結局、DQ5の主人公は盾目当てで婿立候補したクズ

1 ：12/01/31 〜 最終レス ：12/06/22

しかも次期当主として責任ある立場にもなるというのに
乞食同然の生活を続ける気マンマン
挙句に破談にしてルドマン父娘の名誉を著しく傷つける事もある始末
ビアフロ論争とか
本当はどっちを選んでも主人公がクズなだけだろ…
女連中に一切の選択権ないし
５信者も薄々気付いていながら、それを認めたくないがために
「５主人公は純粋」とか「結婚相手はマジ悩んだ」とか
逆にマンセーして誤魔化してるうちに、自己暗示にかかって妄信してんだろ
そろそろ素直に認めようや
５主人公はクズだって

2 ：

はい認めます
糸冬

3 ：

DQ5の主人公もクズだけどDQ5信者はもっとクズだよ

4 ：

>>1
全面的に同意
5主人公は喋らないのに突然婿候補になってていみがわからん
はっきりいってシナリオの不備としか言いようがない

5 ：

なるほど
そんな見方した事なかった

6 ：

５は好きだけどそこだけは擁護できねぇｗ

7 ：

ヘンリーが結婚したのを見て自分も結婚したくなったんだろうな
こいつどんだけムラムラしてるんだよ、結婚イベント前はスライムナイトあたりに性欲処理させてただろと邪推するくらい気持ち悪いわ

8 ：

それは邪推する方が気持ち悪いと思う。何故にスライムナイト？
でもムラムラしてたのは事実かもな。
というか、マリアは初めは主人公に気が行ってたから、先に頂いてる可能性がある。

9 ：

こんなスレタイにしておいて何だけど
盾が欲しいだけなら、何なりと他に方法はあったと思うんだよ
ルドマンは話のわかる人物だしな
にも関わらずあそこで立候補したというのは
これはもうありとあらゆる下心と自分勝手満載である事は疑いがなく
>>7のように言われても仕方ないんだよ
ルドマンは話が分かりすぎて、御都合…いや、心配してしまうぐらいだが
これも主人公の「不思議な目」の魅力のせいだとすると
それはもう方々でネタにされてる「特権を濫用して暴虐を尽くす勇者」の図に他ならず
余計にクズ度が増すんだよ

10 ：

5は一番評価低い

11 ：

まーた、５アンチがうっすいうっすい知識でスレ立てか

12 ：

>>11
知識の問題なのか？
ｋｗｓｋ
あと、俺は特別５を嫌ってるわけじゃない
ただ不毛なビアフロ戦争とかを見ていたら、そもそもの元凶は主人公だろ完全に
と言いたくなるだけ
どっちを選んでも問題があるのは、女連中じゃなくて男に問題があるんだよ…

13 ：

この>>1結構気持ち悪いな…

14 ：

>>1はとっても純粋なんだね

15 ：

なんか5って嫁論争あったりなんかドラクエの中でも異質だよね

16 ：

ビアフロ論争の元凶はビアンカを選ばない奴はクズみたいな風潮を生み出してるあのシナリオだろ
主人公がクズなのはシナリオが破綻してるからそう見えるだけで、それがビアフロ論争の元凶ではない

17 ：

>>16
だから言ってるだろ
ビアンカを選ばない奴はクズみたいなシナリオ　かつ
フローラを選ばない奴はクズみたいなシナリオ　なんだって
どっちを選んでもクズ
要するに最初から主人公がクズ
シナリオの破綻とか大仰な事考えなくても、この解釈ひとつで矛盾はなくなる
愛を語りながら次々と牢屋送りにする仲間モンスターシステムとも合致するし
５はそういう作品なんだよ
ジャミさんがその辺ちゃんと指摘してたりするしな

18 ：

だからあれほどルドマン選べるようにしろと言っていたのに！

19 ：

可愛い嫁候補が複数居るのに男色に走ったクズみたいなシナリオ
になるだけだと思うよ

20 ：

とりあえず、ケチ付けたいだけだろこいつ
気持ち悪いな

21 ：

>>16
盾のためによく知らない相手の婿候補に無理矢理させられるシナリオのせいだろ

22 ：

確かにこの流れは謎だった
子供心に自分と主人公の乖離を強く感じた瞬間だったな

23 ：

5は不自然な展開が多すぎる
しょっぱなから子連れで勇者探しする父親とかいろいろとおかしいだろｗ

24 ：

パラメーターが自分の息子と互角ですごくダサい
父親ならもっと強くなれよ

25 ：

嫁信者のせいでドラクエ5嫌いになった人いそうw
なんでか知らんが、このゲームのファンて気持ち悪いの多いよね。

26 ：

挙句の果てに、ゲマに子供人質にされて自分は死亡
子供も殺されたも同然の状態になるし（ご都合主義で生還したけど）

27 ：

2は子連れどころか子供だけで行かせるしなｗ
世界をどうこうしようって連中に対して少人数の少年たちに
なんとかさせようってのがおかしいんだよね伝統的に
かといって大人数で戦争するってならSLGになっちゃうだろからいいんだけど

