負け組ヒロイン同人板出張所７敗目

1 ：11/06/12 〜 最終レス ：12/06/28

ここは散々作中でフラグを立てておきながら作中での恋愛に破れたり
ヒロインという枠をもらっておきながら作中での扱いが空気同然だったり、ヒロインという枠をもらっておきながら他キャラにメインを持っていかれたキャラについて語るスレです。
ここでは最終的にどうなったかの結果で語るので連載中の作品については議論禁止です
　　　　　~~~~~~~
■負け組ヒロイン決定枠（随時更新）
【種／種運命】
フレイ・アルスター･･･死亡後の回想シーンはその他とまとめられる。EDでキラとラクスを見つめる役でかり出される。ラクスが勝ち組すぎて相対的にも負け組
【るろうに剣心】
神谷薫…公式の最終章「星霜編」にて自ら「巴さんには一生敵わない」と敗北宣言。
　　　　　 剣心にも面と向かって「巴を忘れられない」と言われたり、息子には反面教師のレッテルを貼れた負け組
【ガンダム00】
フェルト・グレイス…ヒロインですらない。ヒロインとして扱うとしても主人公に見向きもされなかったので負け組
●またこのスレは神谷薫信者の出入りは一切禁ずる
以下神谷薫信者の特徴
・連投常駐してるからIDが常に赤い
・気に入らない相手はみんな「単発ID」「るろ剣厨」
・一匹はHNが「ヒロイン」
・「自分は薫信者じゃない」と前置きしながら異常な薫擁護
以上に当て嵌まるレスはIDあぼーんで解決
※薫信者と笛信者が頻繁に痛さ証明に特攻してきますが極力スルーを心がけましょう
※正論な敗因を書かれると議論禁止！を口癖に荒らす基地外が現れますがそちらもスルー推奨

2 ：

>>1
乙です

3 ：

乙

4 ：

出張所１敗目http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1216133204/l50x
出張所２敗目http://changi.2ch.net/csaloon/kako/1251/12519/1251929684.html
出張所３敗目http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1272772769/
出張所４敗目http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1273043078/
出張所５敗目http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1287491513/
負け組ヒロインを愛でながら語りたい人はこちらへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1305078764/
薫信者はこちらへ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1303779751/

5 ：

おちゅ☆

6 ：

>>1乙
そのなんだ、ごめんね
あそこまでめんどくさいものとは思わなかった…もう触らないよ

7 ：

>>1
薫の敗因にこれも追加。
公式人気投票結果発表
http://www.kenshin-tv.com/kamiya/odai/no02_result.html
『昔好きだったキャラクター』　　　　　　『今好きなキャラクター』
１位　緋村 剣心　　　　　　　　　　　　　　１位 　雪代 巴
２位　瀬田宗次郎　　　　　　　　　　　　　２位　 緋村 剣心
３位　斎藤 一　　　　　　　　　　　　　　　 ３位　 斎藤 一
４位　相良佐野助　　　　　　　　　　　　　４位　瀬田宗次郎
５位　神谷 薫　　　　　　　　　　　　　　　 ５位　緋村抜刀斎
６位　四乃森蒼紫　　　　　　　　　　　　　６位　雪代 縁

8 ：

>>1
カレン、CC、シャーリーは総負け組行きでいいと思うんだ。

9 ：

FF7エアリスも負け組に入ると思う

10 ：

だからなんでランカを殿堂入りにしないの?

11 ：

>>10
自分の一任だけでは決められないし、前スレで劇場版では勝ち組って意見があったから殿堂入りにはしなかった
意見があったら敗因とかを詳細に書いて>>1の殿堂枠も随時更新してくれ

12 ：

>>7のリンク踏んだらTOP画がおもいっきし剣巴でビビったｗ
なんかこの扱い見てたら薫ってタブルヒロインと呼ぶのも疑問に思えてきた・・・
>>8
CCはストーリー的な意味で勝ち組
人気投票も上位だし
ラストやEDなどを考慮するなら尚更

13 ：

>>1乙
>>12
ギアスは死んだほうが勝ち組って結論じゃなかったか？
どちらにせよ、主人公見殺しにして公式でも「死に"別れ"た」と書かれたCCが勝ち組とは思えない

