【春秋戦国無双】 原泰久 キングダム 166人斬り 【張唐伝】

1 ：12/06/26 〜 最終レス ：12/06/30

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「次スレは>>950がしっかり立てる、立てられない場合はアンカー指定する、他はスレが立つまでは待機じゃあ！」
「ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ！！どうしても話したい奴はネタバレスレに突撃じゃあ！！」
※検索してよく出てくる某サイトの小説はフィクションであり、史実とは大いに異なっていますのでドヤ顔でそのことを話すと痛い子に見られます。

2 ：

前スレ
【さぼんな】 原泰久 キングダム 165悪のり 【ギャハハ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1339907348/
ネタバレスレ　（漫画サロン）
原泰久 キングダム ネタバレスレッド Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1339724886/
アニメや声優の話は↓で
【原泰久】キングダム★２
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1339435793/
過去ログ検索
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【PSP】キングダム 一騎闘千の剣 part1
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原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html
アニメ版公式ページ
http://youngjump.jp/info/kingdom/

3 ：

>>1乙＆ナイススレタイ

4 ：

>>1
このスレを守る覚悟がお前にあるか？

5 ：

なぜ>>1はここにおる！

6 ：

張唐は今週か来週を最後にもう見る事は無さそう。
とおもたら、燕に行くのか。
「秦から宰相を招きますので滅ぼすのは勘弁して＞＜」って燕から言われたとかで、秦から張唐を送ったのかな。
武人から文官、しかも丞相って例は昌文君（昌平君も？）がすでにあるからその点に違和感はないけど、重みだのどうたら言ってたのに燕に行っちゃう事には違和感が。
昌平君が楚に行くところも違和感なく描いてくれよ

7 ：

まだ死ぬなよ>>1乙サン
約束の土下座が残ってんだろうが、クク…
…と言いてぇ所だがのんびりしてる暇はねぇ、行くぞてめぇら>>1乙だ

8 ：

>>6 とりあえずこんなもんあった。
張唐(ﾁｮｳﾄｳ)【武官】
秦の臣。
B.C.257、10月、魏を討つ。
B.C.256、2月、晋を討ち、首級6千を挙げる。
鄭を討ち、国都を落とす。
B.C.236秦は蔡沢を燕にやり、同盟が成り、燕は太子丹を人質に送ってきた。
そこで秦は張唐を燕の宰相にさせようとしたが、張唐はこれを拒んだ。張唐は呂不韋に「かつてわたしは趙を討ったので、趙はわたしを恨んで
『張唐を召し捕る者には方百里の地を与えよう』と布れました。いま燕に赴くには趙を通らねばなりません」と言った。
しかし甘羅は「あなたの勲功は武安君(白起)とどちらが大きいでしょうか」と問うた。
「わたしの勲功などとうてい及ばない」
「応侯(范雎)と文信侯とどちらが権力をふるったでしょうか」
「応侯は文信侯に及ばない」
「武安君は趙を攻めることをしぶったため、応侯に死を賜りました。いま文信侯があなたに宰相となるよう頼まれたのに、あなたは行こうとされません。
あなたはどこで死なれるのでしょうか」
張唐は燕に赴くことにした。
また甘茂が趙悼襄王を説得したので、張唐は無事に燕に行くことが出来た。

9 ：

だから張唐はバレで死ぬってもうわかってるっつってんだろ！！！！！！！！



すみません口滑りました

10 ：

わかってるよ。
馬鹿だなぁ。史実厨の暴れまくる木曜が楽しみだったのに。

11 ：

キモ

12 ：

張唐「馬鹿め、かかったな！」

13 ：

>>8
なるほど。そういう経緯でか。
それにしても秦の臣てだじゃれかよ！

14 ：

秦の臣の信の臣の淵さん

15 ：

中国語だと全部発音が違うんだよなｗ

16 ：

>>8
それおかしくね？
236年だと呂不韋は前年すでに失脚していて、蜀に流される年だわ
これの下部、「甘茂有孫曰甘羅」をがんばって読んでみるといいよ
http://www.chineseclassic.com/history/historybook/071.htm

17 ：

>>1
乙

18 ：

史実とちがくないか？
オチめんどくさくなってつい殺っちゃった感じ？
こういうのありなら漫画的に見栄え悪いエンドは改正し放題なんだろ。
リボクの謀殺じゃなくなって最終ラスボスにしたり、オウセンじゃなくモウブが大活躍だったりもありじゃん。
政も水銀灯にハマったりもしなくなるんだろうな。

