どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ9

1 ：12/04/09 〜 最終レス ：12/06/30

「仮にプロレベルの作品があったとしてもweb漫画を読んでるのはweb漫画を描いてる人だけ」
「ネットは興味のあること以外は目に入らない（わざわざ知らない漫画を読みにいかない）」
「商業誌は面白いけど似たような作品しか出てこない」
書籍化を検討している出版社の方々も、真面目に考えて欲しいです。
次スレは>>980が立てて下さい。
■前スレ
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1319179870/l50

2 ：

はるまで、くるる、ユユカナの四コマは面白い

3 ：

□過去スレ□
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ７
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1310725911/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ６
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304514172/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1301014970/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1297412811/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1296167253/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1291873274/
どうすればweb漫画が人気出るか考えるスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1284316368/

4 ：

□関連スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1328873076/
【webcomic】web漫画読み手スレ６【ｳｪﾌﾞｺﾐｯｸ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332076135/

5 ：

□web漫画関連サイト□
web漫画レビュー総合wiki　http://www35.atwiki.jp/web-comic/
web漫画描き手News　ttp://blog.livedoor.jp/c0mic/
web漫画ブログ展示講座　ttp://wmanga.blog69.fc2.com/
□創作webコミックサーチ□
Comic Room　　ttp://comic-r.net/
Web Comic Ranking　　ttp://www.otchy.com/wcrank/
Web漫画100　　ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/manga100/
CLOVE PINK　　ttp://clovepink.uijin.com/
NAN@RI's Comic Brainchild　　ttp://www.h3.dion.ne.jp/~nan_ri/
WEBまんが文庫　　ttp://webmanga.net/
サーファーズパラダイス　ttp://www.surpara.com/
ネット･コミック 　ttp://www.net-comic.com/index.html
WEBコミックさ〜ち　ttp://www.gctv.ne.jp/~yachi/search/
漫画オリジナル館 　ttp://www.mmjp.or.jp/gigas/comiclinks/
長編Web漫画同盟 (長編のみ)　ttp://www.gctv.ne.jp/~yachi/doumei/
PENTHOUSE　ttp://penthouse.sakura.ne.jp/
マンガ＠イラスト (投稿もあり)　ttp://www.mangaillust.net/

6 ：

□創作webコミックを投稿できるサイト□
マンガ読もっ！　ttp://mangayomo.com/
マンガ市場ドットコム　ttp://www.mangaichiba.com/
Dream Tribe　ttp://www.dreamtribe.jp/
texpo 　ttp://texpo.jp/
新都社　ttp://neetsha.com/
ＴＩＮＡＭＩ　ttp://www.tinami.com/
pixiv　ttp://www.pixiv.net/
SPOMA（スポマ）　ttp://spoma.jp/
「漫画えあぽーと」　ttp://mangaairport.com/magazine/jp/
コミックフォレスト　ttp://www.comicforest.com/
mixPaper（ミックスペーパー）　ttp://mixpaper.jp/
comicle（コミックル）　ttp://co39.jp/pc/?smpl=1
ACOMI（アコミ） ttp://www.acomi.jp/
マンガ★ゲット ttp://author.mang.jp/
ajaマンガ ttp://www.ajamanga.jp/p/surfing/
COMEE　ttp://www.comee.jp/
MANGAROO　ttp://www.mangaroo.jp/
漫描き　http://mankaki.jp/
COMICUL http://comicul.com/
GYUTTO ttp://gyutto.com/
漫画onweb ttp://mangaonweb.com/welcome.do
Circle.ms ttp://circle.ms/Top.aspx
週刊少年ワロス ttp://books.vipdoor.org/
週刊ヤングワロスttp://yw.vipdoor.org/

