限界】サカつく5　留学＆キャンプ検証スレ【突破

1 ：07/02/10 〜 最終レス ：12/06/17

ここはサカつく05の留学、キャンプの仮限界の伸びなどを検証するスレです。

2 ：

▼公式サイト
ttp://www.sakatsuku.com/
▼サカつく5 wiki
ttp://sakatuku5.gamedb.info/wiki/
▼攻略テンプレサイト
ttp://www15.plala.or.jp/gcap/saka5/
▼攻略サイト
ttp://moespo.com/saka5/
ttp://winning9.fc2web.com/sakatuku5.htm
ttp://www.game-king.net/sakatsuku5/
▼関連スレ
J.LEAGUE サカつく5 攻略 3年目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1170858685/
サカつく5 26シーズン　(ゲーム→スポーツ・RACE板)
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1171037811/
☆★サカつく05改造コードPart2★☆　(ゲーム→裏技・改造板)
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1170778493/

3 ：

とりあえず検証例
コードを使って前年度末に仮限界MAXに。
そこから留学に出し、実態調査。
赤本によれば、どの留学先でも必ず仮限界は伸びるとあるので、伸び具合を調査。

4 ：

仮限界MAXにしたら伸びるわけないじゃん

5 ：

>>4
言葉足らずで申し訳ない。
現在の仮限界まで成長させる（素質限界とは別）ってこと。

6 ：

>>5
あ〜そういうことかw
頑張ってください

7 ：

人稲みたいだし実験結果はmixiにでも載せるか・・・。

8 ：

いや、楽しみに待ってるよ、俺
ただ、コードとか持ってるんで検証できないんだ（汗
とりあえず今のケルト監督がヘボイので、優秀なケルト監督に交代します

9 ：

>>8
そっか。ではとりあえず中間報告を。
素材→最初に作成した爆発1回のOMEDを使用。
　　　　ざっと調べるため留学期間は3ヶ月。
　　　　留学先はコードで全開。
　　　　
ちなみにケルトは限界ではないポ。

10 ：

19で「まだ経験は浅いが・・・」コメなので恐らく成長普通。
留学に出したのは19。
判断基準は六角グラフのみ。（ざっと調べるため）
以上の結果今のところ限界型と思われる留学先
　　　　　　　　　　　↓
ザグレブ
プラハ
ビジャレアル
リバプール
大連
ちなみに実能型と思われるもの
　　　　　　　↓
ケルト
チェルシー
今のところ試したのは上記のみ。
04の有名限界型を中心にパラの良い所から試していくつもり。
リクエストがあればリク中心にやっていきます。
まぁ、他のこともやっているので、とりあえず全クラブの簡易検証は
連休中に終わらせる予定。
ちなみにバルセロナかミラノ（良く覚えてないので再度検証してみる。）は限界。
それもOFFの伸びはかなり良い。

11 ：

一応動画もとってあるがかなりみにくく、
10秒で約5Mとサイズもでかいので、リクがあればうｐ
してみるかもしれない。
因みに平均11秒ほど。6角グラフの画面。

12 ：

今後の方針
１、全クラブ簡易検証。
２、その中で平均型、あるいは限界型と思われるものを3ヶ月→6ヶ月で再チャレンジ
３、結果報告
他にもこうした方が良いという意見があればそれを参考にやっていく。
ちなみにプラハのDFの伸びも良かった。
ザグレブでは目視でDFの伸びは確認できなかったが、こちらでは確認できた。
カリアリと比べてみたら更に分かるかもしれないと思うので
今後は、とりあえずミラノ→バルセロナ→カリアリの順にやっていく予定。

13 ：

>>9
なんだってー！？

14 ：

ってことは
DF：プラハ
フィジカル：ザグレブ
メンタル：大連
かな？
ビジャレアルやリバプールはどこ向きだろう？
バルサとミラノもか……
意味無いことしてたんだな、オレ
検証乙です

15 ：

>>14
FWは待って欲しい。
ミランかバルセロナのどっちかが限界なんだ。
というか片方しか調べてないんで、今ミランを調査中。
後5分で調べ終わる。

16 ：

あ、04の攻略本見たらリバプルは限界になってる
チェルシーも実能力だし、04準拠なのかな？

17 ：

>>15
乙です
04だとバルセロナは実能力になってますね
ミランは平均ですね
04準拠だとありがたいって言えばありがたいんですけどね

18 ：

>>17
ミランの仮限界上昇確認。
ちなみに多分若干変わってると思う。
カリの仮能はあまりあがらないみたいだし・・・。赤本によるとだけど。

19 ：

>>18
ふむ、
とするとテンプレサイト（http://www15.plala.or.jp/gcap/saka5/edu.htm）の
アテネはどうなんでしょうね？04だと仮になってますが…

20 ：

出来ればMF向けのロンドンとニューカッスル調べて欲しいです。

21 ：

>>19
次はアテネで行く？
個人的にはシドニー辺りが限界だと面白いと思うんだけど。

22 ：

>>20
MFならビジャはどうだろう？
仮限界伸びてたよ。3ヶ月簡易検証なんであまりあてにならないかもしれないけど。

23 ：

>>21
シドニーですか
いいですね
その辺はお任せします
こっちは応援しかできないんで、リクエスト言いまくるのもなんですし

24 ：

>>22まだ出てないんで出してみます!

25 ：

>>20
じゃあ、とりあえずロンドンやってみるよ。
ただ、アベジャネダの方が限界くさいので、ロンドンダメだったら
アルゼンチンで。

26 ：

>>24
あとはモナコ辺りが限界型だと面白いと思うし、
04では限界だったから今回もその可能性が高いかも。
ってことで
1ロンドン2シドニー3モナコ4アテネ5アベジャ
でいいかな？

27 ：

ありがとうございます(^人^)

28 ：

>>26
頼みまーす
モナコはDFタイプですねぇ

29 ：

がんばっておくれやすー。
とりあえずロンドンばっかに送ってるから。。

30 ：

>>29
ケルトにばっか送ってました　orz

31 ：

ろくな留学先が無いんでリバプールにＦＷ送ってるけど大丈夫そう？

32 ：

>>31
リバは限界らしいよ

33 ：

できるならバルかミランがいいと思われます。
ダカール辺りも怪しいけど。

34 ：

>>31
限界でもポジ適正合ってなかったらなぁｗ
>>33
バルもミランもまだみたことないっす。ありがとｗ

35 ：

やっぱダカールか
固定する前に監督首にしてケルト監督取っちゃったからなあ
もったいない

36 ：

赤本によると今回のモナコはDMFより。
>>27
MFのどこか（OMFとか）分かった方がより適切な留学先を調べられると思う。

37 ：

ミランはFWの能力だけ考えるとかなりいい留学先だと思うよ。
今のところはリバよりもよさそう。

38 ：

最初の頃はサンパウロを多用してたな・・・実能っぽいけど他に送る所なくて

39 ：

みんな、ごめん。
ちょっと問題が・・・。今までの実験結果なしでいいかな？

40 ：

ど、どうしたんだ！？
ケルトがやっぱ限界だった？？

41 ：

>>40
いや、ロンドンも仮限界が伸びてるぽいんだ。
今回はシステムが若干違って赤本の通りどこでも
少しは伸びる仕様になってるのかも・・・。

42 ：

え・・・ナニナニ？
前フリが怖いぞ？

43 ：

>>41
ならケルトでいいのか。
よかったー

44 ：

>>43
まったく同じ条件下でロンドンは上がってたけど、
ケルトには残念ながら伸びは見られなかった。
だからケルト実能でFAだと思う。
今回のロンドンは平均になったのかな？
あるいは同じ条件下でも行かせる度に結果が変わるのか・・・。

45 ：

このスレほとんど二人の書き込みだw

46 ：

>>44
。...rz
ケルト…不憫な子
というか、ロンドン平均なんだと思うよ、その結果だと
毎回違ってたらどうしようもないじゃん
>>45
仕方が無い
人が少なかったからw

47 ：

ただし、プラハとミランの仮能の伸びが少なくとも3ヶ月留学だと、
他の留学先よりいいのは間違いないと思う。
ただ、ひとつの留学先につき2,3回検証した方がいいかも・・・。

48 ：

ロンドンは平均かー。
マンチェとかはどうだろう

49 ：

>>48
赤本だと、かなり伸びがいいパラしてるんだけど、
その割には上がってないような気がする。
ちなみに、限界か平均化は6ヶ月or1年で比べてみないと今の所
断定はできない。ただ、プラハのDFの上がり方が良いのはガチ。

50 ：

もう一つ考えられるのは、赤本の留学先パラは実能の伸びであって、
仮能のパラは全く別であること。
これだと、ロンドンののびがイマイチだけど、一応伸びてることに納得がいく。
ちなみにリヨンキャンプでフィジの限界があがってる。

51 ：

じゃあケルトも（しつこい）
うーん、ますますわからんなってきたな

52 ：

>>51
分かった。じゃあ、一週ずらしてもう一度送ってみるよ。
シドニーがもうすぐ終わるから。

53 ：

>>52
いや、いいよｗ
仮限MAXで送って反応なかったんでしょ？
シドニーのほうが使い勝手よさそうだし

54 ：

シドニーも上がってる・・・。
上がってないとこの方が少ない・・・。

55 ：

よし、一度寝るんだw

56 ：

>>54
検証乙。こういう情報はとても助かる。
余計な意見かも知れんが04までの定義では実能、限界というのは
それが上がる比率が高い留学地の分類であって、実能でも限界は少しは上がるし、
限界でも実能は少し上がるというものだった。
だからどこでも多少は限界が上がるというのはむしろ普通のことではないかと。
後は同じ効果Aなのに限界の上がり度合いで限界・平均・実能を判断するとかはどうかな？
まあ数値で判断できないので根気のいる作業ではあるよね。
身体を壊さないように頑張って。応援してるよ。

57 ：

>>56
なるほど、参考になります。
ちなみにモナコは限界型でFA。
アテネとアベジャ終わったら寝よう・・・。

58 ：

ここまでまとめ
ほぼ確実に限界型
ミラノ
プラハ
モナコ
ほぼ確実に実能
チェルシー
ケルト
？
残りでこのレスにでてきたみなさん。

59 ：

レス→×
スレ→○
ちょっと疲れが・・・。今からすぐ寝ます。
続きは夜ということで。
因みに　？　は恐らく平均ですが、
04のように短期、長期推奨があるかもしれないので、
あくまでも今の所の目安ということにしといて下さい。

60 ：

お疲れさん。
またよろしくですよ

61 ：

このスレ見た瞬間希望がわいてきたｗ
応援してるので頑張ってください☆★

62 ：

プラハはフィジカル上がらない、モナコはプラハよりも効果ちょっと下、
って感じのDF向けですね
ご苦労様です

63 ：

FW：ミラノ
DMF：モナコ
DF：プラハ（戦術）・モナコ（フィジ）
フィジカル：ザグレブ
メンタル：大連
ビジャレアル
リバプール
って感じ？

64 ：

1アテネ　2アベジャネダ　3ボカ　4ダカール　5ポルト　6カリアリ　7ヤムスクロ
で再開予定。
個人的にはイスタンブールにも興味あり。
クロスもあがればWGとしては最高の留学先になりそうなんだけど・・・。

65 ：

>>45
亀レスだけど、告知してないからね・・・。

66 ：

誰かがURL書いてたよ
頑張ってくれ☆(ゝω・)ｖ

67 ：

>>66
ありがとう。
ちなみにアテネは微妙だけど、恐らく実能。

68 ：

アテネ実か…
04と変わってるのね

69 ：

検証乙です
かなり参考になる
ちなみに、パルマは限界っぽい

70 ：

>>68
素材に使ってるEDのレベルが高いからイマイチ分かり辛い所もある。
それに3ヶ月だからなおさらっていう部分はあるけど、良くて平均かと。

71 ：

>>69
ってことは今回のパルマはポスト向けの留学先に最適ってことになりますかね？

72 ：

アベジャネダは平均か、仮能でFA。
あまり連投してもあれなんで、以降は2〜3個溜まってから報告。

73 ：

乙ー。
楽しみにしてますよー

74 ：

お疲れ様です
別に誰も文句言わないと思いますが
楽しみに待ってます
勝手にまとめ
限界
ミラノ
モナコ
プラハ
ザグレブ
大連
ビジャレアル
リバプール
実
チェルシー
ケルト
アテネ
平均
アベジャネダ

75 ：

>>74
正直、アテネに関してはフィジ以外に伸びが良い所がないため
簡易検証では平均か実能か判断がつき辛いです。
後、念の為に判断基準をシビアにして、
限界→プラハ、ミラノ、モナコ　にしておいた方がいいかと思われます。
それから先のことになりますが、
次の検証では平均的な（世界で十分または充分な実力）選手を素材として使用していこうと思います。
その方が判断がつきやすいと思われるので。

76 ：

バルサは結構能力の伸びがいいんだけど実能型？
今までＦＷは
１回目バルサ２回目リバプールにしてたけど
限界伸ばすなら、
１回目ミラノ２回目リバプールの方がいいかな・・・

77 ：

>>76
バルセロナはちょっと良く分かりませんが、
ミラノがこのスレの中で一番OFが伸びていましたよ。
六角グラフでは。

78 ：

ボカ→守備重視なら平均、長期推奨or必須なら仮能の可能性も
ダカール→恐らく仮能、長期しだいでは平均の可能性も

79 ：

サンパウロは実能？
河本、杉下、寺元送って一人も神にならず。育て方がわるいのかな？

80 ：

ダカール送った連中、一人も屈指にすらならなかったよ

81 ：

>>80
短期留学で見る限り、今回はあまり仮能ののびは良くないかも。
ただ、04の場合を考えて>>78

82 ：

>>81
なんというか、昔のサカつくと変えてる部分多いの実感できるなあ
昔はダカールはデフォだったもんなあ

83 ：

>>82
今回は留学よりもキャンプ選びの方が重要な気が・・・。
体感だけど。
大体　3ヶ月=１キャンプくらいかと。

84 ：

とするとどこ送ればいいんだろ？
キャンプは全部仮突破するって説もあったよね？

85 ：

>>84
MF、GKに関してはまだなんとも言えないけど、
FWの技術ならミラン　DFの技術ならプラハ若しくはモナコ
が暫定的な留学先かと。

86 ：

今のままだとMFとGKの留学先が調べられないので、
もう一つセーブデータを作って２年目まで進めようと思います。
全クラブの簡易検証を連休中に　は無理ポなので、
そのことを踏まえた上で、リクがあればお願いします。
検証は上記のデータ作成後になるので、今日は2つほどできればいいかな、という感じになると思う。

87 ：

めっちゃ応援してます。

88 ：

GKでいうとゲルゼンキルヘンなんてどうだろ？
あとリスボン
ブダペストも気になるといえば気になる…

89 ：

>>86
検証乙です。それらの他にはサイド系？が判れば、大体出揃った感になりますね。

90 ：

>>86
マジで乙です。
そういえばパルマが話題になってたけど結局どうなんでしょうね？

91 ：

ではパルマ、ゲルゼンキルヘン、ヤムスクロの３つで。

92 ：

遅くなりました。
寝不足でキツい...。
多分パルマは限界だと思う
サンパウロ留学地追加のため、キャンプ行きまくってたとき
他の選手は、頭打ちになって能力の伸びがあまり見れなかったが
パルマ留学行かせたヤツはかなり成長した。
んでもって、阿部勇樹はテクMAXまでいった。
あと質問、ミランってアドリとかマテのミラン??
それともカカとかマルのミラン??

93 ：

インテルの方な

94 ：

>>92
乙です。
今回２つもあったっけ？
多分インテルだと思うんだが・・・。

95 ：

しまった。連投ｽﾏｿ。
あと、アルアインでフィジ、メンタル、テクニックの限界上昇確認。
初年度のキャンプ。

96 ：

ミラノ、ラツィオ、アムステルダム、バルセロナ、リバプール、チェルシー
は赤本に乗ってない留学地だけど、
留学費用高いし上位留学地なのかな・・・
仮限界の伸びとは無関係？

97 ：

うわー、違う方のミランにムキになってた…。

98 ：

>>18
カリは実能っぽって事？

99 ：

>>98
赤本読んだ限りでは、限界→平均になったかと。

100 ：

インテルかｽﾏｿ

101 ：

>>99
ありが�d！乙です！

102 ：

>>92
コードで全開にして他から気付かなかった。
申し訳ﾅｽ。

103 ：

良スレ発見

104 ：

ソクラウスとリベイロを獲得して翌年の1月に顔を見たら同じになってる。
同時入団だったのが悪いのか…バグだったらどうしよう。

105 ：

↑すまん、焦って誤爆した。

106 ：

サイドはパルマが限界だと確定するといいんだが…
パルマがだめならサンセバスチャンかリスボンがだといいなあ、って感じ

107 ：

>>106
ﾔﾑｽｸﾛの方がいいんじゃあ・・・？

108 ：

ロンドンを留学地にする方法はない？？

109 ：

>>108
wikiに載ってますよ。

110 ：

>>109
オライリー出てくるまでは無理ってことですかね！？

111 ：

>>107
あ、本当だ
フィジカル上がるね

112 ：

>>110
恐らく。
>>111
クロスも上がるのでサイドにはちょうどいいかと。

113 ：

じゃあとりあえず右サイドで育てる予定の小笠原と、
興を送ってみようかな…

114 ：

>>113
後30分後には検証を始められると思うので、
限界型かどうか知ってからでも遅くないと思いますよ。

115 ：

ロンドンキャンプ数回行けば出るよ

116 ：

>>114
なら、おねがいします

117 ：

>>114
お待たせ。っていうかもういないかな？
パルマ→実能
ヤムスクロ→限界
でFA。

118 ：

>>117
thx
まだいます
というか2晩続けて寝れない

119 ：

ん？ID変わってるし
見る限りほとんど穴はないですね
GK以外は1留目ヤムスクロもありかな？

120 ：

>>119
正直な話、ヤムスクロが一番伸びたと感じた。3ヶ月では。

121 ：

>>119
ただ、出来ればもう少し待ってもらえると、サンセバスチャンとかも試せるんだけど・・・。

122 ：

別にせかしてないからいつまでも待ちますよ
ボランティアさんに無理を言うなんてとんでもない
ただ、ブタペストとブカレストについても知りたい希望はある

123 ：

今サンセバスチャンとリスボンに踏み出したからもう少し待ってね。

124 ：

またID変わった…
こちらは何もしてないのですから、ありがたいとは思っても文句なんてないですよ
むしろ、「やーめた」って言われても、ご苦労様でした、と頭下げるしかないですし

125 ：

あまり無理しないように、検証お願いしますね

126 ：

>>125
有難うございます。
しかし、連休中しかまとまった時間がとれないので
リク聞ける範囲でやってみようかな、と。

127 ：

そうですね
個人的な予想では、Cが付いてるとこが限界で怪しい気がしています
なんとなくなんで断言できませんが…
そういうとこお願いできますかね？

128 ：

検証してる方、乙です。
ボカとかアムステルダムって話に出てないみたいだけど
どんな効果になるかわかる人居ますか？

129 ：

ダカールが限界と仮定すると、
GK：ダカール
GK以外：ヤムスクロ
って感じですかね？

130 ：

>>128
つ>>78
>>129
ダカールは短期だけで言えばあまり伸びがよくないようです。
平均の可能性が・・・。

131 ：

しかし、それだとGKの能力が…
ヨハネスか？
ヨハネスだというのか？？

132 ：

あの、サイドの留学先を希望していた方いらっしゃいますか？

133 ：

パルマ実能か...乙そしてｽﾏｿ...。
っというか今攻略本（赤本）みてとんでもないことを知った。
まず、留学させるごとに同じ場所でも、能力の伸びがかわる可能性があるかも
しれない。
というのもキャンプに行ったとき（それ以外みれない...）にクラブのコメント
がみれるがそのときのコメントによって効果が左右されるらしいｽ...。（赤本p41参照）
確かに言われてみれば、ミラン（インテル）の留学後能力の伸びがいいのも頷ける
ここだけEUっぽいのが混乱を招いたのか??
ってことは強豪クラブ＋限界の所に留学へ出せと....。ﾊｧ
パルマの件もあるし今から検証する...。ﾈﾑｽ
って言っても俺は、改造コードとやらを知らない
SE〜○Aに電話入れてやろうかな...。
一応赤本持っているﾔﾂはみてくれ。
長文ｽﾏｿ...

