◆TRPG総合　質問・雑談スレ 88◆

1 ：12/05/22 〜 最終レス ：12/06/21

ちょっとした質問や相談　(教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題　(業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事　(TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
荒らしと言葉の通じない人は放置で。ってできてねえよなおまえら。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 87◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334150172/
過去スレ一覧
http://www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html

2 ：

前スレ>>989
素直にソードワールド2.0がいいと思う
共通認識を育むコンテンツが商業以外でも豊富だし
慣れてきたらモンハンみたいな遊び方もソロで遊べるアドベンチャーも出来る

3 ：

まあこんなふうにその作品のファン同士が自分の贔屓するゲームをュする戦争が起きるくらいには
「初心者にオススメ」なゲームの「決まりきった定番」がないってのが現状。
だから結局、「自分のがやりたいもの、自分を取り巻くプレイ環境（仲間や資金や時間）」に一番マッチするのを選んでいくしかないのよね

4 ：

ファンタジーかSFか
パスファインダーなら全てが無料で、世界観はSWやARAに比べて指輪物語やハガレンに近いところがあるな

5 ：

ファンタジーかスターウォーズならアルシャードが一番なんだがタイミングがな…

6 ：

>前スレ989
指輪物語をやりたいなら、まさにそのもの『指輪物語ＴＲＰＧ』がある
アニメや漫画の世界観のほうでは、そのアニメや漫画を利用したシステムもある

7 ：

指輪物語ＴＲＰＧってアマゾンで調べても見つからないんだけどMiddle Earth Role Playingのこと？
未訳？

8 ：

20年くらい前に翻訳されてボックスセットで売られてた。
今はちょっと手に入らないね。
残念ながら英文の方も難しい。
版権ものは契約切れたら再販できないので。

9 ：

一応、こんな感じのページは見つけた
ttp://netail.net/games/trpg/

10 ：

あ、ごめん、今の話は Iron Crown Enterprises が出してた
ロールマスターがベースのやつね。
21世紀に入って、全然別の指輪物語RPGが別の会社から出てます。
これも今は展開止まってるらしいが……

11 ：

アキハバラのイエサブには在庫があった記憶＞指輪ＲＰＧ

12 ：

中古品だが、アマゾンにあったぞ
http://auction.item.rakuten.co.jp/11530219/a/10001100/?news=c2c_shop_17

13 ：

ここらへんの時代の作品は、Ｄ＆Ｄやルーンクエスト、とここが違う！というものが多くて
初心者向けとは言いにくい。
てか、入門者と初心者って、同じみたいにつかわれてるけど違うよね？

14 ：

違うとは思うけど、TRPGにおいて区別する必要があるかというと…？

15 ：

ＳＦ好きならクトゥルフやろうぜクトゥルフ。クイックスタート見るだけなら無料さ！

16 ：

そういや俺が始めたときはダイスを集めるのに苦労したなー
オマイラはどこでダイス買った？

17 ：

最初はおもちゃ屋
次が潜水艦だったな

18 ：

６面は100均とかそのへんのおもちゃ屋とか適当なところで
６面以外のダイスは東急ハンズで買ったなあ

19 ：

TRPG扱ってる地元のホビーショップでだねぇ
６面以外はそこでしか見つけられなかったから

20 ：

ウォーゲームから始めて、こっちもやりだした感じだから
ダイス集めに苦労した覚えは無かったわ

21 ：

指輪ってあんだけ「ＲＰＧ的なものののエポックメイキング」といわれてるわりに、メディア展開が映画以外成功してないよな
スターウォーズとかガンダムみたいにはなんでなれないんだろう

22 ：

スターウォーズの門外漢（俺）にはスターウォーズのメディア展開が成功してるようには見えないように、
指輪も知ってる人には知ってるメディア展開があるんでないの

23 ：

ＣＲ指輪物語とか美しすぎるカードゲームガンダルフとか俺の知らないところでコンプガチャってるかもしれないし

24 ：

力の指輪を20個そろえれば1つの指輪が入手できるって奴か

25 ：

>>22
メディア展開が成功とか以前に、メディア展開をあまりしてないからなあ

26 ：

指輪はエンタメ企業がいろいろやりやくても、権利を持つトールキン一族（？）がなんかそういうメディア展開とかをやりたがってないだけなんじゃないの
一方、ローリング女史は第二のウォルト目指してるっぽいからハリーポッターでﾃｰﾏﾊﾟｰｸ作ろうとかハリー周辺はいろいろ今でもやってるし