19 ：

>>8>>16
訳はまあまあいいんだけど（一部省略がある）、年代がおかしいね。
ここははっきり何年と断定できない箇所だったはず（前240頃〜前237までのどこか）
どこのサイトから拾ったか知らんが年代は無視するのがいいかも。

20 ：

ちょうとうさまぁぁぁぁぁあああああああああああああ

21 ：

張唐が生きようが死のうが超どうでもいい、誰も感情移入してないだろｗ
ヒョウコウさんなら賛否両論だろうけど

22 ：

353 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/06/21(木) 13:16:47.12 ID:qqgv7as50
原先生は史実無視厨をからかってんな
張唐に（史実）ばりゃあ〜バリヤー言わせてんぞ
もう少し深い目線で今週を解説すると
白老が張唐の戻らない覚悟を読んだ時点で張唐の死亡フラグは完全に折れた
張唐は残念ながらこの戦では死なない
まあこれはちゃんと読んでる人にしか分からないだろうがな

23 ：

>>16
呂不韋が蜀に流される理由が、失脚しても頼る人が後を断たないだから
蜀に移る直前までこんな事があったよでいいんじゃね

24 ：

Ｑ．張唐死なない予想レスが多くあった中、>>22が何故353をわざわざ持ってきたのか？
Ａ．自分のレスは探しやすいし、多くの人に頑張って書いた長文をかまってほしいから

25 ：

前スレを張唐で抽出しただけで今になって面白くなったレスが拾えるな
個人的に好きなのは解毒剤やら燕の宰相絡めてるレスが好き
後出しの権利だがこういうのは楽しいね
結局のところ原氏が史実バリアを破ったのかどうなのか、まだまだ戦いは続きそうだ

26 ：

張唐の影武者説が出てこないことで
スレ住人は純粋なんだなと思いました

27 ：

純粋な住人が現段階で影武者はないわ、明日の発売以降は分からんが
バレに乗っかった罪は置いといての純粋さでは>>12はいい線行ってるでしょ

28 ：

>>26
影武者が死んで本物の張トウが生きていてもなんの感動もないな

29 ：

>>10とか>>22とか>>25のキモさは異常だな(笑)

30 ：

>>28
人気投票したら影武者が本物より上行っちゃうよなｗ

31 ：

>>27
そこは「阿房め」といってほしかったなり

32 ：

尾平今週死なないかな？

33 ：

>>32
下手な武将よりかは、生存確率高そうだけど
万が一、尾平さんがアボーンしたら伸無双で大将級をブッタ切る流れに3000ペリカ

34 ：

何でバレ前提で書き込んでいるやつがいるの？
馬鹿なの？よ

35 ：

じゃあこうしよう
迫るセイカイを目前に張唐の視界が暗くなっていく
張唐　「ちぃっ、眼が・・・」
セイカイ　「ほう、毒をくらってまだ生きていたのか」
張唐　「おのれ、眼が・・・」
セイカイ　「眼が・・・？」
張唐　「メガ・・・」
セイカイ　「！！！（まさかっ！？）」

36 ：

張唐　「メガ牛丼　1つ！！」

37 ：

ちょうとうさまぁぁぁぁぁあああああああああああああ

38 ：

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　張唐さんの解毒剤ま〜だ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

39 ：

ホウケン｢李牧くん遅いなぁ・・・いっしょに函谷関攻めよって誘ってくれたのに・・・｣
ﾀﾀﾀ
李牧｢ホウケンさん！待たせてごめんなさい！｣
ホウケン｢もぉ〜！すっぽかしたのかと思ったんだからー！罰として、今から趙軍の指揮は俺にやらせること、いい？｣
李牧｢ふふふ、読んでましたよ。最初からそのつもりです｣
ホウケン｢なぁんだ☆それなら・・・行こ！李牧｣
李牧｢えぇ！行きますよ！ここからが本番です！！｣

40 ：

無駄軍記

41 ：

屠雎　辛勝
残りの秦将のうち、この二人はいつ出てくるの？
屠雎は５０万の軍勢を率いて、嶺南の平定に向かったから
政の信頼もあったはず、信の部下として章邯ともども出てきて欲しいが・・・
下記はフィクションだけど、章邯何してんの？て感じになるからな・・・・
http://muserugohogoho.web.fc2.com/g02.html
劉邦さんも、立派に糞ガキやってるころだし

