【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム

1 ：09/10/27 〜 最終レス ：12/06/08

BI
ageageで

2 ：

1 神奈川県 800 万円
2 愛知県 799
3 兵庫県 768
4 東京都 761
5 京都府 761
6 大阪府 749
7 埼玉県 739
8 千葉県 737
9 静岡県 734
10 長崎県 733
地方公務員ＢＥＳＴ１０平均年収

3 ：

ニートインカム反対！
働かざる者、食うべからず！
ニートは餓死すべき！

4 ：

からあげ

5 ：

さらにからあげ

6 ：

公務員って最高じゃん
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
年収１０００万は当たり前、都心一等地で家賃６万円、３０００万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円（うち650万が各種手当！）を筆頭に２０位でも年収1133万円
財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

7 ：

まんげage

8 ：

まんげage

9 ：

1の自演以外、誰も書き込んでいないのにはワロタｗ
やっぱり、ベーシックインカム導入は時代の趨勢なのだよ

10 ：

33スレもつづく、「日本に普及させよう」スレにないまとめ。
◎みんなに「数字的には」均等に給付。
でも、誰かが給付を超える労働を強制。「バックレ得」なんか、嫌
◎財源に必ず出てくる消費税。
消費税増税は、消費を冷やす。3％→5％でも地獄。
◎増税に加えて、公的サービス医療も総剥がし。
公的健康保険の利かん医療の拡大で、ビンボーが医者にかかれん。
◎3Kや、地上波テレビ少局県での仕事に、誰が就く?
◎天使の裏には、悪魔がおる。「カネはやる。でも富国強兵策には、意見するな。」

11 ：

◎少子化による労働力不足、一時代先の心配をせよ。
◎奥田さんや御手洗さんにまで給付なんて、ゼッタイイヤ。
人材派遣会社は、「安い労働力がほしい」メーカーの要求に応えてやっただけ。
権力もブランド力もあるのは、メーカー?派遣会社?これでもうわかったね。

12 ：

ニートを生かしていたのが誰かを考えれは、ニートインカムがそいつらの無駄に溜め込む行為の促進にしかならないのは明白。

13 ：

>>3
死なないで！！おれっ！！！

14 ：

ニート続けりゃそのうち死ぬさ

15 ：

生産性が低い仕事や、必要のない仕事を無理やり作るくらいなら、BIの方がいいだろｗ
そんなことより、必要な事は科学技術の促進だ。
BIを貰いたい無職は、職業訓練を強制すればいいだけ。

16 ：

年齢差別やめてくれりゃ大学院にでも行くよ。
BIなんか無理だって、いろんな意味で。

17 ：

生産性が低い仕事や、必要のない仕事を無理やり作るくらいなら、BIの方がいいだろｗ
ベーシックインカムの根拠はコレに尽きるよな。
どうでもいい仕事は中国人がやってくれんだから。

18 ：

企業が超低賃金で中国人を雇う
↓
法人税をたくさん払う
↓
BIとして日本人にだけばら撒く
↓
ウマーｗ

19 ：

中国人が働く企業の株を購入
↓
配当ウマーｗ

20 ：

インド人にも投資してリターンを得よう

21 ：

ニートを生かしておく意味や価値があると思いますか？
俺には全く意味も価値もないと思うのですが・・・・
むしろＮＩとか、害悪しか回りに与えない存在なわけで、駆除した方が世のため
人のためになりそうですよね

22 ：

世のため、ですか...
具体的にどのような効果があるのですか？

23 ：

ベーシックインカムはないだろｗ
みんな死ぬ思いで、金稼いでるのに
企業家はリスクとって製品・サービスを作りだし、
社員は、より良い製品・サービスにしようと努力し、投資家だって自分の金をリスクに晒してるんだ。
ノーリスクで…はありえないだろ！

24 ：

ノーリスク？
違う、リスク共有だ！！

25 ：

さえない　アップアップ人間が多いな
死ぬ思いで金稼ぐほどの食い詰めものになると、そういう発想か
治安がよくなっていいんじゃないか。もはや金なんかより
そういう食い詰め者の行動がいやなんだよね