27 ：

>>16
俺は、本屋さんのレジ横にダイスがあったのでそれを

28 ：

そういやハリポタのTCGとかあったけど
あっちの国じゃTRPGやボドゲも出てたりするのかな？

29 ：

ハリポタのTRPGは原作者がｎｏと言ったのででなかったはず

30 ：

英国に魔法使いたちの学校があって、そこの校長がガンダルフっぽいってだけなら沢山ありそう

31 ：

ボドゲは存在するよ

32 ：

少年シリウスだったっけか、
創刊号に「魔法学校に通う主人公」って内容被りまくりなマンガが
全部で4・5本くらい載ってたのは。

33 ：

予告だと魔法学園ものだったのに１話で生徒皆殺しにされた魔法教師の復讐劇になる敏鬼は異常

34 ：

なにそれ・・・

35 ：

似たような小説なら読んだことがある。
ちょっとクラスから出て、戻ったらクラスが血の海になっていたっていうライトノベル

36 ：

敏鬼じゃぁしょうがないな
鳥取で指輪のボドゲを遊び始めたとき
「この地形って・・・・（鳥取）じゃね？」って話になって
持ってきた奴が火口付近を指さして
「俺、今日このへんから来た」てのたまった事がありますたw
おまいがダークライダーだったのかww

37 ：

クッソワロタｗｗｗ
ローカルネタならではのうまみだな

38 ：

信じていた友に裏切られ・・・・・・

39 ：

>>37
更に他のヤツが
「じゃあ俺、天国から来たのか！イヤ確かに地名は天○だけど死んでないぞ？」
て言ったりw

40 ：

>>39
調子のんな

41 ：

大掃除してたら、
・ルーンクエスト箱入り
・ロールマスターのSpell Low(呪文大全)のみ
が出てきた
捨てる予定だけど、誰か欲しい人いない？

42 ：

当方、SW完全版を買ってみたら完全に廃れてて号泣した間抜けですが質問させてください
TRPGをやってみたいが萌えと中二が少し苦手です
SW2.0とアリアンロットなるものが主流？のようですが、上記の要素はどのようなものでしょう？
ルルブの世界観もそうですが、どっちかというとプレイヤーの気質がきになります
よろしければ解答お願いします

43 ：

厨2じゃないTRPGは存在しないのでやめとけ

44 ：

>>42
プレイヤーの気質が気になるなら直接プレイヤーに聞けよ

45 ：

>>41
ヤフオクに出すんだ。
状態にも拠るが結構な高値がつくぞ。

46 ：

>>42
君のTRPG環境にもよるが2.0もアリアンも似たような気質だと思うゾw

47 ：

つまり何を選んでも「俺の右手が！」或いは「死にたくないヤツは（ｒｙ」的なロールが避けられないということでしょうか
自分には無理そうなので諦めます、解答ありがとうございました
>>45
出品方法を調べてみます、ありがとうございます

48 ：

>>41=>>42？

49 ：

さすがに別人だろｊｋ

50 ：

41宛てなのを勘違いして、自分の完全版の事だと思っただけだろう。

51 ：

すみません、そこそこ値段ついてたので勘違いしてしまいました
>>41さん申し訳ありません

52 ：

>>47
SW2.0もアリアンもやってるがそんなロール一度も見たことねえよｗ
ぶっちゃけおまえさん自身が厨二脳（「俺の右手が！」「死にたくないヤツは（ｒｙ」）なくせに
その厨二脳に対して厨二病（「厨二な自分恥かしいです＞＜」）発症してるだけじゃね？
まあ自分自身のプレイヤー気質に拘らずにとりあえずやってみたらどうよ

53 ：

そうそう。
ワープスじゃないんだから、ＰＬの発言に全部反応したり判定したりしなきゃならないわけじゃないもん。
てか、シナリオのムードだったりＮＰＣのロールしだいだと思うぞ。
ＰＬの気質と一口にいうけれど固定じゃなくって、空気を読んだり、ロールプレイに幅があって使い分けられる人のが多いんじゃね？