14 ：

ルルーシュと「話す」ことができるCCは勝ち組でいいとオモ
最後もCCの「ルルーシュ」でしめられたし
EDもありがとギアスも全部CCでしめられた

15 ：

義明日は結局
「勝ち組はいない」で結論出た気がする

16 ：

>>14
作品内の扱いはそうだが、ルルーシュとの関係では負けだろ
あとルルーシュと話せるといっても、それは過去の記憶と話せるだけだぞ
単なる一人相撲じゃん

17 ：

なんで板が２つも？

18 ：

>>17
前スレでアレが暴れた

19 ：

負けヒロインとは違うかもしれないんだけど
遊技王歴代ヒロインって勝ち組なのかな負け組なのかな？
恋のライバルキャラみたいなのは出てくるけど、ライバルキャラよりはヒロインは絶対優遇されてるんだよね
でも最終的に実ったか実らないか曖昧な感じなのがセオリーだった
三代目ヒロインは登場まで１クールかかった＋主人公に公開鞭プレイした＋変顔もした割に、
主人公に悪い宗教から救ってもらったり、バイク作ってもらった、２人乗りした、デートもした、親公認、エースモンスター貸してもらったり…と
かなりヒロインしてたし、
最終回には２人っきりで見つめ合って「お前の笑顔は誰にも負けない世界一の笑顔だ」みたいなこと言われてるのに
「やっぱりヒロインの恋は実らなかった！」みたいな意見がかなり多いんだよね
ゲームでもカード化でも優遇されてたし、個人的に負け要素が見当たらないんだけど、あの作品の場合、どうなったら勝ちなんだろう…

20 ：

あの作品の場合、決闘に勝てば勝ちとしか言い様がないと思う

21 ：

大会で優勝すれば勝ち

22 ：

>>19
あの作品でカプ成立は期待するな
二代目で数件 「ひょっとしたら異次元で仲良く暮らしているのかも……」
といえるカプがいるだけだぞ
三代目ヒロインは物語ヒロインをかねているから歴代で一番扱いがいいが、
それでも未来人との対戦カードがないのがなあ……

23 ：

>>7
その手の人気投票と一般認識との間には溝があるような
ttp://cobs.jp/enquete/realranking/2011/06/12_1e.html
>■『るろうに剣心―明治剣客浪漫譚―』の続きが読みたい!!
>・「"剣心”と"薫”の子どもや、"弥彦”と"燕”の物語が見てみたい」(24歳/建設・土木/技術職)
>・「高校時代に一番ハマったマンガだから。完全版もそろえています。人生のルです」(25歳/食品・飲料/事務系専門職)
>・「"剣心”と"薫”の夫婦生活がもっと見たい」(25歳/食品・飲料/事務系専門職)

24 ：

>>23
溝があるも何もそれキャラクター人気投票でもなんでもないじゃんｗアホ？

25 ：

ちなみにmixiの人気投票やメンバー数でもこの通りだから
【人気投票結果】
１位　雪代巴　676票(29%)　・・・クールビューティー、ミステリアスさに惹かれる！
２位　神谷薫　490票(21%)
３位　巻町操　313票(13%)
４位　駒形由美　287票(12%)
５位　高荷恵　138票(5%)
６位　本条鎌足　147票(6%)
７位　赤べこの妙さん　33票(1%)
【メンバー数】
雪代　巴
メンバー数 620人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=177837
神谷薫
メンバー数 222人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=914421
抜刀斎×巴が好き 228人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1926974
剣心（抜刀斎）×巴　縁＆巴 84人　　　　　　
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1690201
巴ヒロインの追憶編
メンバー数 3366人
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1122400
薫ヒロインの星霜編→コミュすらない

26 ：

薫って２ちゃんだと痛い信者が目立つせいで人気あるキャラかと錯覚しがちだけど、
>>7>>25こういう一般の支持率見るととんでもないオワコンキャラだったこに気が付かされる
２ちゃんで暴れてる熱狂的な人は一人でやってるんだろうなぁ

27 ：

ノマカプはほとんど好きになるタイプなので
薫自身や剣薫（剣←薫？）も嫌いじゃなかったけど
あくまで「作品の正ヒロインだから」嫌いじゃないだけで
巴が出てきたときに「あ、こっちのが好きだわ」とは思った

28 ：

>>25
薫の人気の無さも凄いけど巴や追憶編人気がそれ以上に凄い気がする
ダブルヒロインものでこれだけ両者の人気に差があるものってあんま見たことないな
他作品のダブルヒロインは両者の人気も結構接戦だったりするよね

29 ：

アニメ放映当時は由美さんと薫でダブルヒロインだと思ってた時期もありました…
でも確かに巴が出てからこっちが正ヒロインだよなと思い直した

30 ：

今じゃ巴と由美でダブルヒロインって感じで薫って誰だっけ？状態だな

31 ：

>>11
ランカはやっぱり勝ち組だよね
映画後編はシェリルよりも健気で目立ってたし前編後編両方のEDも歌ってたし歌姫の座はランカって感じかな
シェリルが悪い事して捕まったのに助けてあげたり
恋敵に血を分けてあげたりランカが母性溢れるマジ天使だった
恋愛面も向こうの人気に押されてあんな形になっちゃったけど
今度OVAか何かでTVの続きやったらランカED来ると思う
っいうかTVはアルラン寄りEDだったしね
映画だけの表だった結果だけで負け組とか違和感あった
TVはアルランの可能性も高いし、映画で人気も超上がった
逆にシェリルはアンチが増えた、アンチスレも伸びまくってる
相対的に見たらランカは勝ち組だよ