26 ：

ＢＩなんて実現しませんってｗｗｗ

27 ：

資本家の方々に賛成頂けると大変助かります

28 ：

普通に考えて年間１００兆はかかるんですよｗ
もちろん偉い経済学者の方がそんなものは百も承知で言ってるんでしょうけど

29 ：

寄付をするという行為が尊い行為なら
寄付されるという行為も寄付をするという行為と等しく尊い。
どちらが欠けてもその行為は成立しないから。
それと同じで労働が尊いならば消費も尊い。
デフレ不況下では消費が増えなければ労働も増やせない。
インフレならば働かざるもの食うべからずも間違いではないけど。

30 ：

ニートは、寄付される程、尊い存在なのかね〜？
全くそう思えないんだがｗ？
親から寄付されてんじゃなく、強奪してるだけだろｗ

31 ：

ベーシックインカム

32 ：

つうか閣僚や党幹部が理解できないだろ
奴らの認識では失業者は１００人中５人
選り好みしなければ求人は１人に１００社はある
平均年収６００万なんだから

33 ：

自分でカネを稼げない奴はばいい。
以上。

34 ：

資本主義は効率化に進むんだから人が余るのは必然だよね

35 ：

　「人が余る」のは、まだ出生数が増えてる間。
「出生数が減」労働力不足の時代に、「人が余る」か?

36 ：

歴史的に正しいベーシックインカム
　貴族階級（社会のエリート） ＜農耕の発展により全員が働かなくても良い社会になりました
　　　↑
　　搾取
　　　│
　奴隷階級 ＜搾り取られてます
ニートが考えているベーシックインカム
　ニート ＜全員が働かなくても良い社会にしよう、移民ハンタ〜イ、金クレー
　　↑
　 税金
　　│
　生産性の高いエリート　＜もう日本捨てて外国に移住するかな…

37 ：

>>35
労働力は不足していないという事実。
外国人労働者が増え続けているという事実。
これらの事実から貴方は何を学ぶだろうか。

38 ：

BIなくても悠々自適なニート生活をおくっているブルジョアニートが、
プロレタリアート生まれのワープア労働者や失業者が「私たちにもニート権を！」
と主張するなんて労働者階級に生まれた分際で身分不相応だ。黙って働け！
と吠えて自らの特権を主張するスレッド？

39 ：

ベーシックインカムというのは、
BIなくても悠々自適な特権的なニート生活をおくっているブルジョアニートに
対する反ニート政策なんだよ。

40 ：

>>35
これからも日本がものつくり立国として世界をリードしていけるなら確かに不足するだろうけどね
まず間違いなく労働力過剰になると思うよ。

41 ：

働いている人にもベーシックインカムで過剰労働から解放される権利を

42 ：

こんなもん実現するわけねーだろｗｗｗ
夢見てるんじゃねーよｗｗｗｗ

43 ：

アラスカ州じゃやってるし、
定額給付金やったし、
子供手当てするって言ってるし、
無理って事はない。

44 ：

無理だってｗ
財源はどうすんの？
アラスカは１人いくら出してるのさ？

45 ：

財源は、
消費税や所得税で出来ると計算している人もいるし、
政府通貨で財源をまかなうという人もいる。
政府通貨が一番簡単だと思うよ。

46 ：

マジレスすると現状で厚生年金と社会保障で100兆円くらい使ってるので
生活保護などをすべて打ち切れば増税なしで月5万くらいはいけるらしい

47 ：

マジレスキターーーーー！

48 ：

マジレスすると、年金関係を廃止にして、その分を回すためには
当然、今まで払い込んだ分を払った人に返さなきゃならん。
返さなきゃ泥棒だしな。
こんなことを言うと、ＢＩで戻ってくるからいいだろとか言うバカが必ず出る
と思うが、年金を納めてこなかったヤツ、国民年金だけのヤツと納めてきた人が
同額支給では不公平が出る。
おまけに、年金を廃止すれば、当然、次の年度からは年金による収入はなくなる
年金そのものがなくなるわけだからな。
よって、不可能。

49 ：

月5万円では、国民全員生活保護の要件を満たせないだろうな。
しかも、基本的には>>48のいうとおり。
財源は、所得税が一番良いと思うぞ。5割の所得税を一律にかけて、それを財源にすれば、国民総所得は350兆円位あるから、法人の分を引いたとしても、結構な財源になるはず。
5割の所得税は高い気がするが、単身中間層とか子無し夫婦中間層以外は、ＢＩで補填されるから、可処分所得は増える。