134 ：

>>132
サイドバックのなら聞きたいっす

135 ：

申し訳ないです。
できれば留学に行かせるのを後30分ほどお待ちいただきたい。

136 ：

あ、そういえばバーミンガム、ってどうなってます？

137 ：

>>136
今サイドの研究（リスボン、サンセバス、パルマ、ヤム、イスタン）をしていますので少々お待ちください。
サイド系をまとめてレポまで後約30分。

138 ：

申　し　訳　あ　り　ま　せ　ん
やらかしました。
結論
パルマは平均か限界
組織、フィジカル、オフェンスが伸びています。限界型かも・・・。
ヤムスクロ
実能でFA。完全に間違いました。すみません。
イスタンブール
テク、フィジ、組織がこれもパルマと同じくらいの伸び幅
サンセバスチャン
テクニックと組織が
リスボン
組織が
以上が目視出来る範囲で見られた効果でした。
上記で大嘘を載せてしまい誠に申し訳ありませんでした。
これをもって検証から身を引こうと思います。
完全攻略本が出てからもう一度チャレンジしてみたいと思います。
今回の件でご迷惑をおかけした皆様、誠に申し訳ありませんでした。ﾉｼ

139 ：

最後にもう一つ
年始のキャンプで地元を選んだのですが、地元→連携でも仮能力が若干伸びてしまいました。
ですので、リスボンのDFですが、使用した素材の選手が既にDFだけ伸びてしまっていたので、
効果の有無をはっきりと確認できませんでしたので、戦術だけをピックアップしました。

140 ：

本当にお疲れ様でしたm(__)m
ｲﾛｲﾛと参考にさせて頂きます

141 ：

>ID:zekG1vHI
乙
とりあえず、1留目はパルマが良さげって感じか
ブランデッリ切れなくなるなｗ

142 ：

乙
べつに気にしなくていいのに
結果的に間違ってないほう教えてくれたんだし

143 ：

>>138
あ、もうひとつ。
まだ「いたら最後に教えて欲しいんだが
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1170489074/
ゲーム [家ゲー攻略]　“J.LEAGUE サカつく5 攻略 2年目”
884 名前：名無しさん＠非公式ガイド[sage] 投稿日：2007/02/07(水) 10:46:00 ID:1IzRyy85
留学なんだが
今回やたらコメントの種類が少ない
イスタンブールとラツィオが、攻撃と守備が違うだけで後はまったく一緒
ゲルゼンキルゼン？だかも出だしが一緒
今会社なんで文は適当だが、イスタンが
メンタル面に〜
攻撃〜
という文面になっている。
攻略本によると、イスタンはとてもメンタルが上がるとは思えない内容
ラツィオ・ゲルゼンも、書き出しはメンタル〜で一緒
ハンブルグはメンタル〜の部分が技術だった
限界型=書き出しがメンタル
平均方=書き出しが技術
実能力=書き出しがフィジカル
なんて法則、成り立たないかね？
これってどうでした？

144 ：

>>138
マジ乙です。
パルマ・イスタンブール結構使えるみたいね。
あとはインテリスタなんでインテルにキャンプ行きまくっててよかったｗ

145 ：

>>143
今直ぐには確かめられないので、後で確認したらまた書き込みます。
因みに平均か限界か？ですが、これは
長期で比べてみないと、伸び白の少ない短期留学において
六角グラフで確認するという判断方法では厳しいと思われます。
よって、平均か限界かコメントで判断するには、少なくとも１つずつ
平均型と限界型が分かる必要がありますので、
現段階では断定できませんが、
パルマ、イスタンブール、サンセバスチャン、リスボン、ミラノ、モナコ、プラハ、ザグレブ、大連、ビジャレアル、リバプール
アベジャネダ
の中から二つ以上書き出しがフィジカルコメントが出た場合、残念ながら
その法則は成り立たないと思われます。
それから、チェルシー、ケルト、アテネ、ヤムスクロが実能はほぼ間違いない（伸びが全く確認できなかった）ので、
この中で１つでも平均若しくは限界コメントがでた場合もまた成り立たないと思われます。

146 ：

ちなみに、イスタンブールの場合は攻撃意識がSですので、
恐らくメンタルというのはこれにあたるかと思われます。

147 ：

誰かまとめて
おすすめﾎﾟｼﾞ別に

148 ：

ふーむ
thx
とりあえずパルマ監督とるよ

149 ：

>>147
簡易検証なので詳しいことはまた後日になりますが、
FW
３トップの真中（サイド攻撃のトップ）ならパルマ
WG
今のところイスタンブール
CDF
フィジをキャンプで補うならプラハの１択
フィジも欲しい場合はカリアリ
長期の伸び次第ではシドニーが万能（今のところ中途半端な感じですが）
というところではないでしょうか？
因みに、地元キャンプで連携をテーマにしたにも拘らず若干の限界突破がみられましたので、
キャンプはかなり有効な手段かと思われます。
１留→キャンプというのが今回の育成方法として最適ではないでしょうか？

150 ：

＞475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 14:53:28 ID:z5+qNd+L
＞留学先のコメントってさ、二段に分かれてるよね。そんで、結びが
＞「スキルアップが望めます」「成長が見込めます」「成長が期待できます」「技術を身につけます」
＞これ以外にある？もしかして「スキルアップ」は実能力で、「成長〜」が仮限界アップ？
＞赤本で実能少なく仮限界多いカリアリは、
＞「守備意識への成長が見込めます」と「フィジカル全般の成長が期待できます」だったよ
これ書いたのオレなんだけど誰からも返答なかったんだｗ
まだ序盤やり直しばっかやってるんで、留学先多い人は推測お願いします。

151 ：

「スキルアップが望めます」「成長が見込めます」「成長が期待できます」「技術を身につけます」
これはその前の文章で固定じゃないのかな
フィジカルなら「期待できます」
システムなら「深めます」

152 ：

>>150
面白いと思いますよ。また検証したくなってきた・・・。
ただ、
メン→見込めます
フィジ、戦術→期待
技術→スキルアップ
ポジ→技術
シス→知識
ではないでしょうか？

153 ：

何度もすみません。
本当の最後に、グアヤキルも限界突破です。
フィジ、組織、オフェ、テクが上がりました。
SBの留学先を調べる為にロンドンにも再度出したのですが、
グアヤキルの方が伸びが良いと思われます。

154 ：

そういえばリバプールの伸びってどんなもんでした？

155 ：

GKの留学先検証してないみたいだけど
体感的にヨハネスバーグが限界でケルゼンキルヘンが実能っぽい。
ヨハネスバーグは育ちきった世界で完全〜Ｊの選手を3ヶ月送ったが屈指になって帰ってきた。
晩成だけどＳクラスの選手ユースで半年、昇格させてから一年ケルゼンキルヘンに送ってから
7年スタメン張ってるが世界で完全〜でキャンプ以外伸びてる印象がほとんどない。
まぁ晩成だからこれから一気に伸びるかもしれないけど・・・

156 ：

>>154
短期留学の上にレベルの高いED選手で検証したため、
伸びがいいか悪いかについては分かりません。
ただし、平均レベルはあると思われます。
>>155
GKについては、GKを年末に3〜4人確保しなければならないのですが、
それを忘れてしまったため、検証するのがかなり遅れそうです。
一人だけで検証するとかなり信頼性が低く、昨日それで失敗しましたので・・・。

157 ：

>>151
>>152
thx!
そうか文面の都合上ってことね・・・赤本のカリアリがなにかヒントになればと思ったんだけどね。

158 ：

ロンドンはまんべんなく全体的に伸びているといった感じでした。→SMF
グアヤキルはDFとメンタルの伸びが良いように思われます。→SDF
昨日まで中途半端に検証したものをこれで全て終わらせることができました。
上記の情報が誰かのお役に立てることができれば幸いです。
暫く覗きに来ますので、何か疑問があれば自分の分かる範囲でしたらお答えします。
それではまた　ﾉｼ

159 ：

>>157
些細なことでもそれが何かしらのきっかけになって
素晴らしい発見に繋がる事もありますので、
どんどん推測して皆で検証、検討していくのは良いことでと思いますよ。
それから分かったことは、短期留学では人によってでる結果がかなり違うようです。
使用しているコードの問題かもしれませんが・・・。
やはり面倒でも信頼できるデータを集めるためには一人の選手を長期留学に出していくしかなさそうですね。
留学に出す以外に判断できる方法があればいいんですけど・・・。

160 ：

ｽﾚ立てから今までROMってたけど乙です
身を引くのは残念だけど十分な功績を残してくれた

161 ：

いま初めてこのスレ見つけたんだが
どの留学地が限界突破なのか不明だけど
留学地を定着させないと消えちゃうので、
何も考えず選手を送りまくりキャンプも１択で行っていたのが
シドニーの俺。
試しにシドニーでレス抽出したら、
全般的に悪くなさそうとの事でラッキーっぽい
晩成らしく全然レギュラーを取れない初代エディット俺も
計２年シドニー行かせた

162 ：

俺は、極度の末端冷え性だが暖房のない部屋で
このｽﾚみるためにパソコンのスイッチを押す...。
そして目が覚めサカつくに没頭するw
自慰ぶんで自慰ぶんを褒めてあげたい。
検証とんでもなく助かった。乙っ!!

163 ：

シドニーは体感だけどかなりいいと思う
ただ、組織力のグラフだけはまったく伸びない
バウアーをシドニー1留とリヨン、ローマで戦術キャンプしてるけど
それでも組織力だけはグラフの頂点には届きそうにない…
他は全部くっついたんだが
組織力伸ばすには、戦術システム以外になんか関係あるんだろうか

164 ：

どこが笑う所なのか誰か教えて
30分以上考えてみたが解らなかった

165 ：

・限界突破する可能性がある留学地
ＦＷ→パルマ
ＷＧ→イスタンブール
ＭＦ→ロンドン
ＣＤＦ→プラハ、カリアリ
ＳＤＦ→グアヤキル
ＧＫ→ヨハネスバーグ
今の流れって、こんな感じ？

166 ：

>>163
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 03:07:35 ID:iCed/uQa
組織が伸びないんだがどうすればいいかな
ひと月にシステム練習×２
サイドアタックとプレスを紅白戦と組み合わせてやってるけど伸びない
http://p.pita.st/?m=vda6yq1o
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/02/12(月) 03:09:35 ID:DA93Un19
>>607
連帯

167 ：

>>166
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 03:13:36 ID:iCed/uQa
>>608
連携か？
月一回だけやってるけど＾＾；
マンＵの戦術キャンプもいっぱい行ったのに

168 ：

>>165
つ　DF　モナコ
　　FW　ミラン
　　SB　グアヤキル
　　GK　メデリン

169 ：

というかその分だと限界キャンプと実能力キャンプがあるみたいですな

170 ：

大体留学は見えてきたね〜乙であります。
さて次はキャンプですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

171 ：

>>168
ＦＷ→ミラン、パルマ
ＷＧ→イスタンブール
ＭＦ→ロンドン
SB→グアヤキル
DF→モナコ
　　ＣＤＦ→プラハ、カリアリ
　　ＳＤＦ→グアヤキル
ＧＫ→ヨハネスバーグ、メデリン
ですか、まとめると

172 ：

DMFはどこがいいですかねえ…

173 ：

>>172
守備的にいかせたいならモナコあたりがいいと思われ。

174 ：

ＦＷ→ミラン、パルマ
ＷＧ→イスタンブール
ＭＦ→ロンドン
SB→グアヤキル
DMF→モナコ
DF→モナコ
　　ＣＤＦ→プラハ、カリアリ
　　ＳＤＦ→グアヤキル
ＧＫ→ヨハネスバーグ、メデリン
なら、こんなもんですかね

175 ：

FWはミランじゃなくてインテルじゃないの？

176 ：

回数は半年2回でおｋなの？
長い方が良いのでせうか？

177 ：

>>175
申し訳ない。またやっちゃった・・・。

178 ：

留学地のインテルってどうやってだすの？
ミラノはキャンプで有効度上がったらだせたんだが。。。

179 ：

ＦＷ→インテル、パルマ
ＷＧ→イスタンブール
ＭＦ→ロンドン
SB→グアヤキル
DMF→モナコ
DF→モナコ
　　ＣＤＦ→プラハ、カリアリ
　　ＳＤＦ→グアヤキル
ＧＫ→ヨハネスバーグ、メデリン

180 ：

>>174
アベジャネダは恐らく平均で、伸び自体はあまり良くなさそうだけど、
レベルの高いユーティティプレーヤーにはいいかも。
MF向き？

181 ：

>>178
インテル＝ミラノFC

182 ：

>>180
ユーティティ→×
ユーテリティ→○
・・・寝ます。

183 ：

>>178
ミラノＦＣ＝インテルミラノだよ
青黒エンブレムじゃない？

184 ：

>>181
ありがとうございます。
普通にキャンプ行けるほうでよかったのね。
まったく海外知らんおれ orz

185 ：

>>182
乙

186 ：

>>183
ありがと。
まったくインテルとミランの話についていけてなかったorz

187 ：

監督でついた留学地って
何回ぐらい留学いかせたら、監督辞めさせても残るんだろ？
５回程度じゃ残らないね

188 ：

複留させる場合は
1回目と違う場所に行かせたほうがいいのかな？

189 ：

>>187
期間関係無く合計１０回で残るとどっかで見た

190 ：

FW向きっぽい留学先がカターニャしかないんだけど、
どなたか行かせたことのある方、感想お聞かせくださいまし

191 ：

シドニーはどこ向き？

192 ：

あげてみる

193 ：

ナギーは昔からサポを大切にする優しい子だったよ
老若男女問わず
アイツのイイとこは人の目を見てお礼を言えるところ
親御さんはイイ教育したよ

194 ：

う誤爆ｽﾏﾈ

195 ：

これ以上ないぐらいウザい誤爆だな‥

196 ：

正直赤は好きじゃないが彼は応援したくなた。
育ちがいいんだね

197 ：

能力爆発の一歩手前(監督のコメント)まではいくんだけど肝心の能力爆発
は無い・・・
これって監督が悪いのかな？
やっぱ世界に通用する程度の監督じゃダメ？

198 ：

MFがロンドンってなってるけど、
>>1の検証では平均かも？、って話じゃなかったか？
俺はロンドンより、新城の方が伸びた気がする
バレンシアはロンドンとあまり変わらなかった

199 ：

>>198
途中・・・暫定王位

200 ：

ﾛﾝﾄﾞﾝ＝ﾊﾏｰｽﾞでいいんだよね？
ｶﾞﾅｰｽﾞだったらかなり困るが('A`)

201 ：

キャンプも大体同じでいいのかな？オフェンスならインテルだとかディフェンスならモナコだとかさ。

202 ：

キャンプはインテルはどっちもいい

203 ：

メンタルはプラハ？
戦術と連携は？
キャンプで限界成長してんのかわかんね

204 ：

つttp://www15.plala.or.jp/gcap/saka5/camp.htm
ここ見ろ、めんどい

205 ：

>>204ありがたいけどみれない！ごめん
俺が知りたいのは限界成長型のキャンプ先でオススメなんだ。

206 ：

チェルシーはどうよ？
金なら最高ｸﾗｽっぽいけど

207 ：

>>206
留学した選手が、油王のイロハを覚えて帰って来る。

208 ：

>>207
油王のイロハを期待して、
エレ(26)を送り込んだ
ちなみに一回目はミラン行ってる

209 ：

>>208
このスレの初めの方に書いてあるけど、チェルシーはたぶん実能型だよ。
ミランって、同じミラノでもインテルじゃないってことだよね？

210 ：

>>208
すまん、２留目だから実能でもいいのか。
とりあえずチェルシーは実能らしいのでうまく使ってくれ。

211 ：

ミランって留学先あったっけ？ミラノFCならあるけど

212 ：

ＦＷ→ミラノFC（インテル）、パルマ
ＷＧ→イスタンブール
ＭＦ→ロンドン
SB→グアヤキル
DMF→モナコ
DF→モナコ
　　ＣＤＦ→プラハ、カリアリ
　　ＳＤＦ→グアヤキル
ＧＫ→ヨハネスバーグ、メデリン