32 ：

>>31
ランカは作品内では勝ち組かもしれないが…
映画EDは歌ったけど、売り上げで挿入歌に及ばない
シェリルは冤罪なんだろ？
自分の血で人を救えるなら普通輸血するよな？恋敵だからしない、ってのは人としてどうよ
監督は「歌姫には恋愛させない」みたいだし、歌姫ED時点で恋愛成就ナシは最初から決定してた
続編あるとしても、アルトとは絶対くっつかないだろ
TVは映画決定したからイーブンにしただけに見えるし、初代も映画とTVで相手は変わってない
映画でアンチは減ったかもしれないがファンが増えたようには見えないし、CD売り上げも伸びてない
アンチスレ伸びたところで売り上げ上々のシェリルには痛くもかゆくもない
そして、ランカがどうあれシェリルは負け組にはならんよ
…やっぱり殿堂入りにした方がいいんじゃないか？

33 ：

最初はアルランブレで三角関係考えてたらしいから歌姫に恋愛させる気満々だったと思うよ
なのに脚本家が女多い方がいいとか何とか言って無理やりシェリル含めた三角関係に
そしたらシェリルにちょっと人気が出てアルシェリになってしまった
外部的な圧力に負けてアルシェリになったけど初期設定や監督の構想考えるとアルランにしたかったんだと思う
売上売上言うけどシェリルファンは年がいってる人が多いので売上高いのは当たり前
ランカはライト層というか、あまりオタクっぽくない人のファンが多いから売上伸びてないだけだと思う
それに放課後オーバーフロウはアルバムにも収録されていたから映画後あまり伸びなかった

34 ：

さすがに売れてないことの無理やりな言い訳にしか聞こえないわ
欄化は恋愛と人気では完璧負けてるし
ただ映画でTVでの悪評挽回は結構できてたから
負けといいきれるかは微妙ってくらいじゃないの

35 ：

なーんか気になってマク関連スレあさってみたら、いくつかのスレで
同じような主張してる同一IDのランカ擁護レスが現在進行中だったｗ
さっさと巣に帰れ基地ランカ厨

36 ：

これ以上スレ占有するのもなんだからこれで最後にするけど…
初期構想の話を持ち込まれてもどうにもならんよ？
あまり例えに使いたくはないけど最終幻想7は初期構想では単独ヒロインだった、ってレベルの話じゃないか
それに脚本家は「女１男２の三角関係にするならよっぽど上手くしないと女が嫌われる」って言ったんだよ
ランカは嫌われるヒロインにするわけにはいかなかった、ってことじゃないのか
第一最終的に選ばれたのが現在の形だし、今更そこに文句つけてどうすんの
後編公開後に10万枚超えた前編挿入歌については？あれも後でアルバム収録されてるシングルだよね？
金を落とさない声ばっかり大きいファンって、公式としてはありがたくもなんともないんじゃないかな…
書き込みするよりCD一枚グッズ一つでも買った方がランカのためになると思うよ？

37 ：

>>36
＞後編公開後に10万枚超えた前編挿入歌については？あれも後でアルバム収録されてるシングルだよね？
ピンクなんとかでしょ、あれはそんなに売れてないよ
10万いったのはアルバムの方でしょ
そうランカはとにかくいい子になって幕ファンから天使と呼ばれるまで成長した
本当に劇場版のランカは人のために尽くしてるというか、こっちが止めてもいいんだよって言いたくなる感じ
自分を使って命を長らえようとしている人にどうしてそこまで優しくなれるのって
一番クジでの舞妓ランカの人気はすごかったし、映画でも十分目立った勝ち組だよ

38 ：

漏らし汁婆ちーっす

39 ：

初めてマジキチに遭遇した
映画は歌をランカに、恋とドラマをシェリルにって感じしたなー
ランカのライブシーンはやたら長かった印象だし
現実の売上とかそういうややこしいことは置いといて、ランカは歌で成功してこれからも…って感じだから負けではないんじゃない？