42 ：

章邯や司馬欣、董翳は信が出世して将軍になったときに
今の信的なポジションのキャラとして出てくるんじゃね？

43 ：

辛勝は謎だ

44 ：

そういえば信の章邯説を唱えていた奴が昔一人いたな

45 ：

>>23
失脚→蜀流し→死亡の連鎖中に、燕の太子を質にしたり相を送り込んだりなんてそりゃちょいと無理だって。
原文には無い236年がおかしいって考えたほうがいいよ。

46 ：

今週チョウトウさんハニワ殺したあと死んじゃった？

47 ：

燕太子丹が秦から逃亡したのが燕王喜二十三年、つまり前233年頃（cf. 燕召公世家）
秦にいた期間が不詳、諸説あり7年とか12年とかいうが、236年からはおそらくありえない
史記・戦国策ともいつの話と明示してないんだから、サイトオーナーの推定だろう
前236年という断定がおかしいと考えるほうが自然

48 ：

ええええええええええええええええええええええええええええええええ
原先生が初の史実無視。。。。。。。。。。。。。。。

49 ：

張唐の燕行きは、戦国策に記述だから、史記とは違うという事か。
原先生の中では、史記は正史だが、戦国策は無視してよいという事だな。
ここで張唐をとは・・。

50 ：

ホウケン｢李牧くん遅いなぁ・・・いっしょに函谷関攻めよって誘ってくれたのに・・・｣
ﾀﾀﾀ
李牧｢ホウケンさん！待たせてごめんなさい！｣
ホウケン｢もぉ〜！すっぽかしたのかと思ったんだからー！罰として、今から趙軍の指揮は俺にやらせること、いい？｣
李牧｢ふふふ、読んでましたよ。最初からそのつもりです｣
ホウケン｢なぁんだ☆それなら・・・行こ！李牧｣
李牧｢えぇ！行きますよ！ここからが本番です！！｣

51 ：

それほど大事じゃないことを2回も書かんでよろしい

52 ：

戦国
ホウケン｢李牧くん遅いなぁ・・・いっしょに函谷関攻めよって誘ってくれたのに・・・｣
ﾀﾀﾀ
李牧｢ホウケンさん！待たせてごめんなさい！｣
ホウケン｢もぉ〜！すっぽかしたのかと思ったんだからー！罰として、今から趙軍の指揮は俺にやらせること、いい？｣
李牧｢ふふふ、読んでましたよ。最初からそのつもりです｣
ホウケン｢なぁんだ☆それなら・・・行こ！李牧｣
李牧｢えぇ！行きますよ！ここからが本番です！！｣

53 ：

この戦いで死ぬのは張唐じゃなくてシャーマンカーンだよ

54 ：

>>49
史記にもある
史実無視はすでに史学では同一人物説が主流な王キ王コツを別人にしたのがある

55 ：

>>52
おもしれぇｗｗｗ
もっとくれ

56 ：

>>54
主流な説を採らなかったことが史実無視とか日本語で頼むレベルだな(笑)

57 ：

作者が持て余して描けないのか知らないが
ちょっと名将王翦が空気過ぎないか

58 ：

いずれ来るお頭死亡は戦国策だから史記採用すれば生き残れるな

59 ：

東方シネマズ
クソスレあげ

60 ：

>>57
視点を信に戻した後で今度こそ王翦のほうに行くんでないか

61 ：

ムタの辺りから完全にファンタジー漫画だろ
キョウカイ達の息とか殆どドラゴンボールのノリだし

62 ：

つーか調べてみたらこの時代って1800年前の中国だった。
イメージ的に500年くらい前だったからかなりびびったわｗ
2000年近く前にあんな建物とか作れるのかね？創作も入ってるんだろうけど。

63 ：

>>62
お前は紀元前の意味が分かってるのかね？

64 ：

ロウアイあけ

65 ：

>>62 それは………流石に歴史知らなさすぎだろ
常識レベル

66 ：

クソスレ
趙軍の戦士は来秋死ぬよな

67 ：

>>62 しかも2200年前な。

68 ：

王センは仮面を取るとすげえ砕けたスケベオヤジとかの意外キャラにしてくれよ

69 ：

>>62に対して皆、色々な思いがあるけれど世界には
色んな奇人変人がいるのであって。
ニヤッ

70 ：

　どうして誰もアニメ版オリジナルグッズ発売決定の話題を出さないんだ？

71 ：

アニメのスレは別にあるからじゃね？

72 ：

>>62
太公望ばりの
釣り師だな

73 ：

総集編�U読んだけど、全然李牧の印象変わらねーよｗ
カイネはストーリーで展開するから、まだこういう裏設定があったのね、と思ったけど、
李牧は相変わらずの読んでました李牧じゃねーかｗ
親兄弟を殺されて激昂して敵に突撃って、単に自分語りで回想ページがちょろっとあるだけで、
全然話のメインじゃねーし、ダイジェストのイメージシーンと李牧の語りだけでどこに同情するんだよバカか！
あれで李牧が好きになったって言ってる単細胞バカは、
突然脈絡なく展開された輪虎のお涙頂戴妹エピソードで感動して、輪虎好きになったって言ってた真性ド低脳なんだろう。