213 ：

ミラノをミランと見間違えてる人が多いのかな？ｗ
対戦して選手見たら一目瞭然だと思うが。
モラッティとベルルスコーニの区別ぐらいつけようぜｗ

214 ：

というかエンブレムでわかるよね
青だし

215 ：

>>214
確かにその通りだわ。
これで間違いが減ってくれるといいが。

216 ：

>>200
ロゴ見るとウエストハムだなｗ
テベスもいたし

217 ：

>>209
ミランじゃなかったです
ミラノFC(ｲﾝﾃﾙ)でした｡｡
ﾁｪﾙｼｰ実能力型だったか･･。ありがと！
エレが帰ってきたら報告します。

218 ：

>>215
とりあえずネットでエンブレム調べて似てるとこに行けばいいんだしね

219 ：

これはあくまで体感だけど、
同じ成長タイプで同年齢の選手を、素質限界MAXにして
同時期に同じ留学先に出しても、仮限界の伸びが違う様な気がする。
体感だが。

220 ：

それは資質の差ジャマイカ

221 ：

つかぬ事をお聞きしますがマドリードはやはり実能ですかね？

222 ：

能力が上がりきってない新人とかでも　留学に行かせたら
仮限界は伸びてますよね？？

223 ：

失礼致しましたorz

224 ：

>>220
申し訳ない。資質って何？そんな項目あった？

225 ：

同じ年齢で成長タイプでもエレと名もない一般選手なら伸びが違うんじゃないのか、
ってこと
同じような能力、とは言ってなかったよね

226 ：

>>225
この人、改造コードで素質限界一律に最大(FFFF)まで上げてるから、エレも名もない選手も同じ素質だと思う
>>219
ある程度ランダム要素が加わる可能性はあるかも
一番分かり易いのは、バイトコピーとか使って、所持金の所に各能力の値を表示してみれば、
はっきりとした数値で分かり易いかと

227 ：

ニューカッスルはどうだろうか？
まだ序盤でＭＦ向きがここしかないんだが

228 ：

>>226
>>219=>>1なのか？
別人だと思うんだけど

229 ：

新しい神はいないのか
あるいは、引退を撤回してくれる神とか

230 ：

>>228
別人だとは思うけど、素質限界MAXって書いてるし
改造コード使って検証してる（ちょっと1回してみただけ？）のは間違いない

231 ：

>>229
デスノートみたいだ。キラ様募集ｗ

232 ：

ACｼﾄﾞﾆｰは『平均型』で良いかな？
今持っているDF向きの留学先が少ない。
他は、
FCザグレブ
ﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑAC(ｽﾎﾟﾝｻｰ)
ミラノFC
ASパルマ(監督)
FCｹﾞﾙｾﾞﾝｷﾙﾍﾝ
SCﾌﾗﾒﾝｺﾞ
SCｻﾝﾊﾟｳﾛ
CAｻﾝﾊﾟｳﾛ
ちなみに、留学生は
ﾄﾞｲﾂWCでｼﾞﾀﾞﾝ頭突きを食らった奴。

233 ：

219=1です。
まぁ、固定でもないし、どうでもいいんだが。
ポジがうと伸びが違うとか、選手によって固定値があるとか・・・。
ちなみに素質限界はコードでMAXにしてある。
じゃないと頭打ちだったら正確な検証はできないからね。
使った選手は初期セットの江崎とか大沼とか初期セット以外の
２〜３人。なるべく能力の低い選手。
ちなみに別のセーブデータでユース上がりのSDFの皆本をグアヤキルに一年間出したけど
仮能の伸びはほとんど見られなかった。ただし、こちらは素質をいじってない。
他の選手だと3ヶ月でも効果が見られたのに、一年出しても効果がほとんど見られなかった
という意味が分かんね。ユース時代に留学に出したのがまずかったのかな？
変な時間に起きちゃったからニューカッスルでもやってみるか・・・。

234 ：

>>222
亀だが関係ないと思うよ。
逆に言えば上がりきった選手でも実能型にやったら
まったく上がらない。

235 ：

ロンドンって2チームあるネ

236 ：

ACロンドンですよね？？

237 ：

>>233
乙です
皆本って晩成ですよね
成長期にない選手ほど延びないですので、ユース時期では効果は薄いのでは
あとこれからも検証続けられるのでしたら、
>>226で言われている数値化ってやつ、やってみて下さい
お願いします

238 ：

新人の頃に限界型の留学行かせて
あとは試合と練習で育てるって解釈でいいのかしら

239 ：

新人の頃って言い方わかりにくいか
ユース所属じゃない若手って意味です

240 ：

よく考えたらユース時期に一年も留学出来る訳がないですよね
トップチームに上げてからの話しか
でも、余程成長期から外れていたんじゃないっすかね？
ユース時代の留学はカウントしないは有効だと信じてます
>>238
新人というか、第一回目留学は限界型
選手に余裕があれば（今回なかなか余裕ないけど）二留目に実能、もしくは平均で
成長期に入ってからでないと、留学出しても能力延び悪いと思うんだけど、
仮限界値って年齢に関係なく延びるものなのかな？
関係なく延びるのなら、新人時期に限界型留学地に出せば良いと思うけど
延びないならある程度は成長期待ってから留学させた方が良いかと
>>233の皆本見る限り、成長期からほど遠い留学はムダに思えるけど

241 ：

FW伊達　ミラノ半年×３　出したけど流石に最後はほとんど伸び無しでした

242 ：

>>240
なるほど　把握しました
伸びのいい悪いが成功と失敗みたいに明確にわかればいいんだけど
成長期無視して送るのも考え物かなあ

243 ：

改造コードって何？

244 ：

>>234
改造した電線(ｺｰﾄﾞ)のこと。
電力供給に無駄が無く、節約できる。

245 ：

>>244
安価ﾐｽ
>>234では無く、>>243

246 ：

>>243
一般人には薬物みたいなもの

247 ：

>>226
あまりここでコードの話題を出すのもあれなんですが、
その場合コピー元のアドレスは改造スレの中に出てませんよね？
解析をしたことが無いため良く分からないのですが、
もし数値化できるのであれば解析の勉強をしてみる価値はあるかな、と思っています。
ただし完全攻略本がでた後になるとは思いますが、遅くなる代わりに
仮限界の下がり方や上がり幅が具体的に調べられるのならそれもいいかな、
と考えています。

248 ：

成長期じゃないと効果ほとんどナシなら、また１８人枠でファビョリそう・・・
今回晩成はほんと難しい・・・育成途中で斬りまくりｗ

249 ：

なんか留学もう無視した方が精神的に楽になれる気がしてきた

250 ：

キャンプの合間に控え選手送り出して
ユースの爆発用にベンチ枠空ける程度に考えてもいいかもねｗ

251 ：

>>159
育成神乙

252 ：

ミラノだけど、１年エレ送ったんだがフィジの伸びが恐ろしく無い…
輪郭にぼんやりある感じ

253 ：

>>236
THX

254 ：

留学先固定したらメール来る？
っていう質問どこかでスルーされてたと思うんだけど
俺も知りたいので再度質問してみる

255 ：

こない

256 ：

サンクス
数えとくか　セーブして試すしかないのねorz

257 ：

監督もしくはスポンサーの残り契約期間が１年以下の時なら１年行かせられなかったのが行かせれるようになるから固定されたとわかる
まあでも10人ぐらい数えれない数字じゃないだろ

258 ：

回数忘れたらセーブして監督解雇すれば良いのです
足りなければ強制帰還させられますから('A`)

259 ：

リバプールはどないですかね？
良いとこ？

260 ：

ASﾐﾗﾉ持ちのTV局見つけたけど
留学出来るかなー？　友好度上げるのめんどくせー

261 ：

ここで実能て言われてるトコに送るより普通に試合出してる方が成長するんだよね
実能に送る意味あるの？試合に出れない選手を育てるレンタルのような感覚なのか・・・
そもそも１８人じゃそんな選手を置いておく余裕は無いはずなんだけどな
まぁコストが高いトコならよく成長するトコもあるんだろう、部分的に
ただ、全体が成長してキャンプにも行ける自クラブ育成の方が良いのはガチじゃ無かろうか
２留目だからって実能に送る位なら連携繋がって無くて勝てなくても試合出したほうが良いと思うけどな、育成を第一に考えるならだけど

262 ：

1留して足りない部分をﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで補う為に2留はいいんじゃなかろうか？
確かに練習設備maxなら限界突破に1留させたら試合ｶﾞﾝｶﾞﾝ使った方がいいと思う

263 ：

出場機会の無い（少ない）若手を夏のキャンプ終わった直後に半年留学させればいいじゃない

264 ：

留学に出す時期については、
成長期に限界型に１留させて、あとはキャンプ＆試合に出しまくったほうが
良いのだろうか。

265 ：

ミラノはポジ適正の伸びがすごい感じがする。
CFとLWGがオレンジであとは何もなかった奴が、ミラノに１年送って
帰ってきたらRWG、OH、LSH、LWBに色ついてた・・・。
もともと適正があったと言う事かもしれないが間違いなくミラノは
ポジ適性が上がる効果高いと思う。
あとリバプールはメンタル、ディフェンスの伸びがよかった感じ。

266 ：

俺リバだから３人でやろうぜ、は04によるとGKオヌヌメなんだよね
適正は上がらないけど
と言っても5はどうなるか不明

267 ：

>>258で書かれてるのって、監督が一時的に追加した留学先に選手を1年間送って
帰ってくる前に監督を変更したら、その選手は留学から強制的に帰ってきちゃうって事ですか？
細かいところでユーザーに厳しい割りに、ユーザーの痒い所には手が届いてないんだよね・・・

268 ：

留学は成長期のピークに出さないとダメみたいね
ピークとそうじゃないのとでは、全然伸びが違う

269 ：

>>268
ピークだと帰ってきてからの育成が不安・・。

270 ：

あれだ　実能力はピークがいいけど
限界突破はかわりねーな(´ー`)y-~~

271 ：

↑
ＹＥＳ

272 ：

>>170

273 ：

キャンプでマドリードって、成長Ｓ多いけど実能型なのかな？
マドリードばっかりキャンプ行ってるけど
選手神になるよ〜って人いる？

274 ：

>>273
初期メンバーが殆どで
全然能力上がらなくなったうちのチームでキャンプ2回行っても
明らかに落ちた能力分（主にフィジカル）以外上がってなかったので
少なくともキャンプは実能力だろうねぇ
キャンプと留学に違いが無いなら留学も実能力だろうねぇ

275 ：

とりあえずageてみる

276 ：

結局シドニーは限界それとも平均？

277 ：

>>276
全ﾎﾟｼﾞｼｮﾝに使える平均型だと思う。
かなり使い勝手が良い。

278 ：

今作はキャンプ強いからシドニー1年+キャンプ＆実戦が一番いいかもね
しかしなぜシドニー。やっぱりサッカンガルーズか！？

279 ：

シドニーはカズの影響じゃないのかね？

280 ：

>>270
という事は、限界伸ばしたいなら留学はいつでもいいってことかな？

281 ：

>>277
サンクス
平均という事は２留目以降の方が良いのかな？
てかまだそこしか追加してないんだが
>>278
シドニーはテンプレのデータを見る限り能力全般が伸びると思われ
まあまだ試してないから脳内だけど

282 ：

結局のところどうなんだ？留学のまとめ希望します。

283 ：

>>282
おまえ暇そうじゃん。まとめよろしく

284 ：

>>283
了解！ちょっと待ってて。

285 ：

アスンシオンはＤＦどうでしょう？
今までのシリーズでハズレはなかったと思いますが今作のデータではフィジがイマイチ
試した人いる？

286 ：

リヴァプールはどうなの？
あまり名前でないが使えないのか？

287 ：

ロンドンよりシドニーの方がいい感じ？

288 ：

プラハとモナコ留学先にみなさんはどっちを使ってますか？

289 ：

モナコかなあ
プラハはフィジカル伸びないのが痛いよ

290 ：

ありがとうございます てか、俺ケルトが限界突破と思って一留目おくってた。ちなみに二留目のオススメってどこて゛すかね？

291 ：

留学先を増やしたいが為に監督を代えるのが怖いんだよなー。

292 ：

ロンドンもシドニーも平均っぽいのが微妙だよな
限界でOMFにピッタリの留学先を発見するのが急務かな

293 ：

今のところ留学先そろってないからOMFはミラノFC(インテル)に出してるけど
十分使えてるような感じ

294 ：

ＧＫ　メデリンＦＣ　ヨハネスバーグ
ＣＢ　ＦＣプラハ　　ＡＣモナコ　ＦＣアリカリ
ＳＢ　グアヤキルＦＣ
ＤＨ　ＡＣロンドン　ＡＣモナコ
ＳＨ　グアヤキルＦＣ　ＡＣロンドン　ＡＣイスタンブール
ＯＨ　ＡＣロンドン　ミラノＦＣ
ＦＷ　ミラノＦＣ　ＡＳパルマ（ポスト）
ＷＧ　ＡＣイスタンブール
２回目
ピーク前に「日増しに･･･」「急激に･･･」　
シドニー　もしくは１回目の補いで平均へ６ヶ月
でいいんじゃない？
あくまで自分の意見なので、修正よろしくお願いします。

295 ：

ｱﾘｶﾘて

296 ：

ケルト満遍なく上がりそうだから、2留目で使うには良さげじゃね？
て事でケルトに2留行かせまくりな俺‥

297 ：

>>294
>>295
乾電池かよｗ

298 ：

ﾊﾟﾘって誰も言わないけど需要無いのか？

299 ：

パリが限界ならね…

300 ：

ん？よくわからんくなってきた。
つまりＦＷなら留学どうすりゃいいの？

301 ：

ソフトを廃品回収だしとけ(´ー`)y-~~
んじゃ　悩まなくてすむぉ
ってかＦＷなら　ミラノ１年→パルマ１年→サンパウロ６ヶ月（ピーク前）
よくない？

302 ：

>>299
誰か検証して実能確定してる？
一応、一通り読んでるけど見落としてるならすまん。

303 ：

>>302
感覚的なお話！だからブットイ本待ち！
ブットイ本でればもう少しスレも活性化するとおも・・・
実、平、限わかればオヌヌメ留学なんてスグ・・・

304 ：

>>294
まとめてくれるのはありがたいんだが、見る方としては実能なのか限界なのか
をまとめてくれないと意味ないと思うんだが。
まあはっきりさせるのは難しいんだろうけど見解くらいでいいからさ。

305 ：

１回目に実能力の所行きたきゃいけばいいジャマイカ
それが嫌なら　自分で汁　俺は赤本でもねーしな(´ー`)y-~~

306 ：

ボカはどない？

307 ：

ぼかぁしあわせものだなぁ

308 ：

>>307
つまんね

309 ：

>>304
この流れでまとめに実能が混じってるわけないだろ

310 ：

>>302
確定してないから送れない、ってことだと思う

311 ：

そんな神経質な奴は完全本出るまでやらなきゃええやん

312 ：

そんな神経質な香具師はココ見なきゃええやん

313 ：

ただパリは限界にしては上がる能力が良すぎるのが気になる…

314 ：

遅くなって申し訳ないが、答えてくれたみんなありがとう。
とりあえず、ﾊﾟﾘ送った勢田さんが神ってくれたので平均を期待してもう少し送ってみまつ。
後は、完全本ｗｋｔｋしながら待っときます。

315 ：

ブレーメンはどんなんでしょうか？
これもちの監督にかえようか迷ってる・・・でも契約金たけ〜。

316 ：

今七年目なのだが留学先がシドニー、アルメロ、ヤムスクロしかない。この中で限界突破はシドニーだけかな？てか留学先増えない…

317 ：

留学先は、ほぼ使わない選手３人を３ヶ月×３+ユース１回で追加出来ます。
キャンブ先決定画面では△ボタンで友好度確認できる
有効度が約８０％超えで留学に追加（4〜5回キャンプに行くと）
これで固定くる(*゜-＾)ｂ
まー何より先に１００億ためてスタジアムＭＡＸが先だと思うよ。

318 ：

>>316
シドニーあるだけでも勝ち組

319 ：

３０年やってて思うけど･･･１回目にロンドンに送ったＭＦが
ほとんど神にならねーorzもしかして平均？？？
チェニスに送った香具師は結構なってる。　参考までに･･･。

320 ：

>>319
赤本見ると、ロンドンは攻撃意識が上がらないみたいだから、それが関係してるかもね。

321 ：

実能力ではケルトが万能？

322 ：

初めて1年留学させた
能力ほとんど伸びてないけどこれは限界型ってことなのかな？
実能がどんくらい伸びるかわからんしな

323 ：

２０年目で留学先１２箇所固定できた俺は勝ち組だなｗ
ACシドニー、リバプールFC、ACロンドン、バーミンガムAC、パリFC、ケルトFC
ミラノFC、FCフランクフルト、CAサンパウロ、グアヤキルFC、FCモナコ、ACモナコ
よくみたらGKの留学先がないな・・・。

324 ：

参考までに、うちの箱庭では
GK：メデリン1年→モナコ1年で　田栗、飯田が神に
CDF：プラハ1年→モナコ1年で　安田、柱谷哲、司、釜名が神に
SDF：グアヤキル1年→モナコ1年で　但田、小室が神に
DMF：モナコ1年→ロンドン1年で　木田が神に
OMF：ミラノ1年→ロンドン1年で　藤村が神に
FW：ミラノ1年→パルマ1年で　杉下、寺本、福本が神になりました
PLA80越えてれば結構簡単に神化すると思うけど
PLA80以下の選手がこの留学先で神なったってのがあったら
効果的な限界留学先ではないかなと思うけどどうでしょう？