7 ：

禁止ワード
「BLやホモ描けばすぐ人気出るんじゃねーの？」
人気ないBL漫画サイトが何万あると思ってるんだ
「エロ描けば人気出るんじゃねーの」
人気ないエロ漫画描きが何万人いると…
「女の子が萌え萌えしてれば人気出るんじゃねーの」
新都社でも人気ないジャンル
「擬人化描けば人気出るんじゃねーの」
全く人気ない擬人化サイトがどれだけあると思ってるんだ
「ファンタジー描けば人気出るんじゃねーの」
web漫画はファンタジーが一番多くて一番人気でにくいことを知らんとな！？
「東方描けば人気出るんじゃねーの」
そこは激戦区だ！頑張れ！
「ニッチだから人気出ないんじゃねーの」
web漫画はワロス系だけじゃないよ
「プロになればいいんじゃねーの」
プロはなるのが難しいし、描くジャンル決められないんだってば

8 ：

以上、>>3-7がテンプレ
「裏サンデー」って、このスレ的には非常に気になるところだよね

9 ：

先月から有料会員限定で、ニコニコ静画にマンガ投稿できるようになったね。
機能的には横スクロールコメントが表示できることってのがあるけど
やっぱり元々あの場に住んでる人の目に触れるってのが特徴的だと思った。

10 ：

ヘタリアとかもweb漫画に入るのか？

11 ：

入るどころか、代表的作品のひとつだろう

12 ：

ワンパンマン宣伝事件
http://www22.atwiki.jp/neetura2/pages/1303.html

13 ：

新都社は、お金も宣伝も禁止だったっけ？
その戦略でちゃんと成功してるけど、人によっては相入れない掟でもあるな。

14 ：

ついに堀宮OVAアニメ化だってな

15 ：

>>1
新スレ乙！
あぼーんしくて良かった…
○日以上規制解けてないので、代行スレから書き込み

16 ：

読み手スレが賑わってる一方で、こっちは閑古鳥だなあ

17 ：

閑古とかんこなは似てるな

18 ：

もう、web漫画限定のオフ会を企画するしかないな
「交流」という名のついた元に人は集まる罠

19 ：

交尾の間違いだろ

20 ：

TYはもっと有名になってほしいけど書籍化があれすぎた…もう出ないよなぁ

21 ：

流行のpixivに投稿してみたけど閲覧数4のまましばらく経った。評価ももちろん0。
正直すげえ凹んでる。

22 ：

シブは実力より人気だからあんまり気にするな

23 ：

実力と人気って比例しないもんなの？

24 ：

pixivは一発目から当たる奴なんて皆無だよ
上に居るオリジナルの奴は少なくとも５０〜６０作以上は投稿してる

25 ：

>>23
あんましない
絶対的な上手さがあったら人気も普通に出るが
それはごく一部だと思う
ほとんどはニコの動画で有名になったやつとか
流行りのアニメなんかでネタ絵描いて一発当てたやつとか
そういう人の方が強い印象

26 ：

ぱっと見流すのが支部だから目立つやつかネタとして笑えるやつか、
そういうのに少し偏ってブクマ評価とかつけるな

27 ：

漫画と同じで、現実も群像劇時代に突入した
一人だけメインヒロインに選ばれるのはもう無理
悪くも良くも

28 ：

>>21
人気の版権ものとか、流行りのタグとか、
閲覧数増やすテクニックはあるよ。
ただその次の段階もあって、上手いだけじゃその絵を見ておしまい。
あ、あの人の作品だ。って覚えてもらえる作品なり作者になれるか？
pixiv使ってると、見る側の気まぐれで面倒くさがりな視点もわかって来るよ。

29 ：

ワソパソマソはガロウ出てきたあたりから微妙になった

30 ：

結局総合するとあんまりpixivはオリジナルのweb漫画にあんまり向かないって印象を受けるね。
版権物とかのタグでやっても結局面白いものでなければ評価はもらえないし、面白いものでも流行のタグとかで人が来なければ目に触れることすら難しいというんだから。
真面目にレスくれてありがとう。早速退会したくなってきた。