40 ：

ライブは完全にランカにもっていかれた印象だったよね
最後健気に待ち続ける姿はまさに正ヒロイン、巫女属性も追加されたし、最後のEDもランカだし
大人の嫌な都合であんな終わり方をしてしまったのは本当に不遇でかわいそうだけど
映画の中心は常にランカで回ってた感じだった
だから負け組なんかじゃないよ

41 ：

歌も恋もドラマもランカのものだと言いたいのかな
薫厨と同じ臭いがするのは気のせい？
幕fも議論禁止にしたほうが良いんじゃないかな

42 ：

映画で印象残ってるのはみんなランカ曲って人多いし
恋愛も外部圧力でああなっただけだからね
不遇だけど負け組ではないと主張したい

43 ：

幕Fのランカの最大の悲劇は
こういうファンが着いて消えてくれない事だろうね
ランカ自体はすごく可愛いしファンが映画で増えたのもわかる
失恋したけど健気な片思いキャラで支持もされたし
歌って云う点では確かに優遇されてたと思うし
ライブシーンもどれも良かった、クマクマとか最高
でもそれで「シェリルより上」は流石に無理があるのも確か
今月のメディアで出た投票でもWスコアつけられて負けてるし
売り上げと云う点はMay'nの売れっ子具合からも考えれば良く分かる
ピンクモンスーンの話が出てるけど、そのピンクモンスーンにも
結果的には売り上げ届いてないんだし・・・
恋愛に関してはスタッフインタビューが出る度に
TV版もぼかしただけで恋愛はシェリルだったって状況だし
だめ押しに2064年の後日談が出てるからね
でもそんなの関係なくランカは愛されて可愛いヒロインだった
アルトとシェリルも恋愛に関係なくランカを大事に思ってるし
当のランカが二人の幸せを誰より願ってるだろう
「ランカは恋は失ったけど成長して立派な歌姫になりました」
「そんなランカが魅力的で好きだ」だけで納得出来ずに
シェリルを叩きつつ持ち上げるファンが残ってるのが彼女の一番の悲劇だよ

44 ：

映画ではっきりと振られたので負け組で殿堂入りしてほしい
ランカは嫌いじゃないが、所構わず喚き散らすアルラン厨がウザい
TVでも映画でもアルシェリ、ランカは振られたけど歌がある
アルラン厨がそれを認めず「ランカかわいそ〜かわいそ〜」と喚けば喚くほど
ランカがどんどん惨めになっていく。いい加減にしてほしい

45 ：

ランカの名言＜信者痛い

46 ：

ランカが映画の中で一番輝いてた
クマクマはメルヘンでかわいいし、放課後もアルトの想いをすごく感じて感動
一番頑張ってたよ、ランカの慈愛の深さにシェリルも救われた感じだよね
ランカは誰かのために与えてあげたり、動くばかり、本当にいい子だよ
天使って言葉がこれ程当てはまるキャラ他にはいないと感じちゃうな

47 ：

ランカ狂信者の言う事って嫌になるほどテンプレだよね
「初期設定はランカ中心三角関係だった」→幕Fの原形もできてない頃の原案の話で
現在の幕Fとはほぼ無関係
「TV版はアルラン寄り！！」→TVもアルシェリだったと至る所で匂わされてる
「映画がアルシェリになったのは金銭的な圧力！」→好きな作品を作ったスタッフを馬鹿にしてるの？
基地害もいい加減にしてほしいわ

48 ：

監督が、「劇場版は初期構想に最も近い形だった」と発言
アルラン厨の大好きな初期設定（）ではアルトはキャシーに惚れている予定だった
アルラン厨が夢見ちゃってる王子様アルトは、初期設定ではヲタゲーマーで容姿も幼かった
この点についてはどう考えているの？
ねえ

49 ：

監督の「劇場版のラストは初期の構成に一番近い」
「ランカはフラれたけど、自分の言葉でアルトに気持ちを伝えられたからいいんです」
「ランカの中ではもう決着がついている」等々の発言まるごと無視だから
それといい加減、マクロスシリーズはマクロス世界の後世で作られた劇中劇っての覚えろよ
「例えば坂本龍馬がどういった人物だったとかはいろいろな描かれ方をされているけれど
その奥さんが誰だったか、とかは変わらない」って監督が分かりやすく解説してくれたのに
マクロス世界で実際に発売された機体本という設定の本で５年後の後日談だって出された
何と戦っているんだ、ランカ信者は