54 ：

>>42
D＆Dかウォーハンマーでもやっとけ

55 ：

ウォーハンマーは基本ルールがもう流通してねぇ

56 ：

そもそも無印ＳＷって今でもそんなにドマイナーじゃない気がするんだが

57 ：

っていうか厨二病の範囲ってめっちゃ人によるからなんとも

58 ：

たとえば昔やってた人間が復帰する分にはそうかも知れんけどな
今から始める初心者にとっては完全版ｖｓ文庫分冊だし無印リプレイも終わってるし

59 ：

>>54
D&Dはすごく厨臭いゲムだぞ
ウォハンは原義的中二病の一種である骨太様に遭遇する可能性高いしな

60 ：

>>55
D＆D4thも5thでるからかどこも品切れ
アマゾン中古で現在3万円

61 ：

存在しないと言い切られるほどだから相当だろうと思ったのですが、そこまではいかねぇよボケ、って感じのようで少し安心しました
暫く遠巻きから調べてみることにします、皆さんありがとうございました

62 ：

アリアンで厨二病やるとリプレイのネタの所為で、
「『神の命を受け魔族と戦う宿命を負わされた戦士』という設定」に浸っている痛い人、というキャラ扱いされるぞｗ

63 ：

>>62
そのへんについてはむしろ「シリアス」なゲームよりも自覚的なところあるよな

64 ：

>.60
3万って…今度第二刷でるしエッセンシャルもあるのに…

65 ：

厨二って言葉の使い方にもよるけど、広い(ある意味間違った)使い方で考えたらどのTRPGやっても厨二っぽいところあるしね
ＳＷ完全版だって高レベル冒険者をまじめにやると、かなり厨二的な冒険になったりするし

66 ：

つか、程度の差はあれ非日常的な冒険譚を再現するんだから、いちいち厨二厨二言ってたら何もできんわな
厨二って言葉を使いたいだけなんじゃないかと

67 ：

>>59
Ｄ＆Ｄは名作公式シナリオで、偉大なる竜魔王に仕える四天王“竜魔将”を次々倒していくようなゲームだしなあｗ

68 ：

結局、自分と好みがが合うメンバーとやってればどんなタイトルでも問題ないわけなんだけど
それができないからこんなとこでくだらない相談をするはめになるんだろうな

69 ：

つうか、かつて滅びた大帝国の末裔にして今は放浪の身だが
角や尻尾といった恐ろしくも美しい悪魔的特徴を身に備え
忌むべき暗黒の力や地獄の炎を呼び出して戦うぜ！って
中二病御用達種族がいるくらいだし・・・ｗ＞Ｄ＆Ｄ

70 ：

ご丁寧に「眼は黒、赤、白、銀、あるいは金」って明記されてるしなｗ

71 ：

それらが生き延びてるってことは、それらが好まれてるからだからなぁ。
ま、そのうえで学生と社会人では好まれるのは異なる、って程度であって。
社会人になったり、親になったり、もしくは結婚したりすると、さまざまなことに
分別くさくなるってのはあるとは思うよ。
理屈がないと嘘くさく感じて楽しめなくなる、というかな。

72 ：

で何が言いたいの

73 ：

中二をことさら拒否する人って、
狭いオタクというカテゴリーのなかで自分だけは別だという根拠のない優越感を感じたいだけでしょ

74 ：

>>71
バンダイが三十代四十代のヤマト、ファーストガンダムファンから手を変え品を変え金を取ろうとしていることについてどうお考えですか。

75 ：

若い世代に受ける流行りもんを意識してとやかく言う反応自体も、昔からのテンプレだしな
最近の黄表紙（ラノベ）は能力者ものとハーレムものばっかりでダメになった！みたいな感想が江戸時代にあるくらいでｗ
まあ避けるぶんには単に好みの問題だし構わないと思うけど、
ＴＲＰＧをやる上ではあまりそれを表に出すとそういうのが好きな同卓者の機嫌を損ねることもあるってのは気を付けた方がいいかも