325 ：

>>317
１回固定した留学先って、友好度下がっても消えないの？

326 ：

>>324
留学なしでも神になる奴ばっか

327 ：

だれかブレーメンに留学させたことのある方いますか？

328 ：

>>326
普通にプレイしてると留学行かさないことがまず無いので比較できないんですよね・・・

329 ：

>>327
ピーク直前の選手を１年留学（２回目）させたら
帰国直後のグラフでは組織とメンタルがほんの少し伸びてた
たぶん実能ではないと思う

330 ：

留学なしでも神になるって爆発して神でしょ？

331 ：

アンリ、グラーフ、バウアー、杉下、寺本が一気に代表召集喰らった
ＦＷ誰も居なくなったorz

332 ：

04でもキャンプだけで神になったりしてたっしょ。
今作でも施設揃えまくって優秀な監督・コーチにして試合に出しまくってれば
キャンプの限界突破と合わせて余裕で神になったりするんじゃない？

333 ：

イメージだけでシドニー避けてたよorz

334 ：

連続で爆発リーチだけで　オワタ　orz
これもＳＥ○Ａのクオリティ？？
漏れのクオリティ？

335 ：

それ以前に留学送らないってどういう状況？
縛りか？

336 ：

そこ　ツッコんでも　仕方ないと思われる件
ageとく

337 ：

ヾ(゜、゜*)ネェネェ
もう知ってるかもだけど
構成会議で名前検索って
一度　リストアップされた奴と出会うだけで
次回から行けるね(*゜-＾)ｂ

338 ：

育児イライラどう発散してる？育児板
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1041904343/
485 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/01(水) 13:40:34 ID:3cWdFf7z
泣き続けたのでとうとうプチッときてしまいました。
「何で寝ないの！！」といいながら、布団の上にボスッと落とし、ビックリした子供に更に追い討ちをかけるようにビンタをしてしまいました。子供は訳がわからず大泣き。私も大泣き。
その後、「お前なんか産むんじゃなかったよ！！！！！このまま床に叩きつけて殺したいよ！！」と、言いながら、横抱きしていたら、子供は眉間にしわを寄せながらいつの間にか寝ていました。
こんな言葉を子守唄代わりに聴いてしまった子供はそれから少し情緒不安定になってしまいました。
突然昼夜問わず激しく泣き出したり、私の顔を見て怯えるようになったような気がします。
510 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/22(水) 08:46:40 ID:fXAi3w6F
この前、超ｲﾗｲﾗした時にの皮を一気に剥いてやったｗ
ウギャーと悲鳴みたいに泣き喚く赤を見てｽｯｷﾘ〜♪
先端が赤く痛いらしいから息を吹き掛けてやったり長い爪でﾂﾝﾂﾝしたら凄まじい泣き声ｗ
その後はちゃんとお湯で洗って拭いて元に戻した。
ｵﾑﾂ替えの時も痛いみたいで少し反省・・・でも大人になったら感謝してくれるはず☆
512 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2006/03/23(木) 05:32:48 ID:VdzJmK2M
剥いたばかりのﾁﾝﾁﾝって火傷みたいな感じで痛いらしいね。
ﾋﾘﾋﾘｽﾞｷｽﾞｷなﾁﾝﾁﾝに息吹き掛けﾂﾝﾂﾝさぞかし激痛でしょうなｗ
まぁ、赤は動けないし泣くだけだからいいんじゃないか？
首を絞めるよりマシかな？

339 ：

>>337
そうなんだ〜
転生後も名前でヒットするのかな？

340 ：

ロスは使えないのかな・・・・・・

341 ：

クラブの格に応じた選手ならね(*゜-＾)ｂヒットするぉ

342 ：

キャンプはどこでも限界突破するってことでいいのかな？

343 ：

実能で優秀なとこ教えて

344 ：

代々木ゼミ(*゜-＾)ｂ

345 ：

けると

346 ：

神クラスの素質のある選手ならチェルシーでいいんじゃないのかな

347 ：

おなじみの事だがキャンプでの友好度うｐは
勝＞引分＞負
でFAでした

348 ：

チェルシーってどこのポジでもおｋなの？

349 ：

シドニーって　使い勝手いいのかな？
まだ１度も行った事ないけど。
皆さんの感覚では、満遍なく平均？限界？
ご意見よろしく<(_ _)>

350 ：

グアヤキル追加の時
キャンプの友好度上昇+留学に送った時の友好度上昇
で追加されたように感じた
キャンプは3回、留学は5人目ぐらいで固定された
よって回数ではなく一定友好度で追加は間違いないと思う
あとキャンプの練習試合時怪我人出ると
友好度上昇率が下がるって聞いたけどどうなの？

351 ：

>>350
ん？グアヤキルは留学送れるようになったら・・・・
まあ、回数もサカツクの留学先追加は友好度がデフォだしね・・・
赤紙であんま上がらない仕様だから、ありうるかもね・・・

352 ：

とりあえず今回はシドニーが優良ってこと？

353 ：

たぶん攻略本には
シドニー1年＋○○キャンプでおｋ
とか書かれてるだろうし、いいと思うよ
場合によってはもっといいのが、赤とかに載ってないのにあるかもだが

354 ：

>>353
ありがとう
モナコに送り続けてたよ…orz

355 ：

>>351
スポンサー契約で留学に送れる状態だったんでね
契約切れる前に10人送れなかったけど固定されたんで
デフォだけど一応実体験による確認の為の情報です

356 ：

>>355
そうですか・・・今回の留学地はどこも・・・イマイチ・・・
１年だからかな

357 ：

ＦＷもミラノよりシドニーですかね？

358 ：

ミラノはまだ上昇値不明だから
迷ったらシドニー、でFA

359 ：

>>358
ありがとう

360 ：

355さんのいうとおりだね
漏れはシドニーだったんだけど最初キャンプいけるってしらなくて留学送ってて6人くらい送ってキャンプにきづいて友好度確認したら7割くらいたまってた
んでその後キャンプ2回で固定できた

361 ：

(`･ω･´) ｼﾄﾞﾆｰか・・・無いしキャンプ行こうかな

362 ：

シドニーってキャンプ行っても留学地にならないんじゃない？

363 ：

(´･ω･`)もう2回行っちゃった・・・
あとは留学持ちの監督探して5人ほど送るわ

364 ：

>>362
なると思うけど…
有効度上がればなるはず
じゃないと、留学いくら送っても無意味ってことになるし

365 ：

ミラノはキャンプだけで増えたし、定着できるかな
18年目で今更ｼﾄﾞﾆｰにｷｬﾝﾌﾟいくの辛いんだけれどねｗ
もったいないだろな('A`)

366 ：

サンパウロは実能？ＦＷ向けがそこしかない
シドニーの方が良いかね？

367 ：

>>364
そうなの？
>>363さんに余計なこと言っちゃったな…

368 ：

>>362
つぅか、なんでならないと思ったのか知らんけど、普通になるし

369 ：

>>365
キャンプでも実能型と限界型はありそうなんだけど

370 ：

キャンプだけでも留学追加なる漏れもミラノで追加した
留学期間の長さでの友好度伸びって誰か調べた？もししてないなら夜にするけど

371 ：

留学地固定は、キャンプに現れるものなら
４〜５回ぐらいで固定している気がします。
怪我する（させる）と、確かに友好度上昇が少ないか、ほとんどないぐらい
の気がします。
漠然とやっているので、アレですが、ようは友好度が一定以上上がれば
固定なのかと。

372 ：

>>369
地元ｷｬﾝﾌﾟの連携重視でも若干限界伸びたの確認されてるから
完全に実能のみのｷｬﾝﾌﾟは無さそうだけれどね
>>370
回数でFAと本スレで調べてくれた人居ましたよ

373 ：

↑
続きです。言葉足らずだったので。
自分の場合、ほとんどキャンプで友好度上げたので、
キャンプで友好度上げの話ですね。

374 ：

>>206
おお、リアルな報告がでましたな。それじゃ結構、下半身が枯渇
する暇がないぐらいにHをしているんですなぁ。ちなみに、
Hをするときは、なんかいぐらいします？？ゴムあり？生？
もう少しあっちの報告を具体的にお願いします。

375 ：

('A`)ｺ・・ｺﾚﾊｲｯﾀｲ・・

376 ：

＠o＠；

377 ：

ﾁｪﾙｼ-はそんなにいいﾄｺなのか…俺が行きたいぐらいだ

378 ：

>>377
金も最高クラスだぞ
歌舞伎町辺りで我慢しとけ

379 ：

何故シドニーが推されてるのか全く理解できないが、
DF→モナコorカリアリorプラハでおk

380 ：

>>379
統率と戦術以外全て上がるのに加えて、平均or限界だから

381 ：

>>380
うん。ただ神のコメントがもらえるだけならそれでもいいかもしれない。
でも、シドニーじゃあ、本当に使える選手にはならないんじゃないかな。
体感だが。

382 ：

ミラノ→平均or実能でおk。

383 ：

>>382
ミラノの伸びの少なさから見ると限界or平均じゃね？

384 ：

過去レス見たけどサンパは実能でおｋ？

385 ：

>>383
でも、今帰ったばかりの田中達也はかなり伸びてたが・・・。
恐らくキャンプ3〜4回分。

386 ：

ミラノは限界ＯＲ平均でしょ？
コード使って検証してる人が断言してたし

387 ：

ミラノはほぼ平均で間違いないと思う。

388 ：

上のまとめでグアヤキルがサイドの選手向けになってるけど、赤本見るとクロスとロングパス上がらないのは微妙じゃね？
逆にセンターラインの選手には万遍なく使えると思う。体感ではあるが限界型だと思うし。
まぁ少なくとも今のとこ攻略本でデータ公開されてる場所の中ではオススメです。
もっと費用高くて限界のトコが確定すればそっちのほうが良いだろうけどね。

389 ：

カズ＝シドニー
高原＝フランクフルト
松井＝ル・万
福田＝・・・
ル・万が、あやすぃ様な。。。

390 ：

中村＝スコットランド→ケルト
ケルト使いやすいし
もしや・・・

391 ：

ケルトは実能

392 ：

>>388
微妙！だからSB推奨なんだと思う。

393 ：

>>388
>>294以前はグアヤキルはSBのみ！俺もギリWBまでかなと・・・
攻撃重視ならWBでも厳しいかも・・・OH、WGの方に送った方がイイと思う。
SHは結構いつも難しいからね・・・

394 ：

>>3388
ロングパスとクロス精度がほとんど上がらないけど
守備はほぼ全部上がるから、攻めないサイドには良いと思うよ。
サイドハーフには他と組み合わせないと微妙だね

395 ：

>>388
これまでのシリーズではナイジェリア、カメルーン→トルコ、セネガルと
WCでの活躍が強く反映されてる傾向があるから今回の穴場はエクアドルって可能性は大いにあるね
パラ見た感じだとMF、得にDHに良さそうだなぁ

396 ：

ミラノが平均だとすると2留目にはイイって事かな？じゃFWはパルマ限界でガチでおK？

397 ：

ミラノってどうやって追加するんですか？

398 ：

今回、２留はあんまりしない方がいいような気もするんだけどな
一回留学したら後は試合で使いまくる方が

399 ：

>>397
毎回キャンプ池

400 ：

>>397
トラパットーニ(ｹﾞｰﾑ内の名前忘れた)雇えば行けるよ

401 ：

シドニー評判いいけど、やっぱりＦＷは「成長ピーク」の時期にミラノだと思う

402 ：

>>395
その説だとコートジボワールもあやしいね
毎回限界系定番のアフリカだし
上がる数値もフィジカルメインだしね

403 ：

コートジボワールは頑張ったけど所詮は予選落ちだしなぁ

404 ：

追記
あとシドニーもその説にあてはまるね
そうなるとスイスも中田ｺ絡むから可能性高いかも

405 ：

>>398
試合成長でかいよね

406 ：

留学先増やすの面倒なので育成までいけない('A`)
3ヶ月留学ばっかり

407 ：

誰かレアルとかアーセナルに留学行かせた人いませんか??

408 ：

DFを留学に出したいのですが、何処がいいですか？

409 ：

>>408
過去レス嫁
ザグレブ、プラハ、モナコあたりらしい

410 ：

>>409
その通り。一応ザグレブ→カリアリね
J版でWBの概念は今作からだよね・・・（前までSHと一緒）
WBは攻撃的な選手は向かないのかな・・・
トルシエの時の明神みたいなイメージ？
留学先はグアヤキル辺りで他はキャンプ（攻撃）で補うのがベターなのかな・・・

411 ：

>>401
あくまで最強クラブ作る時にどのポジションにもお奨めってことじゃないか？
ゲーム内で神創るのが目的ならミラノの方が良いと思うし
サンパは実能？鬼茂送っちまったよ

412 ：

>>411
サンパウロは実能っぽいよ
今までは限界ＯＲ平均→実能はデフォだったが今回はレギュラークラスなら限界ＯＲ平均→試合に出しまくるの方がいいような気がする
試合に出せない奴なら限界ＯＲ平均→実能だろうけど
今回は留学パワーが旧作に比べて少し落ちてる気がする

413 ：

シドニーは従来のグラスゴー的な扱いでしょ
万能で無難だけど効果はそこそこ

414 ：

グラスゴーよりは強い気もする

415 ：

>>662
マニアックですねｗ
自分はｵﾊﾟｰｲ大好きですよ〜＾＾
ふわふわ柔らかだし、先っちょは突付いたり吸ってみたり☆
通勤中はｵﾊﾟｰｲの事ばっかり考えてます

416 ：

誤爆すまん
　　↓
わろす
　　↓
わざとだろﾂﾏﾝﾈ
いいかげんこの流れ秋田

417 ：

>>416
禿げしく同意。

418 ：

サンセバスチャンは限界と思われ。
1年送った転生久保の帰国後の伸びはほとんど見られず。

419 ：

>>412
ありがとう
過去レス読んで実能らしいという事だったんだがFW向けが他にないから送ってしまった
グアヤキルは１年送ったけど伸びがあまり見られず限界で間違いなさそう
シドニーは０４のＦＣエヌグ的な場所じゃないだろうか？

420 ：

これ、スランプのまま留学に行かせても問題なし？
一応、復活させてからの方がいいかな
面倒だな…

421 ：

>>420
過去作では問題ナシ（うろ覚え）
EUでは問題ナシ！

422 ：

パリに１年行った玉井が２７で神になった
わりと育つの早い方だよね？パリ結構良いかなとおもた

423 ：

>>421
ありがとう
ドリキャスではスランプ時に代表召集されたら永遠にスランプっていうバグがあったよねｗ
だから少しビビってた

424 ：

ミクレス出たけど、アムステルダムか…
今の監督ビジャレアルなんで、どっちがいいか迷う…
少なくとも限界確定してるビジャの方がいいかな？

425 ：

ビジャ確定なの？
俺は平均ぽい気がするけど

426 ：

ﾋﾞｼﾞｬ限界確定？？初耳だなぁ

427 ：

検証者によると限界っぽいとのこと
平均の可能性もあるけど、限界と判断してるみたいだし

428 ：

アムステルダムは赤本載ってないし
ランク高い留学地でない？
オランダの監督はトータルフットとかのイメージあるし
万能に上がるのかも。

429 ：

ビジャは平均もしくは実能よりと思われる

430 ：

>>429
とりあえず根拠ヨロ
送ってみてどうだったの？

431 ：

普通に実能あがってるし
コードでも仮限値さほどかわらん報告もらた。以上

432 ：

そうなんだよな
優秀な平均か普通の実能かどっちかだと思う

433 ：

限界系留学はやっぱりピーク向かえてから行ったほうがいいのかね？
過去レスみるかぎり関係ないって書いてたけど今一限界の伸びが悪い気が・・・
GK留学先のメデリンはモツラナ監督がヨハネスバーグは誰が紹介してくれるんだ？
一通り調べたつもりなんだけどわからないんですよね・・・
しかもモツラナ一回も見たこと無いし・・orz
上記２つの留学先が無い場合皆さんはＧＫどこの留学先に行かせてます？

434 ：

>>433
監督変更の時三角ボタン押してる？
留学先もってる監督は見れるよ！
俺もモツレナみたことないが、メデリンもってる監督よく見た記憶があるけど・・・・
メデリンじゃなくてパルマ欲しいってプレイしてた記憶。

435 ：

日本人で持ってる奴見た＞メデリン
モツラナだったかはもう首にしたから良く覚えてないが

436 ：

ヨハネスバーグはうちの引退選手が持ってた

437 ：

ケルトに1年間送っただけのマラドーナとシボレ、柱谷が神になった
このレベルならほっといてもなる気はするが、やはり試合成長＋キャンプの効果が
大きいんだろうなあ

438 ：

今回は留学１年１回がベストだと思う
複留はしない方がいい

439 ：

>>434
△ボタンで確認できるのは知ってますよ＾＾親切にどうも
パルマ監督ばっかでてこっちは困ってます＾＾；
>>435
日本人にもいましたか〜ちなみに一流監督？？
>>436
引退選手色々留学先持ってますよね。あれは完全にランダムか・・・
結局複数の監督が所持しているみたいですね〜気長に探してみます。
２５年たつと一流監督ばっかで・・メデリンもちでてこないなぁorz

440 ：

ヨハネ持ち
７年目か８年目に二人確認した
もちろんどっちも３流監督
メデリンは見たことない
格低いうちに追加しといたほうがいいかも？

441 ：

＞433
メキシコシティはどう？

442 ：

>>440
格、最高でも日本人でもってるやつ時々みるよー＞メデリン
ヨハネ持ちが見当たらないがｗ

443 ：

ＧＫで実能ってどこに行けばいい？

444 ：

>>439
25年か・・・俺もメデリン７、８年最終スタ建てる前！
契約金２億辺りの監督でよく見た。逆に俺はヨハネはあんまいなかった記憶が・・・
>>440サカつく恒例の格低い時に追加汁かｗ