50 ：

恋愛は負け、歌は勝ち…と言いたいところだけど
売上やら人気やら考えると結局ランカの負けだよね

51 ：

話ブタギリでゴメン
2064年とか５年後とか劇場版の後日談とかあるの？
マクロス関連スレ行けばわかる？

52 ：

>>51
「マクロスオリンピア」でググると色々情報出てくる

53 ：

>51
2064年シェリルは一時的にマクロスオリンピアに拠点を置きツアーの真っ最中
アルト(偽名上草シオン)も大尉としてSMSマクロスオリンピア支部に在籍
シェリルには専用のVF護衛部隊が付き添っていてツアー中はパイロットもSSとして行動を共にしコンサートで上空飛行を披露
機番は#1123と#727の2機
(シェリル・アルトの誕生日)
ちなみにランカも他の船団に出向いたりしてライブ活動をしてるみたいな記載も見られる

54 ：

>>52
ありがとう、ググってみた
劇場版やっぱりアルト帰ってきたしシェリルも目覚めてたんだな
上の方でOVAで続きやったらアルランになると思うって言ってるけど
この後日談、数日数ヶ月じゃなくて５年後の話で、しかもアルトとシェリル
フロンティアに居ないんじゃないかwwしかも２人で同じ船団にいるらしいし
ランカはフロンティアに残ってるっぽいのかな？
ランカは歌姫として成功してるけど、シェリルも歌姫復活してるし
恋愛は言わずもがな
つーかランカも新しいお相手がいるっぽいの？
だったらある意味負けではないのかもか？

55 ：

連投すいません
>>53
わかりやすくまとめてくれてありがとう
見れば見るほどアルランの可能性ないじゃないかww
ランカの成長を素直に受け入れてやればいいのに…

56 ：

>>53
きれいなまとめ乙
こんな後日談まで出てるなら恋愛的には
どんなにわめいてもシェリル確定だろうね
5年後も一緒で機体番号が二人の誕生日ってw
歌に関しては売上はシェリルで看板歌姫はランカ
どっちが勝ち負けはないって感じかな？
でもエンディング曲って一曲はデュエットだったっけ

57 ：

上草シオンはアルトだとは確定していない
上草シオンは一人の名前ではなくSMS隊員がインタビューなどを受けるときに使う偽名であり複数
5年後アルシェリだということは確定していない
アルランである可能性のが高い

58 ：

>>57
買ってインタ読んでないのバレバレ
この粘着スンナよみっともない

59 ：

映画でシェリルアンチ急増したw
アンチスレもすごい伸びてるのに対し、ランカは減少
やっぱり映画の行いが悪かったせい
まぁ、あんなにシェリルにだけ都合のいい展開だったらアンチが増えるのも当然だと思うけどw
せっかく人気あったのに勿体ないよねw
でもランカは逆、映画ではランカの良さがすごく良く出ていてみんなにランカの良さが伝わった
常に他人の事を思いやり、誰よりも優しい子でありながらも逞しい
ちなみに５年後の話は公式じゃないから(笑)
単に商業主義に走っただけというか、シェリルファンを釣るためというか、最近の公式の営利主義には反吐が出る

60 ：

うん、やっぱり
>>57　
>>59
みたいなファンがいる事がランカの不幸だなぁと思う
ランカ自身は可愛いし健気だしすごく良いヒロインなのに…
VF25本には2062年に他船団にツアーして新統合軍の彼女のファンが
VF25にランカのペインティングしてます…ってエピソードが載ってるね
歌姫としてはシェリルとランカはどっちも将来的に活躍してるから
現実の売り上げを別にすればどっちも勝ち組
恋愛的にはシェリルに完全に軍配が上がったけど
良い失恋して成長したランカは愛すべき負けヒロインだと思う
因みにVF25本は発売前にアルシェリカプスレにバレ情報投下されて
アマラン売り上げが227位→28位まで上がって
担当者に連絡が行ったって云うエピソードがある
http://www.rankbank.net/amaran/history/?date=11043000&cat=book&asin=4797362081
それで「シェリルはアンチ増えて人気なくなった」は無い
本は一応「非公式」になってるけど河森監督や天神さん始めとする
公式スタッフが関わってる時点で察しろｗ
営利目的でシェリルが恋愛をとったと因縁つけてるのはアンチだけだろうが
実際に売り上げに貢献してる部分はあるだろうね

61 ：

シェリルアンチスレってアニキャラにないからないと思ってたらヲチ兼用で潜ってるんだね、見つけるの苦労した
見た感じシェリルがどうこうというより、映画でアルシェリエンドだから
シェリル叩いてるレスやヲチレスのが多いみたいだけど、ヲチ兼用スレの時点で
レス多いからアンチ増えましたってのは論理破綻してるよね
あと5年後の話は公式じゃないなら、なんで公式が営利主義と叩かれなきゃいけないの？

