が無かったって意味じゃないの？

66 ：

>>62
単にルールの違いで話してるのに妄想いきすぎだろ

67 ：

>>64
しなきゃ良かったって事だろ

68 ：

>>62
で、またそれが裏目に出るわけね

69 ：

本人が楽だと言ってもねぇｗ
ルールや笛の軽さ、インサイドの薄さ見ても今の方がよっぽど楽だと思うが
実際ラリブラとかも今の選手はレベル低いっつってたしね

70 ：

ホント今笛軽いよな
コービーが一人でFTA30いったのには爆笑したわ
どんだけ審判に助けられてんだよ

71 ：

つーかレブロンと比較した時にリングの数がどうこう言うなら
六つリング持ってるピペンにはもちろん敵わないんだよね

72 ：

ルール改正によって誰かが恩恵を受けたってことはその分他の誰かが不利益を被ってるわけだろ
どっちの時代の方が楽とか厳しいとかないわ
適応出来ない奴が悪いとしか言いようがない

73 ：

>>71
リング一個も持ってない奴に対してその比較は適切ではない

74 ：

一昔前のNYみたいなゴリラ軍団は今では実現不可能だろうな
俺は嫌いだったから別に構わないけど

75 ：

今のゴリラは何やってんの？
アメフト？

76 ：

>>72
ルールゆるくして利益を得たのはＮＢＡだよ、単にショー化して簡単に得点させようとして糞ルール改正を行った。
実際は大して利益になってないけどなｗ

77 ：

>>73
イミフ

78 ：

ピペンが今いたら平均２５点は堅い
コビが90年代いたら平均２０点位になるだろう

79 ：

>>76
そもそも前提が間違ってる
改訂された頃の2001年のリーグ平均が94.8点
ジョーダン時代最後の98年が95.6点
変わらないどころかむしろ下がってる

80 ：

>>79
オフェンス有利にルール改正しても90年代と平均得点が変わってない？
どんだけレベル下がってんだよ・・・・。

81 ：

2000年代前半は低得点時代
06くらいから跳ね上がった(元に戻った)

82 ：

>>80
お前すげー都合のいい脳味噌してんなｗ

83 ：

>>82
実際そうなんだから仕方ないだろｗ
オフェンス有利のルールになったのは事実だからな。
レベル下がってんだよ残念ながら。

84 ：

ルール改訂は接触の多いインサイドプレイヤーに不利に働いた
別にオフェンス優位って訳でもない
寧ろ旧世代のゴリゴリタイプは点取れなくなった
神戸など外が得意なプレイヤーには大して影響がなかっただけ

85 ：

接触厳しい＝オフェンス有利ってちと短絡すぎやしないか？

86 ：

SASのせいでいいよ。

87 ：

ルール変更への対応が守備側のが早かったってとこじゃね

88 ：

FTA見ればオフェンス有利は明白だろ
特に被告

89 ：

ハンドチェック禁止なんだから少なくともジョーダンの頃よりよっぽど点取りやすいのは事実だよ

90 ：

ルール改正でゴリゴリタイプが点を取れなくなった・・？？
・・・なんでだ？

91 ：

要するにすぐ改訂に対応出来た神戸の勝ちってわけだな

92 ：

アンカーは>>84
マジメに聞いてるから答えてね

93 ：

>>84
ちょっと意味が分からない。
コービーにもハンドチェックの影響はモロにあるけど・・？
オフェンスインサイドにはノーチャージエリアでかなりオフェンス有利になると思うんだけど
どう考えてもオフェンス有利のルール改正なんだけど釣りかな？

94 ：

ゾーン解禁

95 ：

フリースローが不得意だと利用で仕切れない

96 ：

>>90
イリーガルディフェンスって知ってる？

97 ：

ルール改正でコビのＯＦはかなり助けられてるよね

98 ：

フィジカル頼みでジャンパーの精度が昔に比べて落ちたので、
効率的な得点が減ったという意見もある。
別にレブロンの悪口言ってるわけじゃないけどね。

99 ：

ビッグマンにもミドルの精度が求められるようになったのもゾーン解禁からだな
結果的には良かったと思うけどまだ文句言ってる奴もいんのね

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