76 ：

理屈がないと嘘臭くてとか言う人は大抵ボケが始まってる奴
一々区別を付けないと自我が保てない、だからどうでめいいことと比較をしたがる
設定云々もその一つだな、説得力なんてちゃんとした言い分は歳食ってできるわけないし

77 ：

>>56
ドマイナーではないが実プレイできたためしがない（´・ω・｀）

78 ：

そりゃまたなんで？

79 ：

新版が出た後に旧版を新たにやろうってのはSWに限らず難しいと思うぜ
旧版を継続してやってるような鳥取に入れてもらうならともかく
でもそういう鳥取がご新規さんを入れたがってるかっつーと

80 ：

>>75
最近流行の八犬伝は水滸伝のパクリｗｗｗ
とかね。
むしろ質問者は、最近流行のノリについていけないから、プレイするのは迷惑なんじゃとか
二の足を踏んでいるみたいだ。
そうでもないよとしか言えないけれども。
コンベンションで、流行のゲームやアニメやらネタで盛り上がられて寂しい、ってのは、まぁしょうがない
けどね。逆に盛り上がれていた頃に、前世代の人を気にしていたかっていうとそうじゃないだろうしさ。

81 ：

＞＞４１
捨テルモタイナイ、イエサブ高ク売レル。

82 ：

>>81
高くは売れないんじゃないか

83 ：

>>80
しかもその八犬伝の作者が最初の日本語版水滸伝書いてたりその水滸伝がTS物の傾城水滸伝だったり
日本人はイッちゃってるなアイツら未来に生きてるよ

84 ：

この手のレスはミサワ顔がちらついてならん

85 ：

○○ならイカン
なんて小さいこったよ
しょーもないこった

86 ：

邪気眼と中二病をごっちゃにするのはそろそろやめにしないか
あと「中二病だせぇｗ」って言うのは高二病

87 ：

>>45
うう…
午前中にロールマスター本（新品同様）は捨ててしまった
HPが9しかないのに2d8のダメージを受けた

88 ：

>>86
大半の人にはもうそんな違いはどうでもいいと思うぞ
誤用が定着した古語みたいなもんだ

89 ：

ロールマスターって日本語版をpdfで販売やってなかったっけ？

90 ：

>>88
横からだが
むしろ問題なのはごっちゃにすることじゃなくて
違いをどうでもよいと思ってるせいで、「中二病」という言葉の指す意味が人によって変わってくるところじゃねえかなー
そのせいで、「中二病じゃないTRPGをやりたい」つっても意味か通じてなかったりするわけだし
言ってる当人も邪気眼と中二病を区別できてないから余計に誤解が加速するわけで
こういう質問の場で違いを頭の隅っこで意識して質問できる程度には周知されて欲しいなー

91 ：

厨二っぽいキャラが作れるゲームは多いがホントに厨二病キャラが作れるゲームは意外と少ない気がする
だいたいオカルトが実在する世界設定だし

92 ：

この前出た2.0リプには厨二キャラがいたなｗ
ウザがられてたけど

93 ：

中二病にもいろいろあるらしいですね
何か逆撫でするような質問だったようですみません
その辺が分からず行っても反感買って水を差すだけな感じなので、自重しときます
お騒がせしましました

94 ：

>>93
まあ、どういうのを「厨二病」と呼ぶかは人それぞれだからなあ。
すまんのう。

95 ：

ＴＲＰＧの感情移入度数は高いですよ。

96 ：

>>93
うぜえ

97 ：

>>93
あきらめんなよ！
もっと熱くなれよ！

98 ：

って言うかアレだよな。「このシステムなら特定の志向を持つPL層が多いに違いない」ってのが
そもそも難しいよニャー。ルールに近い部分に関する志向ならまだ何とかなるかも知れないが、
フレーバー部分における志向なんかはどーにもならんと思う。

99 ：

>>98
概ね同意なんだけど、昔あったネタ
最終戦闘でパーティは1人を残して全滅、辛くも勝利！
ARAのPL：「クソGM！俺のPCを生き返らせろ！」
SWのPL：「GM、今回の敵は強すぎだ」
D&DのPL：「素晴らしい！なんてバランスの良いDMだ！」

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