62 ：

>>61
他のマクロススレ関係もここと同じ内容でシェリル叩いて
アルトと結ばれたのは金の為って言ってるのがいるみたいだね
アンチが増えたと言うよりカプ厨兼ねた少人数のシェリルアンチが
精力的に活動してまわしてる感じ
こういうのが続くならやっぱり殿堂入りした方が良いのかも
普通にランカを語れないのは残念だけどね…

63 ：

いきなりシェリル厨湧くんだな
アンチスレでアルシェリになった事を叩かれ要因の一つとして挙げられるのは当然だろ
公式は最初にあった異生物との交流と主人公の成長を描こうとしてたのに
シェリルが映画でしゃしゃり出て軸にあった２つのテーマが霞んでしまった
アルトもランカもいい迷惑、ランカがあんなに成長して主人公との交流も深めてそのまま行くはずだった
アルトとランカの方がお互い成長しあえるいい仲になれた、そう思われるシーンも沢山あった
なのに最後取ってつけたようにシェリルに告白wwww全ての過程が吹っ飛んだ

64 ：

>>57
>上草シオンは一人の名前ではなくSMS隊員がインタビューなどを受けるときに使う偽名であり複数
これは事実な
>上草シオンはアルトだとは確定していない
本の中で確定はしていない、偽名使ってるんだからそれは当たり前
彼の飛び方は仲間内からまるで舞いのようだ、と称されている
何より、この本でインタビューに答えている上草シオン大尉の機番は#007だ
この機番#007ってTVも劇場版も両方ともアルトの機番なんだよ
嘘だと思ったらTVでも劇場版でも確認してみろ

65 ：

>>63
負け組ヒロインとしてランカを愛でたいわけでも
ランカとシェリルの勝ち負け逆転させて負け組になったシェリルを愛でたいわけでもないなら
このスレにいる必要ないでしょ？場外乱闘もたいがいにしてくださいな

66 ：

これでもしランカ恋愛成就だったら厨の暴れ様というか増長は酷いことになったんだろうな

67 ：

欄化信者って
叩かれキャラなの自覚しててむしろシェリル好きよりおとなしいイメージのが強いけど
こいつだけはどうにもとまらない基地外だわ

68 ：

>>67
欄花信者はおとなしいけど、有欄信者はキチだらけ

69 ：

欄化信者は劇場版でふられたけどライブはばっちり描かれてたし活躍したし
何よりTVの時みたいに、主人公差し置いて尺取りすぎて逆に視聴者置いてけぼりがなかった
ために、共感の持てる良い子として認識されたのでランカ自身の株も上がって落ち着いてる
有る欄信者は…もうアルトどころかランカも好きじゃないんだろ…
有る欄応援してたのに叶えてもらえなかったアタシが可哀想って状態だもんよ
ランカを愛でたいわけじゃないし、ランカ勝ち組認定して安心したいだけなら他所へお行き

70 ：

>>64
そうそう。映画でもデュランダルには♯007の機番がついてた
それと2064年でシオン大尉が乗ってるヴァニッシャーの
色も白に赤のVF25時のアルトカラーになってる
それとインタビューの内容を聞いてると
「俺は出来れば誰も戦いにいって欲しくない」
「大気のある空を思いきり飛びたかった」と
アルトの内面を匂わせる発言があるしね
インタビュー内容に出てた当時の「考えるな感じろ」の
上官は多分オズマだろうし同本のシェリル情報と
合わせてもあれでアルトじゃありませんは無理があるだろうね
それでアルシェリじゃなくてアルランだった！とか
当初はアルランの予定だった！って言うのはもう作品アンチ
ここでするんじゃなくてしかるべき場所でスレ立ててして欲しい
他の人も言ってるけどランカはあんなに可愛かったじゃん
クマクマライブは可愛いし星間ライブは美樹本原画の場面もあったし
アルトへの告白も一生懸命で可愛かった。ランカ個人のファンは満足してるよ

71 ：

まず基地外有る欄信者はさ
ここでの負け組認定は別に馬鹿にするためのものでもなく
キャラの総合的な評価をきめるものでもないってことを理解しような
負け組認定＝ダメキャラじゃないぞ
ランカはアルトとの恋愛成就ができなかったので「負け組ヒロイン」だ
だがそれは恋愛に負けたヒロインという以上の意味は無いし
歌や成長といった総合評価を含めての意味で負け組と言われてるわけでもない。
だから粘着すんじゃねーよ
ここで喚こうが他スレで喚こうが自作自演しようがマクロスFの話は代わらねーぞ

72 ：

部外者だけど、主人公の恋人の座より民名の後継者の座のほうが
よっぽどいいと思うよ、幕だもの
負けて初めて得られる勲章だ

73 ：

>>71
アルラン厨にとっちゃランカがどんなキャラだろうとどうでもいいんだよ
「アテクシのアバターであるランカがアルトというイケメン主人公をゲットして
シェリルという勝ち組キャラを負かした」
という事実に浸って現実では得られない満足感を得たいだけ
しかし実際に得られたのは…ｗ