74 ：

>>73
ロウアイ

75 ：

しかも親兄弟殺されて激昂してって、殺されるシーンなんて無いんだぜ？
「少数で敵に突撃し敵軍を全滅させましたが、勝利よりも虚しさだけが残りました。」
って、お前それ只の武勇伝自慢してるだけじゃねーかｗ
「フッ・・・やはり私の読み通りでしたね」、「全滅しました・・・敵軍がｗｗｗ」
同じだ、全く同じだ、あのスカした感じまさに李牧だった。本編と一切替わらない李牧がそこにいた。

76 ：

>>73-75
俺はこの手の長文は意外と好きだぞ
もっとくれ

77 ：

スイッチ入ってますね

78 ：

李牧とカイネルのホモ

79 ：

>>68
ぼっこー思い出したwww

80 ：

とりあえずID:C1466gcO0は、何に対して憤り、誰に向かって戦いを挑んでいるの？

81 ：

読み切り読めばわかるとか言ってた人間じゃね
結局読み切りとは別だし、本編では万極を奨励してたクソ外道だが

82 ：

>>80
李牧に親でも殺されたんだろ

83 ：

それはもう自分でも分からないんじゃないかな

84 ：

白老の両翼、王翦と桓騎って、お互いをそれぞれどう思ってるんだろう？
実力は認め合ってるのではないかとは思うけど、特に気が合う間柄とも思えない。
面倒くさい奴だから、とりあえず相手にするのは止めておこう、とどちらも思ってたりして。ｗ

85 ：

あれ、P2なのにID変わってる

86 ：

ネタバレ書きてーーーウズウズする

87 ：

>>84
王翦「私の国はうぬのような戦の強い男を必要としているのだ、悪いようにはせぬぞ」
桓騎「しつけェよ、会うたびに言うんじゃねェボケ」
ってのは冗談として、最低でも普通に実力を信頼する仲だろう
少なくとも王翦の引き籠りは桓騎の強さを信用してないとおかしい場面だし、
廉頗が詰みと想定した正統派王翦と技巧派桓騎のコンビネーション完璧過ぎる

88 ：

白老が歓喜をどうやって勧誘したのかも気になる
あの顔でフォッフォ言われたら毒気抜けちゃうだろうけど

89 ：

戦国策だと
>秦、王翦をして趙を攻めしむ。趙、李牧・司馬尚をして之を禦がしむ。
>李牧、シバシバ秦軍を破り走らし、秦将桓騎を。
>王翦之を悪（にく）み、乃ち多く趙王の寵臣郭開等に金をアタえて、反間を為さしめて曰く〜
要するに李牧にお頭殺されてあの野郎許せないと李牧に意趣返しとしてハメ殺してやった形になるが
ここまで計算して白老の下で実力隠し＆付き合いも長い仲良し設定にできるようにしたのかもな原

90 ：

王セン＝原先生
桓騎＝迫先生
そんな感じ

91 ：

>>90
迫センセイが桓騎なら、もう少し後先考えて行動してるだろうよｗ

92 ：

硫化水素の開き

93 ：

チッ
調子の狂うスレだぜ

94 ：

正解もっと取り乱さないイメージだったんだが
本陣に迫られて斬られる時も淡々と斬られそうだと思っていた

95 ：

桓騎は爺いに弱いな
同時に爺殺し（好かれるという意味で）でもある

96 ：

不良は年寄りに優しいものさ…

97 ：

うおおおお張唐△　鳥肌たった
↓
えっ？えっ？？

98 ：

長刀さん１５〜６５まで戦場にいたのかよ
すげーな
お疲れ様でした

99 ：

>>73
読んだ順序の違いだな。
俺は李牧の読み切りを読んだ後にキングダムを読んだから
李牧を好きになれたけど、キングダムから李牧を知った奴は
王騎を姑息な手で殺して偉そうに綺麗事をのたまう奴にしか見えないだろうから
そこは仕方ないと思う

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