445 ：

近作は留学に実脳とか限界って概念ないんよ

446 ：

キャンプ地さがしてたらイングランドで
チェルシーの上になんとかイングランドっていうクラブチームあったんだが
留学先にできるのかな？
かなーり強そうなクラブで気になった30年目の夏･･･

447 ：

>>445
4はあったよ、EUは留学じゃないし
今までも限界系留学先で実能力上がるように
実能系留学先でも限界は少しはあがってて無留よりは強くなった
今回は留学効果が下がったぽいし
（と言っても根拠は神になるならないってことしかないが）
どこ行かせてもさほど変わらないと予想してる

448 ：

>>447
>どこ行かせてもさほど変わらないと予想してる
↑それはない

449 ：

引退選手監督が持ってる留学先は格関係ないんじゃないか
何回も引退まで在籍させてあげればそのうちお目当てのとこ出てくるんじゃない

450 ：

留学先は一度留学先にしたら永久に留学先になる？それから、
留学先の上限数はある？

451 ：

>>450
テンプレ巡って出直して来い

452 ：

FCﾒﾃﾞﾘﾝ→降旗由起夫
年俸:1億2000万

453 ：

思うんだけどさあ、04だと
「上がりにくい戦術面が上がるので、上がるキエフ」
と
「キエフが上がらない面が上昇するドーハキャンプ」
で行ける、って結論だったじゃない？
ってことは、パルマってものすごく優秀なんじゃないかと思うんだが

454 ：

ＧＫは何処がいいんでしょうか？

455 ：

過去レスを1000回読み直せ

456 ：

>>454
サンセバスチャン

457 ：

>>454
愛媛

458 ：

>>454
岐阜

459 ：

結局、ＦＷはパルマとインテルどっちがいいの？

460 ：

インテルのほうがのびがいい。
でも、だから平均？

461 ：

解析をされている方マスクデータでEUみたいな監督と選手のポリシーってのは存在しますか？

462 ：

本スレから転載
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/23(金) 19:08:58 ID:HVzUkQd+
とりあえずこんな感じかな
ＧＫ　メデリンＦＣ　ヨハネスバーグ
ＣＢ　ＦＣプラハ　　ＡＣモナコ　ＦＣアリカリ
ＳＢ　グアヤキルＦＣ
ＤＨ　ＡＣロンドン　ＡＣモナコ
ＳＨ　グアヤキルＦＣ　ＡＣロンドン　ＡＣイスタンブール
ＯＨ　ＡＣロンドン　ミラノＦＣ
ＦＷ　ミラノＦＣ　ＡＳパルマ（ポスト）
ＷＧ　ＡＣイスタンブール
シドニー→どこでもＯＫ

463 ：

でた！！乾電池！！！

464 ：

>>462
それ本ｽﾚってーか・・・ここの>>294の転載れす・・・
逆輸入でつね

465 ：

失礼しました

466 ：

留学出すタイミングはいつがいいのかね？

467 ：

キャンプは全部限界なのか問題は答えでた？

468 ：

今日から始めた初心者なんですが限界とか平均とか用語解説お願い致しますm(__)m

469 ：

げん‐かい【限界】
物事の、これ以上あるいはこれより外には出られないというぎりぎりの範囲
へい‐きん【平均】
[名](スル)《古くは「へいぎん」とも》１ 大小・多少などの差が少なく、
そろっていること。また、そうすること。ならすこと。

470 ：

>>469
乙

471 ：

>>468
限界能力をコップ
実能力を水と思ってくれ。
コップの大きさは変わらずに水だけを増やすのが実能力系
そんときはバーがグッと伸びるけど、ある程度年数が経つとコップが満杯になった時点で成長は止まる
水は増えないけどコップ自体を大きくするのが限界突破
そんときはバーがそんなに伸びないけど、本来ならコップが水で満杯になる時点でまだ成長する
水とコップの両方を少しだけ大きくしてくれるのが平均

472 ：

>>471
乙
とてもわかりやすいな

473 ：

ＭＦはロンドンでいいですか？

474 ：

ＧＫ　メデリンＦＣ　ヨハネスバーグ
ＣＢ　ＦＣプラハ　　ＡＣモナコ　ＦＣアリカリ
ＳＢ　グアヤキルＦＣ
ＤＨ　ＡＣロンドン　ＡＣモナコ
ＳＨ　グアヤキルＦＣ　ＡＣロンドン　ＡＣイスタンブール
ＯＨ　ＡＣロンドン　ミラノＦＣ
ＦＷ　ミラノＦＣ　ＡＳパルマ（ポスト）
ＷＧ　ＡＣイスタンブール
シドニー→どこでもＯＫ

475 ：

みんなキャンプどういう風に回してる？
ちなみに俺は
�@攻撃　→　サンパウロ
�A守備　→　ミラノ
�B連携　→　ブエノスアイレス
�Cフィジカル　→　ミュンヘン
�Dメンタル　→　グアヤキル
�E戦術　→　リヨン
�@に戻る
ヨーロッパは何となく伸びが良いいけど、実能タイプなんかな？

476 ：

チェフをゲルゼンキルヘンに送っちまったぜ。
でもこのクラスの選手ならどうやったって神に届くか。
・・・まいっか。

477 ：

もう検証神は居ないのか…ブダペストを検証して欲しかったんだが

478 ：

GKのオススメないから・・・カリアリに送った！GK適正つかんが・・・
シドニー追加しとくべきだったな。

479 ：

キャンプ地でミラノの対戦相手にＡＳミラノ(おそらくミラン)
って追加されたけど既出？
ミラノＦＣ（インテル）とは勘違いしてないよｗ

480 ：

二十歳の鬼茂をシドニーに行かせるべきかミラノに行かせるべきかで迷っている…
お前らならどっち？

481 ：

>>480
ミラノ。

482 ：

つぱるま

483 ：

サカつく始めたばかりなんだけど、練習は監督に任せたままでいいんでしょうか?

484 ：

俺は別にいいよ

485 ：

人事ﾋﾄﾞｽw

486 ：

連携とフィジカルにすべき

487 ：

>>476
今作の育成はこのレスに集約されてるな
神になればそれ以上の確認方法がないからそれで終わり
練習コメも無いしEUみたいなグラフもないから
六角形グラフの見た目の大きさだけで
何がどこまで上がっているかの確認は不可能
なんかﾂﾏﾝﾈ
すぐ育って長年活躍させられる平均の方が今作はいいのかもと思った

488 ：

>>487
個人を育成する楽しみが減ったよね

489 ：

留学出すタイミング結局いつがいいんかな？

490 ：

>>489
じゃ簡単に
限界→早めに
実能→ﾋﾟｰｸ前又はﾋﾟｰｸに

491 ：

>>490
サンクス
まだ限界と実能がどこかハッキリしてないから手探り状態だわｗ

492 ：

本スレで前あった話題で実能力に関して
ユースで爆発有り＞他クラブから強奪＞ユースで爆発無し
っていう話になってたんだけど、これって仮限界もじゃ無いかな？
久能、佐々木、木田、足立、上川、篠田etcが全然神にならなくて、なってもかなり晩年だったんで
ロンドンがダメなのかと思ってたんだけど、良く考えたらみんなユースあがりだった
藤村とか他から引き抜いてきた奴は結構簡単に神になってる印象なんだよね、能力的に差は無いと思うんだけど
どう思う？

493 ：

マジだったら糞仕様・・・ユースで爆発って
あんな能力で試合使えってか・・・orz

494 ：

ﾕｰｽで爆発もしくは、ﾕｰｽ爆発無しでﾄｯﾌﾟ上がりで若い時に爆発>他ﾁｰﾑから強奪>ﾕｰｽ爆発無し
で間違いないんじゃね

495 ：

ユース爆発＝強奪
だと思う

496 ：

>>492
自分も木田、森永、星野あたりのロンドンに送った連中は神にならなかった
今33年目でMFで神まで育ったのは、留学しなかったヴィエラだけだよ。
マリノスの中澤は神になったから、留学先が悪かったのかな？

497 ：

強奪の方が強いってことか…
どういう仕様なんだろな

498 ：

神になるかは留学ももちろんそうだがキャンプが重要だと思うんだが
マドリードは確かに良さそうだけどどうやら実能みたいだし

499 ：

今作はやたら試合成長が大きい気がする。
試合に出すのと出さないのとで1年の成長が倍くらい違う感じ。
その辺も関与してるんじゃないかなぁ。
あと昔からそうだけどそのポジに必要な能力が足りてるかどうかで
神判断してるから特化はしてないけどバランスが良いってタイプの選手は神になりにくい。

500 ：

うちのＤＦ宮本パリに行かせたらやたら伸び良いんだが実能かな

501 ：

確かに神コメになるかどうかは評価として正当性は無いな、スマンカッタ
でもユースあがりの選手はいまいち伸びない気がするのは確かなんだよなぁ
下手すると素質限界自体低い気すらするんだが・・・
まぁ俺は細かい検証とかはする気無いんでこの辺でやめときます

502 ：

謝らなくてはいけない事言ってないぞｗ

503 ：

前薗をサントスに留学出して30で神になったんだけど、サントスは限界じゃないよね？？

504 ：

前園普通に神になるぞ。
ちなみにユース上がりでは前園、片桐、上山、和気坂(漢字あってたかな?)が神になった。今の所百%。木田は今から試してみる。

505 ：

>>504
育成うまいのね。
参考までに留学の時期と回数を教えて頂きたいですわ。

506 ：

505時期に関しては成長系によってバラバラなのでなんとも言えんが回数は一応�A回。�A回目は�@年送っても中々伸びないなぁ。意味あるのかまだわからない。検証出来次第upします。

507 ：

強奪選手は年齢に応じて
ある程度能力の伸びた状態で獲得できるけど
ユースは本当の初期値からスタートだから
神まで時間がかかるのはしょうがないんじゃないかな
2回目はポジに応じた能力の上がる効果の高い実能系に送れば
多少の解消にはなるかもしれない
だけど今回は試合の育成効果が高いから検証しないとなんとも言えん
あとは育成能力の高いコーチや試合育成の高い監督を使うとか？

508 ：

ある程度っていうレベルを超えてるだろ
18歳で強奪しても相当伸びてるぞ
過去作で20代前半でとらないと使えなかったのの改善なんだと思うけど
逆差別状態になってるな

509 ：

>>504
ちなみに年令はいくつでなった？
上山と和木坂はヨソから取ってきたのだと３０位には神になってたけど、ウチでは
まぁ後上にも出てるけど、今回キャンプが留学地増やす重要な手段だから、あまり好きな場所にいけないのが大きいと思う
ある程度年数進めて留学地揃えれば、キャンプも好きな場所に行けるし、素質高い奴ならユースあがりでも神に出来ると思うよ
でも差があるのは間違い無いし、いずれにせよ多少時間は多くかかるだろうけど

510 ：

テンプレサイトにポジション別オヌヌメ留学先掲載されたけどどうなんやろ？

511 ：

いつのテンプレやねん

512 ：

誰かテンプレサイト書き直していただけないでしょうか？
恐らくミラノ、ロンドン、グアヤキルは平均です。ミラノは仮能の伸びもいいようですが・・・。

513 ：

>>512
ＧＫ　メデリンＦＣ　ヨハネスバーグ
ＣＢ　ＦＣプラハ　　ＡＣモナコ　ＦＣカリアリ
ＳＢ　グアヤキルＦＣ
ＤＨ　ＡＣロンドン　ＡＣモナコ
ＳＨ　グアヤキルＦＣ　ＡＣロンドン　ＡＣイスタンブール
ＯＨ　ＡＣロンドン　ミラノＦＣ
ＦＷ　ミラノＦＣ　ＡＳパルマ（ポスト）
ＷＧ　ＡＣイスタンブール
シドニー→どこでもＯＫ
でいい？追加修正あればヨロ

514 ：

>>512
限界や実能も追加してほしい

515 ：

ちょっと、>>513って限界なんじゃねーの？

516 ：

ＧＫ　限メデリンＦＣ　　限ヨハネスバーグ
ＣＢ　限ＦＣプラハ　　　限ＡＣモナコ　　　　限ＦＣカリアリ
ＳＢ　平グアヤキルＦＣ
ＤＨ　平ＡＣロンドン　　限ＡＣモナコ
ＳＨ　平ＡＣロンドン　　平グアヤキルＦＣ　限ＡＣイスタンブール
ＯＨ　平ＡＣロンドン　　平ミラノＦＣ
ＦＷ　平ミラノＦＣ　　　　限ＡＳパルマ（ポスト）
ＷＧ　限ＡＣイスタンブール
限シドニー　→　どこでもＯＫ

517 ：

>>515
優秀な平均も含む

518 ：

パルマって限界なんだな
行かせてみようかな

519 ：

戦術の限界突破を目指そうと思ったらモナコが良いのかな

520 ：

>>519
今回留学の効果イマイチだから・・・
＞限界突破を目指そうと
っていうほどの効果は期待薄・・・

521 ：

>>520
実験済み？

522 ：

>>521
前みたいに練習コメから判断とかできないから、感覚的なもの・・・
同じランクぐらいの選手を１年１回と２年２回でやっても
最終的にさほど違いがなかった感じなんだよね・・・
１回の方が先に試合使ってるから屈指、神に早くなったし・・・
俺は１年１回と半年送るかどうかって感じでやってる。
ブットイ本出るまでは本格的に実験やる気も・・・

523 ：

平均って何ですか？

524 ：

>>523
ﾊﾞﾛｽwww

525 ：

>>523
限界型
平均型
実能型
こんなかんじ
これでわかんなきゃ自分で調べるなりしてくれ。

526 ：

>>523
つ>>471

527 ：

結局効率のいい留学方はどれなの？
限界Ｘ３？

528 ：

もうシドニー×一年した後試合でいいよ

529 ：

黙ってても神クラスにならない奴なら限界×3

530 ：

完全攻略本の発売日ってもう決まってるんですか？

531 ：

>>530
関係者以外わからないだろ。
それ以外の人がわかることなら自分で調べりゃわかる。
なんで自分で調べようともしないんだ？

532 ：

キャンプですらミラノとかパルマ出てこないからFW留学にだせねぇ…！
ロンドンとモナコは簡単に固定できたのになぁ
誰か助けて

533 ：

>>531
自分で色々サイトを見て調べたけど載ってなかったから聞いたんだけど。
自分で調べるなんて常識だし。

534 ：

ついでに本屋にも電話で聞いてみたけど教えてくれなかった。

535 ：

>>534
本屋で教えてもらえないことをここの人間が知ってると思うか？

536 ：

いちいちうるせーよ。何が言いたい？駄目元で聞くのがそんなに悪いか？
相手が目の前にいないからって調子に乗るなよ。お前みたいな奴がいたら
色々聞きにくいんだよ。どうせお前は女にもてないオタクだろ？風俗嬢相手に
自慢話するバカだろ？マジでうぜー

537 ：

裏情報満載
http://www.geocities.jp/ijyuuin3

538 ：

何でこうイライラしてる人が多いんだろう

539 ：

>>532
両方監督が持ってるよ
最初は俺もやむおえずシドニー、サンパに送った

540 ：

>>536
発売近くなったら本スレで騒ぎになるからもちついて待て

541 ：

わかりました。待っときます

542 ：

ヨハネスバーグ紹介する監督後半ではでてこないなぁ。中盤までなのかな？
メデリンはでてきたからよかったけど
>>536
君が調べてから書き込んだとか言ったところでだから何？って感じなんだけど
結局暴言書き込んで大人気ないなぁ。540がいうように発売近くなったら本スレ
で騒ぎになるからもちついて待て

543 ：

>>542
おれ引退監督がたまたま持ってたｗ

544 ：

まじかー
ヨハネスバーグも取り忘れちゃったししんどいなぁ。
リヴァウド入ってきたのにどうすればｗｗｗｗ

545 ：

>>532
う〜ん・・格なのかな・・・？
ミラノは１０年１１年あたりでキャンプでてきた！
やっとトルコの監督きた！

546 ：

格なら納得かなぁ…
今15年目だけど2回しか優勝してない。
っていうかいい選手揃えてる筈なのに(ry
ネメシスが二年連続で優勝してて切れそう

547 ：

オレの場合はアジアチャンピオンシップに優勝したらミラノ出てきたよ

548 ：

キャンプ地出現は年数縛りとかあるみたいだよ

549 ：

や、やっとシドニーに留学行ける様になった。
これでなんとか…
シドニーは平均or限界だよね！？

550 ：

【韓国/写真】日本大使館前で沈黙デモをする大韓民国愛国青年同志会
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172846237/
【政治】 「慰安婦と従軍慰安婦で何が違う！」 元慰安婦、抗議 → 「証拠なしに“従軍”というのは問題」 上田知事
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172844819/l50
【国内】朝鮮総連系の献金約２５００万円　角田前参院副議長の選対収支資料に記載 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172859498/l50
【国内】在日朝鮮人団体への施設使用許可を取消　「日本人お断り」のシンポジウム、抗議寄せられ…東京･渋谷区 [03/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172859184/l50
【週刊新潮】 大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか★２
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172832554/l50
【慰安婦問題】安倍首相が河野談話を否定へ。日本は証拠を突きつけられて関与を認めたのに … ＮＹタイムズ [03/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172856062/l50

551 ：

シドニーは平均ぽい気がする

552 ：

ＧＫ
リスボン限界じゃないかな？
送った感じののびが実能、平均っぽくないし。
飯田健二や奥野悠一は神になった。
でも、ほっときゃ神になるっぽいからなんともいえないけど。
ちなみにキャンプ→友好度でいける。

553 ：

中央のOMFの留学先はやっぱりロンドン？
木村和司と仁志川なんだけど、ミラノだと失敗するかな？

554 ：

>>546
ちなみに１１年目
世界でもとても有名なクラブ

555 ：

攻撃よりはパルマ、守備よりはモナコ。もうこれだけで良いよ、まじで。
後はキャンプと試合だけで育ちきるでしょ
割と初期でも固定出来るしね

556 ：

限界型のキャンプ地が知りたいわ

557 ：

>>541
ｻｶつく5発売当初、本ﾇﾚで完全攻略本は3月に出るってどっかの馬鹿が言ってた。
気になってこの前調べてみた。
確認できたのはﾊﾐ通だけだったが、4月4日発売予定ってなってた。
ﾀｲﾄﾙは「J.LEAGUE プロサッカークラブをつくろう!5 パーフェクトガイド 〜サカつく5最強クラブ育成の秘策〜」
あえてｿｰｽは貼らない、嘘だと思うなら自分で検索してくれ。