31 ：

作品数の少ないちょっとマニアックなタグだと、それに興味のある人がそのうち見に来てくれるよ。
興味のある人と作品を結びつけられるという意味では良いんだよね。

32 ：

マニアックなタグって例えばどんなん？
単眼とかかな。

33 ：

あじさいタウンの単行本、滅茶苦茶綺麗なんだけど
コマが少しジャキジャキしてるのが気になる
解像度はいくつぐらいなんだろう？
こんびに☆は、線はいいがトーンの目が細かいと思った

34 ：

>>33
商業は大体解像度1200ぐらいで
同人は印刷所の関係で350くらいだったかな？
けど600と1200って見た目ではもう違いがわからないらしいね
多分それは350〜600の範囲じゃないかな

35 ：

描いてて粒粒が気になるって人は1200でもいいと思うが
粒が細かいだけで、絵が細かくなる訳ではないし

36 ：

商業進出するたびに劣化してるって言われてるな
事実かどうかはともかくそんな意見はちらほら聞く

37 ：

店開くときはショバ代取りに来るヤっさんの相手も考えとく必要があるんだ
web漫画もちょっとした商業誌なみに人気出しながらショバ代払わなかったら
ネガキャン等でコミュニティごと潰されるんだろうね

38 ：

webが第二のビッグサイトになるのは大賛成なので
何が何でも流行って欲しいよ＞web漫画やweb小説
ああ、コミュ障だとも

39 ：

デジ同人137
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337422528/
有料の話は、ここと描き手Newsを参考のこと

40 ：

参考のこと→参考に
orz

41 ：

実力はもちろん出版社に持ってく勇気も、同人やる仲間も何もないけど
とりあえず人に評価されたいクズ共の吹き溜まりがweb漫画

42 ：

出版社に持っていけば何とかしてくれる
って思ってしまう人はwebというメディア向きの性格じゃないのかも。

43 ：

専業デビュー志向の人ってそんなにいるのかなあ
学生や社会人の片手間の自己表現が多い印象だわ
裏サンデー行ったけどサラリーマン兼業の、ヒトクイの人とかまなぶの人とか然り
なんというか、原稿用紙じゃなく裏紙やコピー用紙やペイントにのびのび適当に描いてるイメージ

44 ：

アマチュア写真家とか趣味の絵描きとか草野球愛好家とか色々いるのに
何故趣味の漫画描きがいると思わないのかと。

45 ：

まあ>>41みたいなのは特に何も考えずに描き込んでるだけだろうから、
あんまり真面目に突っ込んでもしょうがないんでは

46 ：

印刷コストや交通費が惜しい、
過去作品も自分の気が済むまで見て欲しい、
オリジナルの長編をアマチュア同人誌で捌くのは難しい、
クチコミで広めて欲しいからwebで描く
勿論表沙汰には言わないけど書籍化もスカウトも狙ってるよ
皆大体そうだと思ってた

47 ：

ニートよりは専業web漫画家のほうがマシ

48 ：

＞ニートよりは専業web漫画家のほうがマシ
web漫画で税金年金健康保険出せて余裕で生活できる位稼げるなら凄いけど
それ位の実力があれば大抵商業から声がかかるからな…
そして社会的にも商業行った方がいいという

49 ：

ネット大手になれば書籍化までは漕ぎ着けるけど
商業雑誌デビューしてるのは20代前半までの人ばっかりだよね
出版社もブログから推察して若い人だけスカウトするようにしてるのかな

50 ：

商業はコネ無し25オーバーがデビューできないとか
（中堅ぐらいの、中途半端に年寄りな人が困る）
受賞作や読み切りを連載が越えられなくなる連作障害が起きるとか
ファンタジー雑誌が総じてピコとか、気になるところが多過ぎ
プロ−セミプロの中間のような存在があればいいと思う

51 ：

エッセイとかコラムと一緒に掲載されるようなタイプの1コママンガや4コママンガは、webに合うタイプのマンガだと思う。
webマンガとしてはマイナー勢力だと思うけどね。
商業とアマチュアの意味では、その区別が曖昧になるタイプかと。