28 ：

嫁にはやたら愛してる愛してる言われ、子どもにはお父さんお父さん連呼されるのがなんか白々しかった

29 ：

言われたことないんか？

30 ：

ここってようは５の主人公のアンチスレだろ？
作品自体のアンチならこっち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319112842/l50

31 ：

単なる５アンチを誘導するのはいいと思うけど
このスレ自体は、別に主人公アンチスレって訳でもないんでないの？
デスピサロスレと似た感じがする。
５主人公の人格再考を通して、５の物語自体を再考察するスレ、みたいな。

32 ：

なんというかくだらない人間専用スレだな

33 ：

デモンズタワーのジャミちゃんってこんな感じのこと言ったんだっけ？
「一人のために国民をほっぽりだすような国王は死刑に値する」
そのことで悩んだり反省する訳でもなく、数年後、考えるどころかむしろあちこち出掛けてるよな
本当のこと指摘されてるのにただの魔物の挑発だと思って深く考えないとかもう国王やめちまえよ

34 ：

まあ好意的に見れば、国王になろうがなんだろうが
馬車一台分の面子で魔王に挑むのがRPGの主人公
とか言えなくもないんだが、それだったらそれでジャミにそんな台詞いわせんなって話なんだよな
言わせちゃうとおかしくなる
そしてフォローなし

35 ：

まさにまるで成長していないだなｗ

36 ：

ずっと石

37 ：

>>34
石になっている間、自分の国が滅ぼされて救いに来た子供に叱咤される流れだったら自然だったな
その場合ピピンなんて親子二代で馬鹿国王に泣かされる展開になるがｗ

38 ：

竜の神が不在で、天空城が墜落して、新興宗教が勢力を増していて…
と、何かしら「神なき世界」的な雰囲気もかもしだしてる世界観なんだけど
これも特にフォローないんだよなあ
結局、竜の神様は好きにしてるだけだし、天空城が墜落したのも妙に物理的かつ間抜けな理由だし
新興宗教に関しても、短いながら６の幸せの国の方がよっぽどそれっぽい
ヤマなしオチなしイミなし…
勇者についてもそうだ
親子二代で探してた勇者が自分の息子で、しかもストーリー上特に必要ありませんでした
それ自体は別にいい、「神なき世界」の雰囲気づけとしても機能する
だがその事にまったく何の意味性もない
…いや、本当に何の意味もないなら、実はまだ救われた
ジャミ戦の時に限っては、勇者本人でもない嫁が謎の天空パワーを発揮してバリアを破っている
これはちょっと、ご都合が過ぎるのではないか
まあ主人公云々とは少しズレた話になるが
それっぽく見せただけで実は何も考えてない、という意味では共通する

39 ：

大富豪のルドマンに恥かかせた→やベー逃げよう→なんやかんやでグランバニアの王になる→権力でなんとかする

40 ：

ドラクエ５は根本的にストーリーが全てにおいて破綻している。
なのに何故かシナリオがドラクエシリーズで飛びぬけて良いと言われている。
とんだ茶番劇を無理に壮大なストーリーに見せようとしている感がきつい。

41 ：

主人公に魅力がないと操作していて詰まらん

42 ：

RPG的な都合というけど
３の時は、勇者が王様になってしまうと
一時的とはいえ、町から出る事ができなくなったりしたんだけどな

43 ：

５の主人公は息子と娘に賢さのステータスで負けてるからしゃーない

44 ：

責任感のないクズパパスの息子なんだからしゃーない

45 ：

５信者の反論なさすぎﾜﾛﾀ
レッテル張りがいくつか見られるぐらいか
なんで数はいるのに、こんなに議論できない信者ばっかりなんだろう…

46 ：

ドラクエ5は一番つまらなかったドラクエだわ

47 ：

3代に渡るとか言ってたいしてストーリー性ないしな
町も城も少なすぎて冒険した感じが全くなかった
王のくせに国ほったらかしのパパスとその子供は王族にする必要なかっただろ