558 ：

過去ログでもあまりみかけなかったんですがバルセロナって留学先としてはどうなんでしょう？
とりあえずチャレンジ精神でアンリを送り込んでみたが・・・

559 ：

>>558
バルサ送るとＦＷ、ＭＦなら
テクとＯＦが最終的にはくっつくはず、帰国した時点で伸びがいいので
優秀な平均か、実能かな？

560 ：

補正てなんですか？

561 ：

>>560
マルチすんなボケ

562 ：

えーっと
・限界の伸びる大きさも留学地の性能（Ｄ〜Ａ）と同じ
・留学が限界の場合、キャンプも限界
という認識であってますか？
質問だけだとアレなので
キャンプ　ケルト　攻撃○（そこそこ）

563 ：

リバプールは？
実能だよな・・・

564 ：

>>563
多分、平均か限界実能ではなさげ

565 ：

留学の期間て、半年を2回と1年を1回。
効果は同じですか？

566 ：

>>565
違うぽい

567 ：

>>566
やはりそうですか。
出すなら1年の方がいいみたいですね。
どうもです。

568 ：

アンリがバルサ1年から帰ってきました。
世界レベル→屈指になって、六角形はディフェンス以外は成長してました。
どちらかというとオフェンスとメンタルの伸びがよかった感じです。
報告まで。

569 ：

体感的で実証はしていませんがシドニーよりケルトが良いと思うんですが？どう思いますか？

570 ：

留学するタイミングっていつがいいの？３回も送ってられないよ

571 ：

ＤＦフランクフルトとパリ送ったけど実能だよな？

572 ：

3回も留学させんのなんて
留学先固定目的とどうしても使いたい雑魚選手くらいだろ

573 ：

１回目　急激に成長　限界
２回目　ピーク時　実能
かシドニー２回。これでいいの？

574 ：

>>569
じゃあ君はケルトに留学させてればいいと思うんですが？どう思いますか？

575 ：

>>573
これでいいってことはないが
1回目限界→2回目実能か優良平均または1回目で伸びない部分の限界
限界はピーク前、2回目はピーク時までのどこか
ってのがシリーズでの定説
あとは自分で判断

576 ：

留学じゃ無いんだけど、シャルケ（都市名覚えられん）にキャンプ行ったら何年も成長して無かったエメルソンが突如神になった、テーマは攻撃
他のテーマのとこ探してるんだけど、皆さんも限界と思ってた選手が急成長したキャンプ地あったらおせーてくれませんか
ちなみにロンドン、マドリ、ミラノ、ローマ辺りはダメポでした
実能は良く上がってるんですけどね

577 ：

キャンプコメントでの俺の思い込み
「絶大な効果が期待できる」が実能
「疲労が激しい」が限界
根拠？・・・・ない。

578 ：

>>576
留学追加の為にモナコに行ったらコメント変わったよ

579 ：

>>578
モナコですか、フィジカルに良さそうですね。あざーす。

580 ：

留学地で限界と見られてるとこはキャンプもいいと思うけどどうかな？

581 ：

>>576
シャルケって地域どこでしょうか(；・∀・)

582 ：

シャルケならドイツだろ

583 ：

ゲルセンキルヘンだったかな？ゲーム中では

584 ：

Dマルドラド　18歳を取った。
普通に育てても問題ないけど、１回は留学させたいのですが、
どこがおすすめですか？
ＡＣロンドンとミラノＦＣがいいとOHありましたが、
一応どちらも友好度あげているので留学は可能です。
また、すぐ送ってしまってもOK？
どなたか教えてください。

585 ：

>>584
ロンドンにピーク前に送れば
ＭＦに必要な能力は大体上がって戻ってくる。
ただ、素質限界をすべて引き出すには、相当工夫しないと無理。

586 ：

>585さん
ありがとうございました。
試してみます。

587 ：

>>576
プラハキャンプで同じような状況になった

588 ：

>>582
>>583
ありが�d
現状ですが120年目なので以下の様に
キャンプルート変えて試してみます。
戦術の限界突破のキャンプ地ってどこらへんが
臭いですかね？(；・∀・)
ゲキセンキルヘン（攻撃重視）
↓
プラハ（守備重視）
↓
モナコ（フィジ重視）
↓
モナコ（フィジ重視）
↓
プラハ（メンタル重視）
↓
？？？（戦術重視）

589 ：

>>586
ドリブラーにしたいならイスタンブールをオススメする
パス関係はイマイチだが
全部上げたいなら複留とキャンプも計画的に
>>588
どうでもいいがゲルゼンキルヘンな

590 ：

今回は戦術の中にポジ適正と戦術、システム含まれるような気がする。
本見た限りではポジ適正（それも全ポジション）とシステム、戦術が同時によさそうなところはあまりないような。
パルマあたりはC含むけど全部カバーしてるが・・・。

591 ：

けっきょくＦＷはミランよりバルマ？

592 ：

>>591
俺も何となくそんな感じがした。
リアルでもアドリアーノとジラルディーノを育てたのはパルマだったし。
もう少し前だとブッフォン、テュラム、カンナバーロだが、時期的に前者を見ている気がする。

593 ：

ＡＳミラノの友好値を上げるも留学先にはならず・・・。
つーかロイヤルカップ取るころにはミラノＦＣがデフォであるだろうし、
存在価値がほとんどないな。
まあ、ＡＳミラノはいい選手が多いんで、2月のキャンプでメンバー覗けるのは
利点かもしれないな。実際、おかげでマルディーニ18歳を見逃さずにすんだし。

594 ：

>>585
ん？ロンドンって素質だよね？？

595 ：

>>594
ロンドンは平均か限界
あがらないパラメータ(攻撃意識とか)は複留とキャンプでなんとかってことでしょ

596 ：

>>595
さんくす
オレMF取ったらさっさとロンドンやってたんだけど、平均だという可能性を考えると微妙だなぁ
結局キャンプはどこがいいんだろうねぇ

597 ：

>>596
体感ではモナコは結構いい
ここだけ行ってればっていう所ではないけど
フィジ重視なら攻撃テクフィジが見た目にも伸びるし
連携重視ならメンタルの延びがかなりいい気がする
ちなみにピーク過ぎた選手の1年試合出した後のグラフ見ての感想

598 ：

２回目の留学は同じような所送っても意味ない？
センターバックもやるエディットSDFを作りたいんだが・・・
カリアリ→グアヤキルでは・・・
ちなみにカリアリ、グアヤキルＦＣ、ＡＣロンドン、ＡＣイスタンブール、ミラノＦＣ、シドニー
持ち・・・

599 ：

>>597
サンクス
フィジカルんときはモナコ使うわ。
守備の時はロンドン行くんだけど…
攻撃だとサンパウロがなんだか妙に伸びるんだけど、
実能っぽいからなぁ

600 ：

いっつもOMFは一留目は限界シドニー留学、2回目は平均ロンドン留学やってるけどこれってだめなのか？

601 ：

残念ですが今回は留学しないが正解です
何もせず勝手に育つのを見守る育成ゲームです

602 ：

素質はあるはずの奴らなんだがMFとSDFが屈指止まりなんだが、何が問題なのかがよくわからない。
他ポジならあっさりと神になるんだが。
やたらスピードが欠点になりかねないと言われるのも何とかしたい。
教えて、エロい人！

603 ：

今回有力架空が何故かスピード○のやつが多いけどそれじゃなくて？

604 ：

>>603
○なら言われても仕方ないと考えておk？
神になってくれればいいんだが、ならないからそこが気になって仕方がなかった。
久能、木田、篠原あたりがその奴らなんですが…

605 ：

何をしたか解らないのに何が問題なのか解るわけが無い
どんな育て方したとか、爆発の有無とか書こうよ

606 ：

体感的に神に近そうだった久能について。
21で穫ってすぐロンドンへ、帰って来て試合には使い続けました。
ｸﾞﾗﾌはまぁまぁ伸びてたけど神には至らず。
その頃は施設がMAXではなかったので、そのせいかと思ったので、施設がMAXになったし、転生後再度獲得で現在育成中。
が、気になるのは今いるﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞが同じ育成方法で31で神になっていないのに、久能が神になれるのかということ。
何か改善点があるのか御教授くださいませ。

607 ：

ｽﾏｿ、爆発はなかった

608 ：

個人的にはロンドンでまったく伸びない攻撃意識がネックな気がする
二人とも攻撃意識が★だからキャンプだけじゃ足りないのかも

609 ：

ｽﾏｿ、ﾈﾄﾞﾍﾞﾄﾞはミラノにも行ってたんだった。
久能は今回ミラノにも行った、前回はよく覚えてないが行ってたかも。
そもそもこいつらは神になるものなのですか？

610 ：

神になるためには
ポジションに必要な能力が、全部基準を満たしてなくちゃダメなのでは？
ＯＦ、ＤＦバーが神より伸びてるのに屈指どまりとかよくあるし。

611 ：

OMFをロンドンに出した後の攻撃意欲とシスタクの補完はどこが王道なんだろう？
ポルトが限界もしくは平均なら言う事無しなんだけど

612 ：

サンセバスチャンはどうかな？
ログ見る限り限界っぽいけど

613 ：

日本人のSDFを神にした人、留学どこ行かせたか教えて欲しい
石崎も興も屈指で引退してしまった
ロベカルあたりなら楽に神になるのかな？

614 ：

久能は今３匹目やってるけど過去２匹共に神にはならなかったよ。
グラフも大体同じ位の大きさだったと思うしあれが限界かなと思ってるけど。
３０そこそこからキャンプ行ってももう成長して無かったしね。
ちなみにテクはくっつくけどオフェンスはもう一歩、フィジカルは１メモリくらい足りなかったかなぁ
１匹目はロンドンとどっか、２匹目はパルマとポルトだった、確か。
ＯＭＦとＳＤＦは神は結構少ないかもしれないですねぇ

615 ：

やっぱ爆発するかしないかが大きな要因なんかな

616 ：

山内がエクアドル1年留学で神ったよ。

617 ：

山内は俺のも神になったなぁ。確かモナコ１年だけだっ。
センターも出来るし連携めっちゃ良いしかなり使えるね、彼。

618 ：

適当に留学地補完でアベジャデネだかそんな名前のアルゼンチンに送った小室が神った。
キャンプは友好度のためにいくものとして割り切ってたので適当だったからよく覚えてない。
結構本見る限りＳＢとかＤＭＦによさげ。

619 ：

神になるかどうかはそのポジに必要な能力が足りてるかどうかが全て。
例えばCDFであればシュート精度なんかは関係してない。
これは今までのサカつくシリーズの伝統。
久能は☆の数の割にPLAが低いから恐らく能力のバランスが取れたタイプなんだろう。
こういうタイプは神になりにくかったりならなかったりする。

620 ：

>>617
山内もいいよね。たまたま小室と育成時期がかぶった彼はロンドンモナコで神。
ひょっとしたらキャンプが良かったのかも・・・。
余談だけど、３バックでＣＤＦもできる小室と山内それぞれストッパーの位置において、テルツィーノつけてたら平気で攻撃参加してきやがるｗ
カウンターでサイドえぐられたらカバーリングついたエディットが必死で追っかけてるのが笑える。
プレスには中央のＣＤＦがいって、そこに反対側のストッパー、ストッパーの位置にＤＭＦのエディットがカバーに行って欲しいんだけど
なかなかうまくいかない。プレスタの組み合わせでだいぶ動き変わるから試合を見るが今だいぶ面白い。

621 ：

>>618
小室も屈指のまま成長止まったから神無理だと思ってた。結構良いかもしれんね。
ちなみに爆発はナシですよね？

622 ：

なるほど、攻守両方を上げるためにグアヤキルやロンドンに送ってたけど
SDFは守備重視のほうがいいみたいだね
となると攻撃的なSDFだと神は厳しいのか

623 ：

>>613
アルニ、ルクロールは神になったよ！ちなみにプラハ１留
そして現在、神候補？の日本人ＳＢ石崎、田上を育成中

624 ：

苦悩はシュートやシューテク、頭などFW向きのパラやDF並に守備能力も高いが、
OMFの神基準である最重要パラの何かが足りてないから神になれないって事か･･･
ドリブルスピード○が足引っ張ってるのかな？
フィジカルも基準があるとしたらスピード○も落第要素なのかも
神にするだけならポジ毎の最重要パラが全て基準以上の素質があるキャラを、
それらがAやSの限界型のとこに留学して他のパラはキャンプで補完で充分て事か
全体的な底上げはキャンプで補完OR爆発したら超ラッキー！って感じなのかな

625 ：

>>624
今まで通りならそれで決まりだと思う
EUではDMFが異様に神になりにくくてGKはなりやすかった
DMFは守備攻撃両面の能力が必要なのに対して
GKはキャッチとか専門ステが高ければいいから
上げやすいのが要因だった

626 ：

ロンドンの攻撃意識上昇しないのはOMFには結構痛いもんだね

627 ：

今回アスンシオンどうなの？

628 ：

リヨンにキャンプ行ったらパラがほとんど変わらないんだけど
限界かなぁ？

629 ：

キャンプって一回行っただけでそんな目に見えるほど効果出るっけ？

630 ：

現時点で限界っぽい有効なキャンプで判明してるのは
攻撃→ゲルゼンキルヘン
フィジカル→モナコ
メンタル（守備）→プラハ
ってとこか
この3つを回すだけでも悪くはないが、
ポジ適正やシスタクがAの限界キャンプがあと一つあればなぁ･･･と思う今日この頃

631 ：

あまり話題に登らないが、アベジャネダもけっこういい気がする。
ある程度広くあがるし、本ではBが多い割に帰国時はあまり伸びてないから平均かから限界寄りだと思う。
本の効果的ってのがどういう定義なのかはっきりしてほしいねえ。
限界がAで実能がCのときは平均とるのか、それともどちらかによるのかとか。
完全版であきらかにされるといいなあ。

632 ：

すっと教えてください。
キャンプで伸びる能力って、重視した内容に関する能力のみ？
グラフじゃいまいちわからなくて･･･

633 ：

友好度をあがるために留学してるんですが，期間は関係ないのかな？ないなら三ヶ月をたくさんいかせて友好度を上げて固定させたいなと思ってますが。

634 ：

大いなる福音m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｰﾌﾟｷﾞｰ

635 ：

ごめん誤爆した

636 ：

>>633
期間は関係ない。３ヶ月×１０回でok

637 ：

キャンプロンドンも良いと思ってるの俺だけかな？
試してみてちょ

638 ：

キャンプで友好上げるには引き分け以上でFA?

639 ：

>>638
両チームに赤紙出なければ有効度は上がる
勝＞引き分け＞負
で、有効度の上げ幅は変わってくる

640 ：

>>639
レス�d。やっとキャンプや留学に慣れてきて固定増えてきた
０４のリバポには４０年かかったっけorz
ところでロイヤルとかでの対戦は友好上がらないんだよね？
０４ではそこメインだったんだが。

641 ：

友好度上げる時所属人数17以下にしてレンタルに期待している俺がいる

642 ：

キャンプで連携重視を選ぶと仲の悪さが解消されるような気がするんだが
どうだろうかね？
エレの連携がちと良くなったと思うんだけど気のせいか・・

643 ：

単に連携が成長しただけじゃね？ｗ
連携にも仮限界があるんだろうか
連携指導最強のﾏﾙﾄﾞﾗﾄﾞ監督でﾁｰﾑ練習を全部連携にしてたら、
8月にﾚﾝﾀﾙで来たヴィルトールが11月には青ﾊｰﾄになるまで連携上がってたのに驚いた。

644 ：

GKの留学は何処が良いのかねー
ヨハネスバーグとメデリンならどっちだ！

645 ：

両方逝っとけｗ

646 ：

留学先３個しかない俺がきましたよ。
増やさないとヤバいかな？

647 ：

テンプレサイトに載ってない留学先の効果が気になるところ

648 ：

今まで固定できたの晒してみる。
セルチック、パルマ、プラハ、モナコ、パリ、カターニャ、
インテル、サンパウロ、フラメンゴ、アーセナル、バーミンガム
幾つかは狙わないで勝手に固定されてたｗｗあーGK留学ないな。
またケルトかorz

649 ：

メデリン消えちまってるじゃねえか・・・
10回留学じゃ駄目なのね。

650 ：

固定した留学地って消えるか？
俺はケルト３０年以上放置してるけど、残ってるよ。
友好度も一定以上は下がらないし

651 ：

留学だけで固定するなら11回だな

652 ：

>>650
消えないでしょ
リヨンで戦術キャンプ組織力の伸びが異様にいいｗ
でもすぐ伸びるのは実能って事なのかなあ

653 ：

今バルサに送り続けてるんだが必死こいてやる価値ある？
実能だろうし・・・固定できた神意見プリーズ

654 ：

>>653
ぜひ2月に送って12月の診断グラフ赤エリアの具合を報告してくれ。
俺はゆっくり成長してる奴を1年留学に出して半年後に赤エリアが見えなかったから、
限界突破部分も少しはあるんじゃないかと思ってる。

655 ：

>>654
９月におくっちまったよ
寺本２４歳（２２で獲得）、一留目ミラノ（一年）
二留目バルセロナ（一年）
こんな感じだが帰ってきたら報告してみる

656 ：

>>648
ﾊﾟﾙﾏが入ってるとこ見ると留年地のようだが、
アーセナルに留学できるんだ。へー

657 ：

バルサから寺本帰ってきた
結果
全然グラフ伸びてねえ。うっすら赤が覆ってるよ・・・
もしかして限界だった？？予定が狂ってくるなこりゃ

658 ：

ＦＣボカＤＦに良さそうだけど送った人いないか？
テンプレサイトに載ってない留学先追加して試したいが固定する為に手間掛かるし
ガイシュツのところに送って攻略本待ち
みんなも同じかなあ

659 ：

>>657
ミシェル　19歳　最近急激に力を伸ばしている
2月にバルセロナへ1年留学（1留目）
↓
12月に成長診断結果
テクニック、メンタル、ディフェンスがうっすら赤が乗ってる
限界っぽいなこりゃ

660 ：

>>659
�d。
バルサは限界でFAですな

661 ：

カタニアは１年ゆっくりのFWを送ったけど赤いとこうっすらだった。限界なのかな？

662 ：

送る時点で仮限界まであと少しだったところに実能だったかもしれないし、うっすら＝限界ではないと思う。
ゆっくり〜の選手が仮限界までまだまだ育ちきってない、ってのが証明できれば違うけど。
また、今回が限界と実能に別れてる、ってのもまだ証明はされてない。
実能が上がるからあまり限界が伸びないってのも証明されてない。
あくまで全部推測ってのを前提にしないと勘違いしちゃうかも。特に春だから。
それを把握してればとても有意義なスレだからねえ。

663 ：

>>662
初期のサカつくの留学は単に「限界を突き破って成長する」っていうシステムだったもんな。
仮限界とか素質限界とかもあとから出てきた要素だった。
個人的には今の選手集めゲーよりは、鍛えりゃどんな選手でも一流に育つ方が好きなんだが

664 ：

>662
ちょっおま・・・w
ミシェル19歳だぞ・・・
仮限界まであと少しだったらどんだけ育成上手いんだよw

665 ：

ロイヤルカップ制覇後に作れるオブジェ?って効果あるのかな...50億だし
作った人実感できた?