74 ：

>>73
そう云う変な煽りも場違い
>>72
うん、その点では負け組じゃないね
だから歌の点では負けも勝ちも無いと思う
ホシキラなんかは振られたからこそ歌えた歌だと思うし
度々目にする「ホシキラはアルトとシェリルの心情」って言う意見も
「振られても愛おぼを歌ったミンメイ」の後継者だからこそだし
恋愛で負けたのは可哀想だけど、だからこそすごく良いヒロインになったと思う
次にこの手の話で荒れそうなのはやっぱり稲妻なのかねぇ…

75 ：

自分もランカ大好きだよ
健気でかわいくていじらしくて、守ってあげたいのにランカのおっきな愛で救われたり
ここでの負け組が恋愛だけに依存しないのならシェリルを負け組にした方がいいんじゃないかな
後日の事は知らんが映画の最後までシェリルは眠ったままで空気
適当な所で主人公と無理やりくっつけ、下品なステージは不評
スパイで捕まり牢獄行き、でもそんなシェリルよりもそれを救おうとしたランカに出番を持っていかれシェリル目立たない
シェリルの曲はほとんどランカも歌い歌姫の座もランカ寄り
よく考えたら恋愛以外だとシェリルの方が負け組だと思う

76 ：

キチがうざいので殿堂入りでいいと思います

77 ：

異議なし＞ランカ
稲妻も長いから根深いだろうなｗ

78 ：

>>72
Ｆの場合、最初から作品のメイン歌姫はランカというのが決まっていて
売上でシェリルに及ばなくても人気の歌がシェリル曲に集中してもそれは揺るがない
どんくらいかっていうと、ランカのシェリル曲カバーに、「ランカの聞いちゃうとシェリルの元曲は聞けなくなるくらい良い」
ってサントラのブックレットに書いてあったり、単独シングルでランカのみ新聞広告打つくらい
そんな感じで公式がランカ歌姫ポジを隠してなかったから、
恋と歌どっち？じゃなく恋しかヒロインの勝ち負けを決するものがなかった
ミンメイポジは最初からあって当然のもので、改めてゲットするものではないから
恋愛の負けを払拭する効果があまりなかくてフラストレーションだけがたまってる状態
最初からランカとシェリルで恋とミンメイポジ両方を争っていれば、
作品の象徴である歌姫はランカ、そのかわり恋愛はシェリルでどっち派も納得の痛み分けにできたかもね
そう思うとつくづくもったいない

79 ：

>>78
そうそう素直に歌姫の座からシェリルが降りれば
みんな何かを得て何かを失うって最初のモノローグが効いてくるのに
シェリルは総取りしようとしてるからバランス悪い
きっとシェリルが振られてもランカのホシキラのようなあったかい優しい曲は歌えなかっただろうね
その点ランカは最適だったのかもしれないけど…
ランカ本当にいい子だよ、前にナナセが書いてた女神ランカがまさにそうだなって思った

80 ：

>>78
そうして分けるには予想以上に
シェリルの歌が売れちゃったのが問題って点はあると思う
ランカ曲も良曲が多くてもちろん人気なんだけどね
真空ダイクレやオベリスク、真空ノーザンみたいな
隠し玉をシェリルに与えたのも結果的にランカには可哀想だったのかも？
とは言え次スレからはランカは殿堂入りで良いと思う
これ以上ID:iXopf95X0みたいなのに粘着されると迷惑だ
>>77
稲妻は公式があえて煽ってるところがあるし
長い分だけかなり根深いだろうねｗ

81 ：

同じく欄化殿堂入り異議なし

82 ：

だから欄化殿堂入りにしようて映画公開後からずっと言われ続けてるでしょうに
次回からって言うより今から殿堂入りして欲しいわ

83 ：

欄化信者なんだか有る欄信者なんだかしらんけどﾏｼﾞｷﾁすぎるだろ
こういうの来ると負けヒロイン愛でることも出来なくなるから困る
欄化殿堂入り賛成
稲妻も3年物くらいだっけ
熟成すればするほど揉めるよなカプ関係ってｗ

84 ：

>>80
結局ランカシェリルの人気差にいきついちゃうんだよねぇ
恋愛で負けただけじゃなく、テレビでランカがひとりだけやってたバジュラとの交流や相互理解も
映画では主人公アルトに持ってかれちゃったし、人間ドラマ部分はシェリルスパイ容疑と、
それらに伴うアルトの成長の二本柱でランカ自身のドラマはほとんどない
テレビでは主人公と言われるほどランカメインだったストーリーで
他キャラにメイン持ってかれたのを鑑みても、ランカ負け組認定で異論はない
語れなくなるのは残念だけど、粘着がくると他の負け組ヒロインどころかランカ自身のことも語れないし
語ってると湧いてくる以上もう殿堂入りするしかないと思う