52 ：

>>49
若くしてスカウトされても、よくあるオタ漫画だけ描かされて、
心に余裕もできず、脳内超大作を公開できないまま年食ってあーれー

53 ：

>>51
あとは、新都社に代表される自由帳回し読み型、
PDに代表される一人ジブリ型、オールカラーのアメコミ型

54 ：

嫌いな作者ワースト投票
http://www22.atwiki.jp/neetura2/pages/1293.html

55 ：

鮒ならともかく、PDが1人ジブリってのはよく分からんな
そういやPDは一応商業デビューしてたけど、当時も大して若くなかったはず

56 ：

若くて絵が上手い人、感性ピチピチの人を集めても
タカヤや切法師や斬みたいのが量産されるだけだよ
色んな年齢の奴に、とりあえず脳内超大作描かせたほうが絶対効率いい
>>55
20代で若くないってひでぇな

57 ：

「作家が楽しんで描いてる姿が面白い」って読者もいるはず
漫画もそこそこイケてるのが前提であるが
web漫画＝楽しいものと思われれば
豊作不作関係なしに、飛び込む人が増える

58 ：

流行る時は恵方巻みたいに一瞬で流行る
その一瞬の為に頑張ってね

59 ：

>>56
いや、>>49-50あたりの基準だと、ってことね

60 ：

pixivの漫画、重くて開くのが面倒臭い
もっとパパパパッと読めるweb漫画はないか

61 ：

新都社上位とかでいいんじゃね

62 ：

pixivに「漫画を描く」ってグループがあるけど、
あそこを宣伝に使えないか？
一時期話題に上がってた、wikiのお絵描き掲示板みたいになりそうだ

63 ：

http://www.pixiv.net/group/?id=642
ここだな。

64 ：

>>63
「○話を上げました」「上げてみました」＋適当なサムネ
ってぶっちゃけ読む気にならない
漫天を参考に、内容が分かる
サムネと説明文を上げる癖を付けて欲しい

65 ：

予想なんだが、一次創作者はパクが怖くて
分かりにくい説明と微妙な絵しか上げられない
自意識過剰な人が多いのでは？
ネタバレせず、内容も予想できるフレーズ
（商業漫画の帯と裏表紙に多い）を参考にするのがいいと思う

66 ：

フォーマットとか説明とか以前に、技量の問題で全然読む気になれない

67 ：

携帯のエロ漫画よりはマシ

68 ：

>>65
パクの他に2晒しもな

69 ：

web漫画が流行らない理由は簡単
・分かりにくい *重要
・重い
・遠い
・汚い
・厨防護対策ができてない　*重要
・有料化の方法が曖昧
この点を改善するだけでも違うと思う

70 ：

男性心理としては、ちょうど良いライバルや師匠や兄貴といった作者や作品や技を
意識しながらの創作活動ってのは楽しいと思うのだが
webマンガではそれを後押しするのが薄いかな？

71 ：

>>69
厨防護対策ってのは、流行らない理由とは関係ないと思う
作品だけ読んでるぶんには、何の関係もない話

72 ：

>>71
厨を気にする→ステマ未満の、目立った宣伝をしない人が増える
だから、少しは関係あるんじゃないか？

73 ：

ここ最近web漫画サイトが増えすぎて、感想が来にくくなってるのに
厨のアクティブさは変わらないからな…
いいものもってるのに宣伝が控えめとか、
感想が来ないなか厨には絡まれる状況に心折れて撤退するのは
もったいないとおもう

74 ：

創作サイトとキャッチフレーズのフォーマットが欲しい
誰かモデルハウス作ってくれ

75 ：

ﾊｰｲのAAが浮かんだ

76 ：

ワンパンマンあたりは直接の原因ではないにしろ
厨の粘着でコミュニティ崩壊の一因になってたと思う

77 ：

ワンパンマンへの厨粘着や掲示板閉鎖からはむしろ、
人気と知名度があればコミュニティ的な場の提供なんて不要だってことが明らかになったんじゃないか？
そういうのはTwitterあたりで十分成り立つことが分かったというか