666 ：

>>662に同意
年齢によって頭打ちにならないか？
例えばCDFが１留目にプラハ１年から帰ってきた後にピーク前だったとする。
ここでチェルシーに１年送るとうっすら伸びだ。
なのにそこから引退間際の６角グラフ比べるとかなり伸びてる。
うっすら＝限界ならチェルシー限界、もしくはプラハ実能になる。
そんなことはないだろ？チェルシー実能、プラハ限界なのはそれこそ限りなくFAだ。
バルサを限界にしたがる奴は、もうちょっと頭使って他の可能性も考えろよ。

667 ：

アスンシオンは固定できないのか？
無名の監督が持ってて少し気になったんだが。

668 ：

まあバルサ限界の可能性もなくはないがどうだかな？
今俺も実験中。杉下で最近〜の時バルサ送ってみたが
グラフはあまり変化なかったな。俺の育成がって所も
あるんだろうが。
まあアレだ。シリーズ全てやってるが留学システムは未だに慣れないわｗ

669 ：

というか、今暫定的に限界、実能って検証してあるけども
限界って言われてる留学地って大体費用が安いとこだよね。
バルサとかインテルとかは例外だけど・・・
「赤がうっすらで効果が見て取れないから限界」
って検証だと・・・
限界とか実能とか無くて、費用が安いから効果が少ないだけ
ってオチだったら泣くw

670 ：

>>669
EUがランキング上位なほどいいところになったんだよね。可能性としてはないこともないよなぁ。
みんなが散々送りまくったシドニーはﾌﾟｷﾞｬｰになるなw

671 ：

仮限界伸びたかどうかてホントに良くわからんなｗ
そもそも素の器がどの程度なのか調べるのが面倒臭いは(-_-;)

672 ：

今作は成長タイプとその年齢ごとに能力の最大値に上限があるっぽいから余計にわかりにくい
結局今が成長のピークとか今が最盛期とかのコメが出るようになってからしか育成が成功したかどうかよくわからんのよね

673 ：

>>670
いやシドニーいいと思うよ
20才で獲得したコクをシドニー1年→プラハ1年と送ったら
34才で組織とオフェンス以外はくっついた
特にフィジカル面はパーフェクト
スタミナはコクの素質もあって最高の一言のコーチコメント
オフェンスはシュートが少し足りない分のようなので
2留のプラハでカバーできてない所だと思われる

674 ：

どう育てても試合出してキャンプさえ行ってればその程度にはなるとは考えないのか

675 ：

>>674
確かにその可能性も考えられるけれど
そうやって無留で育てた事がないから分からないや
それじゃ俺のケースは実証に基づく推測ってことで

676 ：

>>669
そんな費用変わらなくね？
キャンプはピンキリあるがｗ

677 ：

サンパウロ、ＳＣの方はＤＦ向けのようなので一人送り込みます。
水本君、いってらっさい

678 ：

>>676
シドニーとバルサなら三倍ぐらい違うぞ

679 ：

本スレ1のサイト見てみたが、バルセロナかなり良さげだね。
なんか単純に費用の高いとこか、クラブの格が高いところに
留学出すのが良いような気がしてきた・・・。
コツコツとテンプレに載ってる以外の留学地を大量に
追加してたのが吉と出るかな・・・。
とりあえずテンプレ以外の留学地では、
ニューカッスル（OMF）とブレーメン（FW）は良い感じでした。
今度はボカを試してみます。

680 ：

>>679
検証乙

681 ：

今、シドニー固定するためにキャンプ行かせてるんだけど
シドニーＦＣのチームロゴってあれは本物？じゃないとしても結構凝ったつくりになっているよね。
製作者的には本物のロゴや凝ったロゴのチームとできるだけ戦わせたいと思うんじゃないかな。
そうだとすると、今作はロゴの凝り具合で留学地を選ぶ…なんてのもアリ？

682 ：

>>678
そうなのか・・・�d
ほとんど1億挟んで上下数千万だと思ってた

683 ：

>>679
ニューカッスルは載ってるよ
みんなで協力してテンプレサイトに載ってない留学先試さないか？
俺今度ビジャレアルＭＦに良さそうだから試してみるかな

684 ：

アムステルダムを固定したのだが、
これは限界型なのだろうか？

685 ：

検索サイト様のブログに新しい検証報告が上がってる
・・・実能のノビを仮限界のノビが上回るところってないの？

686 ：

俺の検証結果を報告するぜ。まず、個人的に思ったこと。今作の留学先は全て平均型だと思われる。
で、検証結果だが、留学先での成長はその年の勝率に比例する！（もちろん留学先は金額高い方がよい）
ﾎﾟｼﾞ適にあう一番金額の高い場所へ留学させればオケ。

687 ：

平均とか限界とか無いんだったらケルトは結構良いって事か？

688 ：

ﾛﾝﾄﾞﾝとかﾏﾝﾁｪｽﾀｰ逝ってるとﾃｸﾆｯｸ上がりまくりな件

689 ：

>>686
そんな感じするなぁ
ポジ適に合う一番金額の高い留学先へ‥て言うのはガチかもね？
検証神のブログが参考になる

690 ：

ミラノに逝かせた杉下よりサンパに行かせた鬼の方がバーが高い
もうわからなくなってきたｗ

691 ：

>>686
＞留学先での成長はその年の勝率に比例する
何年ぐらいやってそう感じたの？
文句じゃないよ。全くその発想がなかったから・・・

692 ：

>>690
単に早熟タイプと晩成タイプの違いじゃないの?

693 ：

検索サイトの方のブログを読むに
留学はたいした意味がないってことなのかな。
キャンプが重要なんだね。
１８人枠にしたからかな。

694 ：

>>692
そうなんかな
>>693
ブログのアド貼ってちょ

695 ：

検索サイトのページの右のほう見れ

696 ：

その検索サイトのページがどこかわからない

697 ：

>>696
>>1

698 ：

いや、ここで>>1て書いても
本スレの１に書いてある検索サイト
そこの右のメニューバーみたいなとこのブログへのリンクがある

699 ：

サンチャゴ持ちの監督を見つけたのだが
サンチャゴって使える留学先なのだろうか？
アカスタ　サンチャゴFC

700 ：

今回は4みたいに留学先追加しまくると枠が埋まって留学追加できないとかある？

701 ：

>>698
見つかりました
サンクス

702 ：

>>695
サンクス

703 ：

検索サイトのデータを見て気づいたこと。
とある項目がSの成長度である留学地Xがあるとしよう。
また、同じ項目が成長度Aの別の留学地Yがあるとしよう。
当然、この項目の能力の伸びはSの成長度を持つ
留学地Xの方が期待できそうだが・・・。
なんと成長度Aの留学地Yの方が上回ることもあるようです。
何か留学地ごとに基準値みたいのがあって、
　Cなら基準値と同じ、
　Bなら基準値の２〜３倍、
　Aなら基準値の３〜５倍、
　Sなら基準値の６〜７倍、
てな具合になってるようです。
基準値によってはA＞Sになることもあるみたい。
あくまでデータ眺めて、赤本に載ってない留学地についての
成長度は計算で求めたものなんで、推測の域は出ませんが。

704 ：

>>703
それがあってるとしても、
A＞Sとなることはないような気が・・・

705 ：

基準値とやらが留学先ごとに差が激しいならありえるな
だがSのとこの基準値がAのとこより低いなんてアララな事があればの話だが

706 ：

監督でいけるようになる実能が上がるオススメの留学地は？

707 ：

>>706
マルチ乙
490 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/03/25(日) 03:56:06 ID:3ZPtZuTQ
オススメの監督は？実能が超あがる留学地がある監督で

708 ：

>>703の仮定が正しければ、そのﾗﾝﾀﾞﾑ倍率が、>>686の「勝率で変動」って筋もあるんじゃない？要するに今回はﾗﾝﾀﾞﾑ要素が強いと言う事か。

709 ：

検索サイトの人、超乙!!
せっかくなので自分なりにまとめてみた。
──────────────────────────────────────────
　名、年　　　　　　　貝塚27　　　福元太27　　今野泰18　　　鈴木啓18　　　阿部勇18
　　 ★　　　　　　　　　　3　　　　　　　3　　　　　　　8　　　　　　　　8　　　　　　　　8
　成長型　　　　　　　持続A　　　　普通A　　　　普通A　　　　普通B　　　　　持続C
　成長ｺﾒ　　　　　　 日増しに　　　ピーク　　　基礎固め　　　基礎固め　　　経験浅いが徐々に伸び
　素質値平均　　　 20711　　　　 22735　　　　 26514　　　　　27389　　　　 30539
　素質−仮限　　　　4554　　　　 　5072　　　　　6401　　　　　 6629　　　　　 7188
　仮限÷素質　　　　0.780　　　　　0.777　　　　 0.759　　　　　 0.758　　　　　0.765
──────────────────────────────────────────
　素質−仮限　･･･　素質値と仮限界値との差の平均。　その時点で、絶対値でどれだけ能力が抑えられているか。
　仮限÷素質　･･･　仮限界値÷素質値の平均。　その時点で、素質に対する割合でどこまで成長可能か。
低年齢だから仮限界がとりわけ低いってことはないらしい。
早熟や持続がピークでも育ちきらないのは、単に初期能力の低さが原因かな。
晩成はピーク前でも神になったような気がするし･･･
同年齢では素質が高いほど仮限界の下げ幅が大きい。
留学やキャンプの限界引き上げは割合じゃなく絶対値だから、
素質の高いやつは計画的にやらんと育ちきらんなあ

710 ：

ACロンドンのダッシュの成長度は赤本によるとA。
ACイスタンブールのダッシュの成長度は赤本によるとS。
検索サイトの検証によると、
ACロンドンでのダッシュの仮限界の成長は1800。
ACイスタンブールでのダッシュの仮限界の成長は1440。
んで、基準値は一番成長度の低い項目の値を採用すると、
（今のところ検索サイトでの検証ではプレスの成長度がどの留学地も最低みたい）
ACロンドンの場合360。
ACイスタンブールの場合240。
ACロンドン・・・1800÷360=5
ACイスタンブール・・・1440÷240=6
>>703に書いた成長度合いによる基準値の倍率の仮定に当てはめると
それぞれAとSになり赤本の値と一致する。
その他の項目も上記の基準値で割ってみると・・・
見事に赤本に書いてある成長度と一致する。
上記２ヶ所以外の留学地についても同様に計算すれば赤本と見事に一致。

711 ：

なので、年齢によって仮限界の伸びが変わらないという仮定を前提にすれば、
（つまり選手が違っても仮限界の伸びは変わらないという仮定・・・だと思う）
基準値の存在は確定。成長度による基準値の倍率も>>703で確定。
と言える。
ただ、基準値が>>686さんの言うように勝率で変動する可能性は
否定できないし、なにか他の要素で変動するかもしれない。
何回か同じ場所に留学させたデータがあるならはっきり分かるんだけどね。
まあ、あくまで仮限界の伸びが年齢に関係ないという前提ありきだけど。
実能力に関してはある程度年齢に関係あるんじゃないかなー。
基準値がスキルと精神面で違う値の場合もあるみたいだし。
長々とスマソ。

712 ：

ということはだ、
素質限界が高い選手は若いうちにとって
さっさといい留学先に出して、キャンプしまくらないと
素質限界まで能力伸び切るのつらいぜ
ってことだな

713 ：

ってことは赤本のＳ〜Ｃって評価は絶対的なほかの留学地と比べられる数値じゃなくて、
あくまでもその留学地の中でのランク付けって理解でいいのかな・・・
仮限界上昇と実能上昇はどこもどんな項目でも同比になってるようだし。

714 ：

選手検索サイトの神管理人のブログ見るとさ



ケルト最強？

715 ：

あと少したてば攻略本が出る
それまで待ってればいいだけだと思うのは俺だけ？

716 ：

>>715
じゃあ君がこのスレをみなければいいじゃないかな。

717 ：

>>716、正解。
>>715、器小さ〜。

718 ：

留学に関して攻略本に詳しく書いてればいいけど、
検証的な事は１ページぐらいで適当に済ませて、
データだけ掲載してそうなんだよね

719 ：

どんな事を言っても所詮は机上の空論
２ちゃんで器の大きさ問われるとは思わなかったｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

720 ：

惜しい
ちょっとだけ言葉が余分

721 ：

で、現状の結論は？
ポジ別にオススメ留学先、総合的に良い留学先、限突留学先

722 ：

>>721
つ ttp://www15.plala.or.jp/gcap/saka5/edu.htm

723 ：

>>721
このスレくらい自分で嫁

724 ：

>>651さん
11回の留学って、３ヶ月でもOK？　あとユース選手の留学も含めてもOK？
ご存知でしたら、教えてください。
651 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/03/20(火) 18:13:37 ID:hkPwtaLd
留学だけで固定するなら11回だな

725 ：

スー鞠2みたことないなｗ

726 ：

ｇｂｋ

727 ：

>>724
期間関係なし
ユース込み

728 ：

727>>
ありがとうございます。
今日は完全攻略本の発売日！！

729 ：

本発売日ですね!
今まで検証してた方。乙でした！！非常に参考になりました。
ありがとう！！

730 ：

ネタバレよろm(__)m

731 ：

買えや貧乏人
つーか販売日に売ってねーww

732 ：

>>731
ｶﾜｲｿｽ田舎モノ

733 ：

買いに出かけるのマンドクセ…
ネタバレよろｗ

734 ：

>>733
FWはバルサ。
MFはケルト。
DFは大連。
GKはグアヤキル。
でおｋ

735 ：

留学に送る時期とか
その辺どうなのよ？

736 ：

いつでもおけ

737 ：

>>734
それはﾏｺﾄｶ??

738 ：

>>737
疑うなら自分で買って来いカス

739 ：

>>737
FWだけお勧めｗ
他はありえないのと一概に言えないの。

740 ：

>>735
夏キャンプ後即半年留学→帰国2週間後春キャンプのコンボが良いんじゃね？

741 ：

限界留学地（攻略本）
上海FC、釜山FC、FCザグレブ、ACモスクワ、FCソフィア、FCブカレスト、ニューカッスル、ACロンドン、
バーミンガムFC、ル・マン、ビジャレアル、サンセバスチャン、リスボン、ケルト、アルメロ、ミラノ、カリアリ、
カサブランカ、SCサンパウロ、アベジャネダ、サンチャゴFC

742 ：

平均留学地（攻略本）
大連FC、城南FC、ACシドニー、ACアテネ、ブタペストリバプール、チェルシー、
パリFC、ACモナコ、トロワFCF、Cバルセロナ、サラゴサFC、ロッテルダム、ラツッイオ、
ASパルマ、カタニアFC
FCブレーメン、FCフランクフルト、チェニスFC、ロサンゼルス、メキシコシティ

743 ：

実能留学地（攻略本より）
FCプラハ、ACイスタンブール、チャールトンFC、ACボルト、ブリュッセルFC
アムステルダムFC、パレルモFC、FCゲンゼルキルヘンヤムスクロFC、ヨハネスバーグFC
ダカールFC、SCフラメンゴサントスSC、CAサンパウロ、FCボカ、アスンシオンFC、
グアヤキルFC、FCメデリン、ACカリ

744 ：

>>735
それもありだと思うけど
1年留学させてそのポジションの専門的な能力鍛えた方が良いんじゃね？
まぁケースバイケース。
>>741-743
それってさ
ひとつの留学地の中での実能と限界の上昇値の比率で分けてあるんじゃない？
要は全ての留学地で限界上昇値の絶対数を比べた時に一番高いとこに送った方がいいってこと。
検証サイト見れば分かるようにどこの留学地でも実能限界両方上がるし実能の方が上昇値は高い。
今作は一概に今までと同じように限界or実能って分けられないんじゃないかな。
まぁ確認までに。
と、攻略本買ってない俺が言ってます。

745 ：

>>744
攻略本には今までのように、ここは実能ここは限界ではなく
実Ｃ限Ａとか両方Ｂというような表記になっているから今までのような分けでないので正解だね。
夏キャンプ後に半年留学で他は全試合出場が一番いいらしい。