48 ：

５は好きでも嫌いでもないが、
特に反論する点はないな

49 ：

俺は５は好きだけどな。
でもここまで反論する点は特になし。
>>48
１が好きと言って欲しかったぜ。IDがdq1だけに。

50 ：

5のシナリオは堀井の男性優位主義が垣間見られて気持ち悪いわ
男性優位主義の一本グソシナリオを書くために3,4と続いてきた主人公の性別選択も不可能になったし

51 ：

むしろ、前へ前へ出ようとする女性が増えるのが堪えられない自分は硬派
男性優位主義？けっこうじゃねえか！

52 ：

盾と嫁ふたつでおいしいれす(^q^)

53 ：

誘導
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ff/1319112842

54 ：

その発想はなかったわ

55 ：

>>50
あなたの名前は生田美和さんですか？

56 ：

FF7とその信者並みにきもいな
DQ5は

57 ：

ニートが主人公とかないわ・・・

58 ：

しかしDQ5本当好きなんだな>>1はww

59 ：

職業は王様

60 ：

DQは冒険好きの王族主人公が多いな

61 ：

だって王様らしいことしてないじゃん
食っちゃ寝して一日目に嫁さらわれて８年間行方不明になって
２年間嫁の救出に手こずって母親の救出に失敗するだけじゃん
あの放浪パパスでさえも一応城の守りを固めるために天井を固めようってのを提案したのに
主人公っていつ王様らしいことしたっけ？ｗ

62 ：

一応外国の王族や有力者とコネ作ったり、
最終的に魔王退治して平和にしたのは王様らしいといえるかもしれない
・・・内政はオジロンに丸投げだけどな！

63 ：

まあ城が森に囲まれてるぐらい未開拓だから
発展する気がないんじゃないのか、グランバニアは
城だけは豪華だが、他に町のひとつも存在しない
ラインハットだって、良く考えると城下町は道の舗装もされていない
そのくせ城だけはやっぱり豪華
テルパドールも不毛の地である事を考えても、似たようなもん
地下の庭園とか、よくよく考えれば権力者の奢りの最たるものだ
つまり５の王家はみんなクズ
偽太后時代のラインハットでは乞食が発生していたが、あれ本当はずっと昔からいるんじゃねえの？
オラクルベリーやポートセルミやサラボナはさっさと覇権を取るべき

64 ：

ID:3EQ+adLb0はニートって言葉の意味も、食っちゃ寝って言葉の意味も知らない幼稚園児か
分からない言葉は、格好つけて背伸びせずママに聞いてから書き込もう

65 ：

そういやDQ3のイシスとかDQ7の砂漠の国とかも城の周りがほとんど全て砂漠だったな
・・・あんなんでどうやって発展できるんだろｗ
ラインハットは偽太后死んだ後も、一応国を救ってくれた5主の故郷のサンタローズを
復興支援もせず放置してる真性のクズ王家だったな

66 ：

というか結婚して冒険の最中にかかわらず性行為をしているという
親二人が石化させられるだけで住んだが子供殺されるかもしれないんだぜ
もっと落ち着いてから子作りしろと

67 ：

それに関してはまず１の勇者に文句言えといわざるを得ない

68 ：

そういや1勇者も冒険中に町娘とかローラとかとお楽しみしてたんだよなｗ

69 ：

1で既に婦がいる
それからのドラクエは自重したのかぱふぱふというオッパプを連想させるものをこりずにシリーズ化させた
もう子供に悪影響ばっかりだ

70 ：

おいおい、性教育が悪影響だというのか？
何のために小学校で保健体育を教えてると思うんだよ。
というか、話の流れが変になってないか？

71 ：

結局天空の盾も嫁も勇者も魔界に行くには不要
結婚で貰って必要だったのは船だけ

72 ：

主人公の本音はビアフロデボベラ全てを嫁にしたい野心家なんだろ？

73 ：

そりゃハーレムは男の夢…
ってベラも嫁候補かよｗ

74 ：

唯の鬼畜じゃねーか

75 ：

え？そう？

76 ：

ハーレム主人公…外道め
べ、べつに羨ましくなんかないぞ！

77 ：

初めてプレイした頃はまだ日本が
完全な男性上位社会の頃だったから気にならなかったな
確かに今考えるとひっかかるかも

78 ：

今は女が威張ってる時代だからな

79 ：

別に５発売当時も男性優位とはとても言えなかったし
そもそも５が男性優位主義とかいうのも意味不明だし
主人公最優先主義だろ
他のDQのシナリオは地動説なのに、５だけ天動説じゃないかってぐらい主人公中心