85 ：

ランカは負け組じゃないって流れだったのに何で？
恋愛定義失くせばシェリルの方が負け組だと思うんだけどな
今回の映画のわたしカワイソスな設定のてんこ盛りでアンチ爆増えした
変に映画で改変されたシェリルの方がある意味かわいそうで負け組じゃない？

86 ：

まとめとしてはこんなもんか？
【マクロスF】
ランカ・リー･･･主人公アルト・歌姫シェリル・ノーム・同じく歌姫ランカの3人でと恋の三角関係を繰り広げるも
　　　　　　　アルトはシェリルを選んだため恋愛面で負け組となる
　　　　　　　ただし本人は告白時点で納得しているとのことなので名誉ある負け組というところだろう

87 ：

お前みたいな基地が必死だから負け組
本当に負けてないキャラのファンはそもそもこんな必死にならない

88 ：

いい加減にしろ基地外ID:iXopf95X0
お前の脳内にしかないマクロスFUSHIANAの話なんぞしてないんだよ

89 ：

欄化の一番の負け要素は基地外に好かれるってことだな

90 ：

>>1読み直したんだけど
決定枠については触るなっていうより、
むしろ負け決定してるキャラについて語るみたいに読めるね
>>86
愛がこもってていいんじゃないかな

91 ：

>>86
うん、ランカへの愛が感じられて良いね。乙です、有難う
でも実は恋愛に関してはアルトの心が全然ぶれてないので
三角関係と云うよりアルトとシェリル、それから一番丁寧に
描かれたランカの失恋物語って感じだったｗ
アルトの告白に関しても選らんだんじゃなく二人に対して
伝えたい事を素直に言った、と監督発言があるから
シェリルに伝えたかった「愛してる」に対して
ランカに一番伝えたかったのは「有難う」なんだろうね
そういう優しい3人の関係なのに一部に痛いのがいるから語れないのが辛い

92 ：

>>86
ストーリーにおけるメインからの転落は、その分歌で目立ってるから書かなくていいと思うし、
人気差まで書くこともないと思うのでいいと思う
ただ、公式小説ではランカはフラれると思ってなかった
でも監督は納得して自分の中で整理がついてるからいいんですって言ってる

93 ：

>>92
公式ノベライズはTVの頃から作者の独自解釈が
かなり入っててファンの間では賛否両論だからあんま参考にならない
小説に準拠させるならアルトの中で一番大きいのはミシェルで
シェリルもランカもある意味負け組だｗ

94 ：

>>85
ランカは負け組ってほどでもないかも、というだけでシェリルも負け組ではない
恋愛でふられた以上、このスレ的に負け組ってこと
反対意見は１人しか喚いてないからな、自分以外のまわりもよく見ろ
それとシェリルはアンチ増えたんじゃなくてキチガイ有る欄厨がヲチ兼アンチな最悪板に
定住してるからだろ、したらばのカプスレ追い出される程のことしたって自覚しろよ
>>86
異議なし
うまくまとめてくれてありがとう

95 ：

>>84
まあそのバジュラ関係でメイン張ってたTV版では
言動が説明不足なこともありファンに叩かれることも多かったのが
劇場版では叩かれることもなく健気に頑張る点が評価されてランカ単体アンチもだいぶ消えた
劇場版で得た良いものも結構あるから
「負け」要素はとりあえず恋愛面だけ認定しとけばいいんでない？
それでも十分負け組ヒロイン殿堂入りできるしな
誤字と言いまわしをちょっと修正した↓
【マクロスF】
ランカ・リー･･･主人公アルト・歌姫シェリル・ノーム・同じく歌姫ランカの3人で恋の三角関係を繰り広げるも
　　　　　　　アルトはシェリルを選んだため恋愛面で負け組となる
　　　　　　　ただし本人は告白時点で心の中で決着をつけ、失恋にも納得しているとのことなので名誉ある負け組というところだろう

96 ：

>>95
そうだね
まとめ乙、ありがとう

97 ：

>>95
ありがとう、次スレから>>1に殿堂入りしてもらいましょう
発狂厨がきたら誘導しましょう

98 ：

不遇ヒロインはネタとしてみんなでほっこりするからいいね
数字カプにも敵視されないどころか、
依り代の腐女子キャラとして同人誌に登場するような

99 ：

FF６のティナは？

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