746 ：

>>745
でもそれでグラフマックス目指してチーム育てた中の斉藤がへたれすぎるような。
ウチの普通に１年×３の斉藤と同じレベルだと思うんだよねえ。

747 ：

>>746
長く留学生活に出ずに試合に出ている分連携の繋がりがいいんじゃないかな。

748 ：

こんなかんじでどうでしょう？
実Ｃ限Ａを限界、両方Ｂを平均としたら･･･ご意見の程･･･。
ＧＫ 限CAリスボン
ＣＢ 限CAリスボン 限SCサンパウロ
ＳＢ 平グアヤキルＦＣ 限ニューキャッスル
ＤＨ 限ＡＣロンドン 限ニューキャッスル
ＳＨ 限ＡＣロンドン 限ニューキャッスル
ＯＨ 限ＡＣロンドン 限ニューキャッスル
ＦＷ 限ミラノＦＣ 平バルセロナ
どこでもＯＫ 限ケルト

749 ：

>>748
俺は
GK→ヨハネスorリスボン
DF全般→SCサンパウロ
MF(パス系)→ビジャレアル
FW→バルサ
で補完したぞ？いちお全部フィジカル上がる。
長所を伸ばすか短所を補うかで送るとこ決めてる。
あと留学に送る時期なんだけど、
ピーク前がいいとか、いや全然いつ送っても一緒よとか、そっち方面はどうなの？

750 ：

>>749
アドバイス、さんくす
MFのビジャレアルがあった｡｡｡
ニューキャッスルにばっかし、目が行っていた。
送る時期は
1回目はピーク前ならいつでもOK
2回目は限界に送るならいつでもOK、
平均、実能に送るなら、ピークorピークまじ直前
　って、やってますがどうでしょう？
どこに送るかは、その時期のチームの選手層によって考えます。

751 ：

結局留学ってさ弱い奴送って強くするでいいよね
レジェンドは普通に神なるしね

752 ：

>>748
いやだから今回は限界型実能力型とかはないんじゃないかというカンジなんだが・・・。
選手検索サイトの管理人さんが検証してくれてるから見てくるとヨロシ

753 ：

>>752
あるよ

754 ：

>>752
むしろ検索サイトみる限りあるじゃん
実能と限界の伸びの比率が
33対12のボカと
33対24のビジャレアル
では実能に対して限界の比率が二倍も違う
そして攻略本見ると
ボカは実能、ビジャは限界と見事一致する
検索サイト選手能力についてはやはり駄目だったか・・・って感じだったけど
留学についてはすばらしいものがあったと思う

755 ：

まあでも、同じ限界A同士でもそのAには差があるから、
限界A実能Cと限界Cの実能Aを比べたときに、後者のほうが限界の伸びが大きいこともあるからなあ。
まあ高級留学地同士だったらそこまでの差は出ないとは思うけど。

756 ：

で、年齢によって留学の効果に差はあるのかと。

757 ：

>>752
ご忠告ありがとうございます。
承知はしていたのですが、わかりやすいかなと思って書いてしまいました｡｡｡
気分を害したのでしたら、お詫びします。

758 ：

サポート意識と視野の広さが試合で成長しないとなると
キャンプはメンタル系の比率を上げた方が良さそうだな。
あと攻略本のp104に、仮限界の成長効果には留学時間は影響しない
ってあるけど、留学時期の誤植だよな？

759 ：

>755
仮限界に関しては、検索サイト見る限り
どこの留学地もA,B,Cの意味合いは同じかと。
Aなら360、Bなら300、Cなら240が基準で
後は★〜Eの7段階評価。
単純に基準×7段階評価で検索サイトの数値と
ほとんどの項目が一致する。
（戦術面で多少項目のズレなどあるみたいだが）
実能力についてはクラブランク（留学費用？）に
関係ありそうなんで、もう少し攻略本と検索サイトの
データとにらめっこしてみます。

760 ：

誤植じゃないでしょ
検証ページでも６ッヶ月しか行かせてないし
限界のケルトに

761 ：

期間の誤植じゃね？

762 ：

３ヶ月も一年も一緒?
限界なら

763 ：

攻略本が間違ってなければ、そうゆう事になるけど
それでいいのか？って感じじゃね？

764 ：

攻略本の当該箇所の文章は
「また、選手が成長期であればあるほど実能力の成長効果大きくなるが、
仮限界の成長効果には留学時間は影響しないのもポイントだ」
となっているけど、
日本語として素直に読むと、
「留学時間」じゃなくて「留学時機」のほうが
文脈としてスッキリするんだけどね。

765 ：

>>764
文脈的には留学時期がしっくりくるとおもう。
てことは仮限界についてはピーク前の18とかで送っても問題ないってなるね。
期間についてだけどさすがに3ヶ月と1年で効果一緒だったらおかしいでしょ？

766 ：

攻略本だとキャンプは各項目ごとにどこがいい？
買えないほど金ないから…

767 ：

マルチは

768 ：

攻略本によるおすすめのキャンプ地
・スキル系　　　　　　　　スペイン　　　　マドリード
　　　　　　　　　　　　　ブラジル　　　　サンパウロ
・フィジカル系　　　　　　スコットランド　グラスゴー
・メンタル系　　　　　　　イングランド　　バーミンガム
・ポジション／戦術理解度　フランス　　　　リヨン
＊まあ、あくまでもひとつの目安ってことで

769 ：

>>767
すまん
>>768
ありがとう
連携のお奨め場所は載ってないの？

770 ：

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 15:18:22 ID:zUszq1Fl
キャンプ連携だとどこが一番いいですか？
攻略本買えないほど貧乏人なんで…
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/04/09(月) 16:11:48 ID:PYdgeP0/
>>662
アイントフォーヘン。
あとはゲルセンキルヘンとか。
あくまでこれは俺視点だから。
これじゃ不満なのか？

771 ：

そういや連携の限界突破とかあるんやろか

772 ：

連携の限界突破したら試合中でも抱き合います

773 ：

漏れ的な留学先　（4-3-2-1 ちょい前のACミラン型クリスマスツリー）
GK　：　CAリスボン→ケルト
DF　：　ケルト→CAリスボン
DM　：　ケルト→CAリスボン
OM　：　バルサ→CAリスボン
FW　：　バルサ→カサブランカ　or CAリスボン
あれ？　書いてみるとおかしくね？ほぼ三つしか使ってないのか…
リスボンの理由
GKを除いて、一年留学から短期留学ってのが漏れのプレイスタイルで、となるとケルトとバルサを補完するのはリスボンかなぁと。
タイミングが合えば、チェルシーも補完に合っているかもと考えている。

774 ：

サンパウロは？

775 ：

優秀な実能の留学地は？

776 ：

お金が高くて現状クラブの格が高いところ
平均だけどバルサお奨め

777 ：

777ｹﾞｯﾄなら次回作は出ない

778 ：

>>777
ちょwwww

779 ：

でっ結局のところ、どこがいいのかな？
GK　リスボン
DF　SCサンパウロ
は鉄板かと思いますが｡｡｡

780 ：

DMF ｹﾙﾄ、ﾛﾝﾄﾞﾝ
OMF ﾋﾞｼﾞｬ、ﾛﾝﾄﾞﾝ
FW ﾊﾞﾙｻ、ﾐﾗﾉ、ﾊﾞｰﾐﾝｶﾞﾑ。

781 ：

ケルトは万能だけど、ＦＷとＤＦは限界まであがりきらないんじゃないかな。
本の人もＭＡＸいかなかったみたいだし。
ＧＫ　ＣＡリスボン
ＤＦ　ＳＣサンパウロ
ＭＦ　ケルトＦＣ
ＦＷ　ミラノＦＣ
じゃないか？

782 ：

攻略テンプレサイトのお勧め留学先
MF ロンドン
DF モナコ
…これ間違ってたの？
流れ的にそう感じたんだが。

783 ：

こんなんはいかが？　
とりあえずスレタイに従い、限界にこだわりました。
ＧＫ　ケルトＦＣ → CAリスボン
ＣＢ　ケルトＦＣ → SCサンパウロ
ＳＢ　ケルトＦＣ → CAリスボン
ＤＨ　ケルトＦＣ → SCサンパウロ
ＳＨ　ケルトＦＣ → CAリスボン
ＯＨ　ケルトＦＣ → FCビジャレアル
ＦＷ　ケルトＦＣ → バーミンガムAC
ＷＧ　ケルトＦＣ → ミラノＦＣ

784 ：

んー、2回目以降の留学は効果小さそうだし、
仮限界のアップには一回目で勝負かけるほうが良いかと。
てなわけで、俺的には下に書いたのが良いんじゃないかと。
GK　　CAリスボン
CB　　SCサンパウロ　or　パリFC
SB　　SCサンパウロ（or　FCビジャレアル…SB適正は上がらずorz）
DMF　ACロンドン　or　FCフランクフルト
WB　　ACロンドン　or　FCビジャレアル
OMF　ニューカッスルFC　or　FCビジャレアル
SMF　FCビジャレアル　or　ニューカッスルFC
FW　　ミラノFC　or　バーミンガムAC
WG　　FCバルセロナ　or　ミラノFC（or　FCビジャレアル…WG適正は上がらずorz）
留学先そろえるのが面倒なら単純に
GK　CAリスボン
DF　SCサンパウロ
MF　FCビジャレアル
FW　ミラノFC
でも良い気もするが。

785 ：

クラッシャー系DMFの留学先に迷ってたんだけど……
そうか、フランクフルトという手もあるのか

786 ：

age

787 ：

いくらなんでもフランクフルトは無いんじゃないか

788 ：

守備力重視なら十分ありだろ
何がまずいんだ？

789 ：

フランクよりもマシなとこたくさんあるからさ
あくまで俺のイケーン

790 ：

ＦＷは限界のミラノよりも平均のバルサなの？

791 ：

>>790
サカつく5PlayerSearchの検証によると仮限界値に限って言うと高いほうは
攻撃ｽｷﾙ　　　　　　　　だいたいはﾐﾗﾉ、ﾄﾞﾘﾌﾞﾙ・ｼｮｰﾄﾊﾟｽはﾊﾞﾙｾﾛﾅ
守備ｽｷﾙ　　　　　　　　ﾐﾗﾉ
GKｽｷﾙ　　　　　　　　　どっちも0
ﾌｨｼﾞｶﾙ　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ
ﾒﾝﾀﾙ　　　　　　　　　　攻守意識・精神力はﾐﾗﾉ、統率はﾊﾞﾙｾﾛﾅ
ｻﾎﾟｰﾄ・視野　　　　　　ﾐﾗﾉ
攻撃ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ適性　　　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ
守備ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ適性　　　ﾐﾗﾉ
ｼｽﾃﾑ　　　　　　　　　　ﾐﾗﾉ
戦術　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾙｾﾛﾅ
詳しい数字が知りたければサカつく5PlayerSearchのブログ見れ。

792 ：

>>791
それはもう見てるけどＦＷはとりバルサに送っとけって感じだろ
ますますわからんな

793 ：

見れば見るほどたいして変わらんと思うので、俺は仮限上昇値の合計が大きいﾐﾗﾉに送ってる。
2留目するときはケルトかチェルシーで底上げ。

794 ：

FWはミラノ1年→バルサ1年

795 ：

ウイングって少なくねぇ？レンセンブリンクはどうやったら取れるの?

796 ：

>>795
本アド晒しｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

797 ：

ｲｰｼﾞｰｳｪﾌﾞ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

798 ：

DMFの鉄板はドコダ?
今はケルト1年×２に送ってるが…

799 ：

監督やスポンサーから紹介される留学先のバルセロナやケルトは固定出来るのでしょうか？
あとＴＶ局契約で追加されるキャンプ地のマドリードＦＣの友好度を上げればキャンプ地として固定出来ますか？
パーフェクトガイド買ったのに全然パーフェクトじゃない・・・わからない事だらけですorz
さすがファミ通クオリティ・・・

800 ：

バルセロナ、ケルトは留学１１回で固定される。留学期間は関係なく、３ヶ月、ユース選手でもOK。
キャンプ地固定は・・・無理なんじゃないかな？。リヨンよく行って有効度MAXだけどダメだからマドリもダメだと思うよ。

801 ：

>>800
レスありがとうございます〜
留学させまくります(´・ω・｀)ゝ
それにしても勝てないっす・・・
補正のせいでめちゃくちゃです・・・

802 ：

留学先のスペインのところにバルセロナがないんですけど。。
スペイン人の監督がいたらでてくるんでしょうか？

803 ：

>>801
留学は、戦力が揃っているとき、試合に出られない若手の育成のために行うもの。
勝てない時期は有力選手は留学に出さず、試合で使って勝ちながら育てるといい。
他チームが有力選手を補強し始めると、常に屈指クラスの選手を揃えていないと苦しくなる。
連携も大事。
>>802
留学先って国ごとにわかれてたっけ？
キャンプ地はリーグや大会で優勝したりしてチームの格を上げれば勝手に増える。
留学先は監督やコーチが持ってるのや、キャンプ先の友好度を上げれば出る。
留学先にならないキャンプ先もある。
監督やコーチが持ってる留学先は、その人の縁が深いチームっぽい。

804 ：

>>800
バルセロナに11回留学させたが固定になりませんでしたけど？？
固定になるのは間違いないですよね？

805 ：

>>804
天井じゃね？

806 ：

>>804
クラブ間の友好度が80%以上で留学地追加
20、50、75%を超えるとそれ以上下がらない
友好度の主な減少要因
　退場者が出る
　年を越す
最短で留学10回ぐらいなんじゃね

807 ：

>>804
すごい亀レスですけど私もバルセロナ固定出来ましたよ〜
何人送ったとかカウントしてませんorz
留学先バルセロナ持ちのルカサ監督が60歳定年退職宣言が発表されてから、
適当に獲った選手を3ヶ月でバルセロナに駆け込み留学させたりして、
ギリギリで固定出来ました(´・ω・｀)

808 ：

age

809 ：

age

810 ：

age

811 ：

age

812 ：

こんな感じで送ってるんだが・・・神になるのが３０過ぎなんだ
誰かアドバイスあればたのんます
FW、WG　１留FCミラノ　２留バルサ
OH　　　１留ビジャ、FCミラノ　２留チェルシー
SH　　　１留ビジャ　２留チェルシー
DH　　　１留ケルト　２留フランクフルト
SB　　　１留サンパウロ、ケルト　２留プラハ
CB　　　１留サンパウロ　２留プラハ
GK　　　１留CAリスボン　２留ゲルゼンキルヘン　

813 ：

遂に保守以外のレスが約一ヶ月ぶりについたか…
つーかもうこのスレいらなくね？
>>812
こっち機能してないから↓で聞いた方がいい
サカつく5 45シーズン
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1179549714/

814 ：

FW WG　ミラノ→ケルト
OM SM　ケルト→ミラノorケルト
DM WB　ケルト→サンパウロorケルト
CB SB　サンパウロ→ケルト
GK　リスボン→ケルト

815 ：

>>813
親切にサンクスな！行ってみる
>>814
おお、助かる！
ケルトそんな使えるのか・・

816 ：

age

817 ：

　　 　 　 　 　 ,..-'::::::::::::::::::''''ｰ ..、 
　 　 　 　 _..-'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 
　　　　 /:::::::::.;;;;;'-ｰ''''ー―ヽ::::::::::::::::ﾞ''､ 
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　　　　l::/ _,,ﾝ'´::;　　　　===､　 .!::::::::＼;;| 
　 　 　 !.〃.,彡ﾞﾉ　　　　 　　､......　!::::::,::i;;＼ 
　　　　|i　.,..　 ,″　　 　 　 　 　 　 !::::l　⌒i::＼ 　　捕手 
　　 　 ,i'.!.゛　　 ヽ''　 _,,..､　　　　 .､. !;;;|　し .|::　.〉 
　　 　 !　!　　　　ヽ´＿／　　　 　　!　　、.,ノ..../ 
　　 　 ヽ ! 　 　 　 　,,,,,,..　　　　　　!　　 　i'" 
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818 ：

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819 ：

ho

820 ：

821 ：

822 ：

ケルトってキャンプで増やせたのか。
ロンドンもだ。

823 ：

風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社

824 ：

.

825 ：

gdfdfj
dfhdfhfd

eryery


dfsdhsdh

dfhdhf


ryeryrye

826 ：

保守

827 ：

過疎ってるね、

828 ：

保守

829 ：

保守

830 ：

あげ

831 ：

保守

832 ：

このスレって・・・・

833 ：

マリオネット

834 ：

マリオカート

835 ：

http://xn--edkc9m.tk/

836 ：

留学先固定って
10回留学すればなるってのを見たんですが、
キャンプ２回（退場者なし）、留学８回でもなりますか？？
あと、スケジュール見たら七月じゃなくて六月にガッポリ開いてるんだけど
６月がキャンプの期間になるんですか？？

837 ：

保守あげ

838 ：

質問サカつく５って３よりも読み込み早くなってますか？

839 ：

【芸能】皆藤愛子が自分のサッカークラブの秘書に！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1251269675/

840 ：

やってる人もう居ない？

841 ：

w

842 ：

二ヶ月前からやってる
河本手に入った

843 ：

留学先増やすため、無理してチームにフィットしない監督を使うのはキツイ

844 ：

842だけど今回はエディットの息子とかないの？

845 ：

>>844無いよ。
何処かで聞いたことある、エディトも

846 ：

>>845
ありがと
頑張って３８歳まで現役やらせてたけど引退させるわ

847 ：

今回は有名選手のコレクションやシステムとプレイスタイルで戦術名が変化したりがないのかね

848 ：

コレクションや光るプレーは無い。
プレイスタイルは、選手によっては始めから
複数持ってたり、成長次第で増えたりはする。
優秀な選手が引退したら、監督候補に出来る。(複数引退の場合は１人だけ)

849 ：

(´∀｀∩)↑age↑

850 ：

保守

851 ：12/06/17

12年目だけど未だに世界レベルより上の選手になる選手がいない
現在（実在のみでプレイ）
GK羽田21歳
DF三上26歳
DF田中マルクス闘莉王21歳
DFカルリーニョス29歳
DF松田23歳
DFフィナン23歳
MF清水26歳
MF藤本19歳
MF山田22歳
MF小笠原22歳
MFジョズエ21歳
MF福西19歳
FW久保24歳
FW城23歳
この中で屈指くらいになる人いますかね？