80 ：

まあDQは主人公＝プレイヤーとされてるし、それを突き詰めた結果のあれなシナリオだろう

81 ：

やっぱりそうなのか

82 ：

5はシナリオ重視の一本グソRPGだから仕方がない

83 ：

５くらいじゃないか？
主人公がイケメンだと各所で言われているのは
つまりはそういうことだ

84 ：

フローラが石になってる間に、ルドマンのハゲが特にそれを言及しないのもおかしい。
ブオーン戦の時も、嫁ハンがいないことに一切不信感を抱かない。
何が「やあ　愉快　愉快」だウスラハゲ

85 ：

盾のためにブオーン退治したらルドマンに気に入られて
フローラを嫁にもらってくれって言い出す展開で良かったんじゃないの？
そしたら断ってビアンカ選んでもそのままフローラ選んでも自然だった気がする
少なくとも主人公が盾目当てのクズってことにはならなかったw
選択肢がビアンカに誘導したいのミエミエという意見もあるが
逆にビアンカ派からしたらビアンカに気持ちがあるのにフローラの婿立候補は無理があった

86 ：

婿立候補時はまだビアンカと再会してなくね

87 ：

ビアンカ派じゃないけど盾のために知らない女の婿候補になるってのは無理があると思う
前に主人公はフローラに一目惚れしたから婿候補になったんだと言うのがいたけど、
主人公が婿候補にさせられた時は結婚相手の顔さえ知らないって状況なんだよね
フローラが犬逃がして追いかけてた時は名前のところは？になってたし
フローラはそのまま名乗らずにすぐ消えちゃうから、結婚を相手を親が探しているお嬢様と同一って事は知らない流れ
どう考察しても相手が好きだから候補になったと言うのはありえない状況

88 ：

それリメイクで追加されたやつだっけ？
そんなことであの不自然な展開がフォローできるとでも思ってるのか堀井はｗ

89 ：

犬の演出はSFC時代からあったと思うけど
それに、上のイベント後に彼女がルドマン宅に帰宅するのを見てフローラだと気づいたという可能性も

90 ：

ゲーム内の演出が候補にさせられた後で屋敷内で再会して犬の人って気付く流れだからな
仮に最初にフローラが名乗って誰だか分かっていたとしても
あのまま婿探しイベントに参加するシナリオは強引だと思う
ブオーン退治をしてきたものに盾と賞金をくれるというイベントで
見事ブオーンを退治してきた主人公をルドマンが気に入って
娘を貰って欲しいと持ちかける展開だったら大分マシな話になってたと思うね

91 ：

それはそれでなんか棚ぼた的というか、主体性がなさ過ぎてやだ
結局、その場合でも結婚したくないという選択が出来ない一本道的流れだろうし
てか主人公が喋らんのに結婚にいたるまでの心理描写とか、無理とは言わんけど、堀井じゃ力不足だったと
それだけのこと

92 ：

堀井は恋愛をやたら描きたがるくせに、主人公の恋愛描写は上手くないからな
初代の1や8も主人公の恋愛は描けてなかったし

93 ：

堀井が恋愛描写上手くないっていうか、
「プレイヤーに感情移入させることを最優先にした一切しゃべらない主人公」と
「万人の感動するドラマチックな恋愛イベント」の両立ってのが
そもそも最初から手詰まりな気がするけどなｗ

94 ：

無理だとわかりきってるのに何故やるのか
どうしてドラクエでやろうと思ったのか

95 ：

堀井が恋愛好きだからだろう

96 ：

6のバーバラとか、ああ消えるのかそりゃ残念だ位としか思わなかった
8はゼシカや馬状態の方が印象に残るし、馬でもかわいいのがね…

97 ：

盾も勇者もゲームクリアーには必要有りませんでした。
アレ？

98 ：

結婚に無理がある。昔ちょっと知り合いだっただけの女か、会ったばかりで名前くらいしか知らん女、どちらかを選べって無茶すぎる
しかも盾も勇者もクリアには不必要って、じゃあ独身でもええジャマイカ

99 ：

しかし妖精の村に行くのに子供は必要
つまり欲しかったのは産む機械

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