50 ：

　　BIでお金ががニートに給付されても、
　　そのニートは、消費するんだから、
　　ゼネコンの役員のたんす預金になって眠るよりマシでしょ。

51 ：

ニートの消費は親の貯蓄率を犠牲に成立してるので、金を抜き取る財布が変わるだけ。
いや毎月20万とか普通の親には支えられないほど配って財源は資産が一億以上狙い撃ちなら考慮しないわけに行かないけど。

52 ：

それでも
　　公共投資のように
　　ゼネコンの役員のたんす預金になって眠るよりマシでしょ。

53 ：

じゃあ国が直接W
昔からニートのスレッドには徴兵ネタが付き物だし。
鉄砲持たせるのが嫌なら林業とか農業とかで廃村に括り付けとく。
まあ詰まらんブラック会社よりは労災とか年金とかきちんとするから。

54 ：

インフレ前提の>>45のようなはなしを財源にするなら、ターゲットは金持ちの預金ということに事実上なる。
ニートに配って、銀行口座の管理が誰をするかまでは良くわからんが。

55 ：

無産階級って言うけど銀行や郵貯の口座が一つもない人って、多分金の現物を持ってない人より少ないと思う。
金が無駄に沢山あるならそれは換金に時間や手間のかかる代わりにインフレ耐性のある資産に変わるだけ。

56 ：

>>55
土地に変われば、固定資産税。
株に変われば、キャピタルゲイン課税が待っている。
金持ちは課税から逃げられない。

57 ：

じゃあタンスに金の延べ棒とか、奥義海外移住とか。
そういう手でガード出来るのは本当に金が遊んでる連中だけで、ＢＩが必要な準無産階級以下はまともに直撃。

58 ：

>>52
無駄なモノ（ニート）に無駄に金をやることの方がよっぽど無駄。

59 ：

話がそれているが、通貨発行益を財源にしてインフレになれば、金持ちの資産がBIの財源になるって話ね。

60 ：

だからインフレ耐性優先のポートフォリオを組んでも当座の金に困らないのは金持ちで、賃貸に住んで財産といえば現金か通帳の給与生活者はきっちりインフレを喰らうと。

61 ：

>>58
経済やれば分かるけど、努力して金溜め込んだって使わなきゃ意味ないよ？
金を使うには使わざるを得ない人間にバラまくのが手っ取り早い。
ちなみにニートにも社会権はある。

62 ：

国民の三大義務を果たしてないニートに社会権なんてありませんｗ

63 ：

>>61
金持ちは土地とか株とか外債とか買うから、ますます金持ちになるよな…

64 ：

>>61
あのさ〜
金を貯めるのは、金を使うためだ。
貯めるのが目的なヤツなんて一人もいねーぞ。
別にニートにばら撒く必要ないだろ。
食い詰めたヤツにばら撒いても、撒いた分しか使えねーだろ。
金に余裕のあるヤツにばら撒く方が、持金を含めて使うから経済効果は高い。
義務を履行しない者に権利を語る資格無し。

65 ：

>>62
精神論乙
>>64
現実に金が使われて無いから経済が停滞してる。
ばら撒いた分使えればそれでいい。
義務と権利はどちらかが先行するものではないよ？
それから労働法くらい勉強しよう。

66 ：

権利のみ主張がお前含むニート。

67 ：

主張できない権利に何の意味があるの？

68 ：

果たさない義務に何の意味があるの？

69 ：

勤労の義務
この規定は、立法によって国民へのあらゆる強制労働を許容するものではなく、違反者に対する具体的な罰則を課する性質のものでもない。また、不動産収入などの不労所得や金利生活者の存在を禁止するものでもない。
義務なんて国からの制限なのに、どうして国目線で語ってるんだろうね。
国民は権利を主張する立場にあるのに。洗脳されてるのかな。

70 ：

なんで義務だとか働けと言ったら、精神論になるんだ？？？
働くってそんなに精神論なのか？
ニートがいなくなったら、その分、親の消費も増えるのでは？
余計なのを養っているから将来に不安を感じて、余計に貯蓄思考に走っていないか？
権利には義務が生じるのは当然、義務を履行せず権利を主張するのはいかがなものかな？