78 ：

厨に目を付けられないようにする防護策なんて存在しないんだから、
いくらそこを問題視したって、「困ったなあ」で話が終わるよ

79 ：

少なくとも妙な荒れ方する前までは
掲示板も平穏な空気だったけどな

80 ：

http://bishuro.org/
この、ツイッターやfacebookのボタンを嵌め込むのは
みんなにやって欲しい。名前なんていうんだっけ。

81 ：

考えてみると、web見てて「世の中にはすごい素人絵師がいくらでもいるんだなあ」ってのは思ったことがあるけど、
「世の中にはすごい素人漫画家がいくらでもいるんだなあ」とは思ったことはないんだよな
客観的に見て読めるレベルに達してるのがせいぜい数割、好みで更に絞り込むと、読めるのは全体の数％あるかどうか
しかも、それはリンク集やランキングの類を相当頑張って色々探し回った場合の話だから、
ライトな読み手だと、何にも出会えずに「web漫画はゴミばっか」で終わる可能性も大いにありうる
要するに、純粋に「当たり」の割合が低すぎるから流行らないんだろうなあ

82 ：

>>80
ソーシャルシェアボタンとかソーシャルボタンって言うらしい
しかし、なんでよりによって例示がそこｗ

83 ：

>>81
絶対数の問題だよ…ね？書く人が増えれば相対的にウマーな人も増えて、
あんまり…な人は減少するか消えていくものも増えるだろうし
ソーシャルボタンって、需要あるのかぁ

84 ：

人気がでるためにはまずたくさんのユーザーさんに読んでもらうしかない。
そのためにはユーザーの興味を引くことが重要。
手軽なところは遊戯王やまどマギの外伝とかあたりを狙ってはどうだろう。
上記二作品は、都合が悪い流れになったら奇跡に逃げることができるからお勧め。

85 ：

>>83
うん、絶対数の問題は大きいだろうなあ
現状だとまだ、「これ初めて知ったけど面白いね」って体験があんまりできない
まあでも考えてみれば、5年前10年前よりは絶対数が確実に増えて、「当たり」の数も増えてるよな

86 ：

漫画描いていてガ○ガンさんからお声がかかった人っている？
文章がコピぺで淡々としてるけど大手だし
丁寧なお誘いだけどマイナーな商業とどっちがいいんだろうな。
商業で失敗したらせっかくのユーザーを失うことになると思うと…。

87 ：

せめてジャンルで分けられないかな
wikiに主人公の性別の欄があるが
・舞台
・メインキャラの構成（あじさいタウンは帯に書かれてるｗ）
・テーマ
・ギャグ・シリアス比
・ターゲット
このあたりも明記して欲しい

88 ：

あとジャンル明記もね

89 ：

あとあと、備考欄
レビュアーが書くのは面倒だから、
作者に書かせるのを義務付けたほうがいいな

90 ：

その辺はタグ登録すればいいよ
ジャンルなんかはそれである程度カバーする仕組みになってる

91 ：

何故かワンパンマンへのファンレター？がうちに届いた。
どこでどう間違えた・・・

92 ：

誰かweb漫画プロフィールのテンプレ作れ
画像で

93 ：

>>86
基本両方やる人が多いんじゃないかな。

94 ：

アルファポリスやマイクロマガジン社が大手だったらなあ・・・

95 ：

>>92
pixiv婚姻届かよ

96 ：

アルファポリスはあの見づらすぎるサイトをどうにかしてほしい
見づらいというか目的のコンテンツに常に辿り着けないんだよ
漫画大賞とかやってても見に行く気にもならん

97 ：

pixivとCLIPも相当のものだぞｗ

98 ：

http://www.pixiv.net/group/?id=1687
同じタグを使って月刊誌化する企画だってさ

99 ：

WCRでもニッチな作風の人が雑誌名を作って
「同じ層に向けてる人募集」ってやったらいいんじゃないかな

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