71 ：

>>69
お前さあそれ言ったら生存権そのものがプログラム法なんだから自爆してるよｗ

72 ：

そりゃあ誰もいなくなれば貯蓄はなくなるわなｗ
でも人間が存在する前提で経済は回ってるんだよ。
将来性の無さで言ったらまず老人がいなくなるべきって方向に行くはずなのに
なぜかニートを持ち出すあたりは笑えるね。
社会権は義務とは無関係に人間の本質として備わってるものだよ。

73 ：

税金納めてきたのが老人。過去への貢献もなし、将来性の無さもないのがニート。

74 ：

税金納めてきた(笑)

75 ：

ニートよりトータル納税額少ない老人なんていんの？

76 ：

国の借金増やしてきた事には何も言わないんだね。

77 ：

老人は働いて納税してきてるからな。
ちゃんと社会に貢献してる。
ニートは社会に貢献してるか？

78 ：

社会貢献(笑)
んなもん小学校の発表会でやれ

79 ：

>>76
増えたのはデフレでだろ。
高度成長期時代インフラに投資されてんだけど。

80 ：

>>76
働いてる人がそれを言うならわかる。
しかし働きもせず、税金も納めていないお前が国の借金とか言っても、お前に関係ないだろ。

81 ：

納税額ゼロのニートが何言っても説得力なし。
誰を責めても説得力皆無な事実を自覚すらしてないんだろうか？

82 ：

不思議な事に何故かニートは他納税者と同じ目線で語るんだよな。
ゴキが何言っても誰も耳貸さんよｗ

83 ：

納税とかＢＩと関係ない方向になってきたな。
労働者が納税できるシステムだって社会に保障されてはじめて存在するのに

84 ：

ニート叩きたいだけの屑が何言っても説得力なし。

85 ：

>>83
いーこと言うね
その通り、社会保障を受けるために税金を納めているんだよ。
でも、ニートは納税しないのに社会保障を受けてる。
これは絶対におかしい。
まさに義務を履行せず、権利だけを主張している状態。

86 ：

保証とか(笑)外出て働きさえすれば所得税払えますがｗ
職なんて未経験者募集の農業でもいくらでもありますがｗ

87 ：

ニートが履行していない義務って具体的に何？

88 ：

>>85
何がその通りなんだかｗ
お前全く理解できてないよ。

89 ：

58 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/12/08(火) 21:57:54
>>52
お前ワンパターンだよね。
・(反論)叩き出すなら仕事を→（お前）仕事なら幾らでもある介護でもやれ
→介護はワープアで飯が食えない→（お前）仕事なら幾らでもある介護でもやれ
今なら言える。諸悪の根源はお前。お前を日本から叩き出せば万事解決

90 ：

>>86
ハローワークで農林漁業で検索してみたら全国で1200件程度しかないけど？
失業者がいくらいるかわかってんの？

91 ：

介護業界でも飯食えてるだろｗ低賃金なだけでｗ
農業なら衣食住まで用意してくれるｗ
日本から叩きだしたらニートが働きはじめるわけｗ？

92 ：

どう考えてもニートの方がいい生活じゃんｗ

93 ：

>>87
確かに勤労の義務は憲法に規定されてはいるが、
同時に憲法には最低限度の人間らしい暮らしを享受する権利も明記されてる。
後者を満たす仕事が全く足りず、違憲のワープアが量産されている以上、
実際には「義務を果たす事が不可能である」と解釈するのが論理的。
しかし、ニート叩きしてる奴の正体が少しずつ見えてきたよね。
コイツら間違いなくピンはね派遣の組事務所からネットにカキコしてるよ。

94 ：

>>87
納税、労働
教育は知らん。
そして、納税もしていないのにインフラを使っている。
これって泥棒と同じじゃないかな。

95 ：

>>90
ハローワークに出してない求人もあるだろ。
直で電話かけるぐらいのことはしろよ。
でお前はその職に応募したの？

96 ：

>>91
食えてねえだろ。
さっさと銃撃戦に巻き込まれて、このサンピンが。

97 ：

>>93
妄想力が半端ないね
働く気もない癖に働けないとか言うなよ。

98 ：

>>96
介護業界で働いてる人が餓死したんだ？ソースはｗ？

99 ：

>>95
ハローワークに登録していない農林業の求人が
仮にハローワークの100倍あっても失業者数にまったく足りないけど？
お前どこでいくらでもあるって言えるほど農林業の求人みたの？
妄想？

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