【CSR ポルコン】FANATEC総合【Part.12】

1 ：12/04/28 〜 最終レス ：12/06/26

メーカーサイト
http://www.fanatec.de/
911 Turbo S動画レビュー
http://www.youtube.com/watch?v=VID_ndJJ3pI
http://www.youtube.com/watch?v=9hzx6iUnB4k
CSPチュートリアル
http://www.youtube.com/watch?v=54iQktxDQOM
・対応機種
　　PS3,XBOX360,PC（機種により異なる）
ここを見ればカードさえあれば多分買える
ttp://www.neo2.jp/games/forza3/column_forza3_porsche_911_order.shtml
互換情報
ttp://www.neo2.jp/games/forza3/column_forza3_porsche_911_review_compatible.shtml
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1327791308/

2 ：

・到着後、到着前にはマニュアルをしっかり読みましょう。
　マニュアルが付属していないロットもあるようなので、その場合はこちらからDLして熟読
　しましょう。
　http://www.fanatec.de/html/index.php?id=3117
　マニュアルも読まずに、シフターの調子が悪いとか言わないように！
・現在のロットのシフターケーブルは短い物に戻っています。
　長い物が必要であれば別売りのケーブルも一緒に買う事をおすすめします。
・コックピットにシフターを取りつける場合、マウントの自作が難しい人はFANATECオプションの
　Porsche Wheel Clubsport Table Clamp　か RennSport Cockpit G25 Shifter Adapter
・市販コクピット用シフターマウンタ
　Shifter Adapter for FANATEC H-Shifter
　http://shop.x-cpo.com/product_info.php?products_id=3
・CSP吊り下げ化キット
　Mounting set CSP pedal reverse mount
　http://shop.x-cpo.com/product_info.php?products_id=5

3 ：

新製品まとめ
・Clubsport handbrake & Clubsport shifter？
　E3で展示されたハンドブレーキユニットと新型シフター(CSS?)の動画
　ttp://www.fanatecwheel.com/news/clubsport-handbrake-spotted
・Fanatec Forza Motorsport 4 Wheel
　E3で展示されたFanatecブランドのホイール
　ハンドルはオリジナルでスティックとLCDが追加されている
　Eliteと違いユニット形状からポルコンの後継モデルではないかと推測される
　ttp://www.fanatecwheel.com/news/new-photos-non-elite-forza-branded-wheel
・Fanatec Elite Forza Motorsport 4 Wheel
　E3で展示されたユニットが新型のハイエンドモデルと思われるホイール
　ハンドルはオリジナルでスティックとLCDが追加されている
　ttp://www.fanatecwheel.com/news/fanatec-elite-forza-motorsport-4-wheel
・Audi A1 ClubSport Quattro replica wheel
　オーストリアのカーイベントで展示されたハイエンドモデルのプロトタイプ
　ユニットはEliteと同型と思われるが、アウディの特注品で量販の予定はない
　ttp://www.fanatecwheel.com/news/fanatecs-next-high-end-wheel-spotted-austria
・CSP V2
　ttp://f-wheel.com/news/clubsport-pedals-v2-introduced

4 ：

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 07:59:02.10 ID:V3tKERhz [4/4]
【発売予定製品】()内は略称
Forza Motorsport CSR wheel
Forza Motorsport CSR Elite wheel (CSR E)
CSR shifter set
CSR pedals
CSR Elite pedals
ClubSport wheel (CSW)
ClubSport shifter (CSS)
Clubsport Handbrake
ClubSport pedals V2 (CSPV2)
【対応機種】
Porsche 911 Carrera wheel　　 .：PC/PS3
Porsche 911 GT2 wheel　　　　　：PC/PS3/XB360
Porsche 911 GT3 RS V2 Wheel ：PC/PS3
CSR wheel　　　　　　　　　　　　　：PC/PS3/XB360
CSR Elite wheel　　　　　　　　　　：PC/PS3/XB360
ClubSport wheel　　　　　　　　　 .：PC/PS3

5 ：

あれ？前スレ落ちてたのか。
>>1
おつです！

6 ：

敵氏チューンのCSP V2の紹介がトーマスブログであったね。また買わなきゃ。。。

7 ：

乙
ちなみに自分の場合はペラ紙しか入ってなかったのでマニュアルはDLした。

8 ：

おつ

9 ：

いまG27持ちでCSR欲しいんだよ。
ペダルは流用するとなると、
CSRwheelとシフターとペダルのアダプタ買っとけば大丈夫？

10 ：

>>9
G27有るなら買わなくてもいいと思う。
逆にペダル買った方がいい。

11 ：

>>9
Forzaやりたいってことならそれで良い
ハンドル側で各種セッティング可能になるので何気にGTでもメリットは大きい
でもPCがメインなら>>10の言う通り

12 ：

>>9
G27売っぱらってCSRとペダルとシフト買うのも手。俺はForzaやりたかったからそうしたけどね。

13 ：

申し訳ない。説明不足だった。
forza用の高いハンコンが欲しかったんだ。
前述の通りで大丈夫そうだね。

14 ：

G27使ってて、高いのが欲しいならエリート行っといた方が後々後悔しないと思うが。
満足できればどのハードもいけるし、CSPv2の話題も出てきてるし、CSSとかハンドブレーキなど今後の拡張性も鑑みるとトータルでは安上がりかと。

15 ：

高いの見たらきりがないし、今回はCSRノーマルいっとこうと思うよ。
ありがとでした

16 ：

ハンドルシュルシュル速度はCSRよりG27の方が上みたいね
ポルコンでワイホイにも劣ると言われていた繊細な振動はCSRではどうなってるんだろう

17 ：

どこの情報だよそれ

18 ：

でも実際GT2よりワイホイのほうが振動はわかりやすかったと思うけどな。
うちのCSR Elite、右に225度くらい回した位置でガコっと変なFFBがかかるようになった。SENを小さくしてるとき、端っこでそれ以上回さないようにするための
ガクガクFFBあるけど、225度ぴったりくらいのところで保持するとそれがかかる。普段はすぐに通り過ぎるから一瞬ガクッとなるだけで問題ないんだけど。
やっぱ予備買うかなぁ。

19 ：

>>18だけど、CSR Eliteで最新ファームでdriが1以上になってるとうちのやつだと右235度くらいでカックンが起こるっぽい。driを0にしたら治ったわ。スマソ。
ファームのバグなのか、うちのが微妙に壊れてるのか。

20 ：

ファームのバグでありますように

21 ：

>>19
ファームは737ですか？
まだ報告がなかったので、初不具合報告ですね。
その他は721βと比べて良くなってますか？

22 ：

>>21
あ、そうそう737。
よくなってるっていうか、うーん、微妙に変わったって感じで、どっちがいいかはわからないかな。
SPR/DPRの設定で、-3がOFFになったのと、とりあえずSPRは0での強さが変わった感じ。弱くなった感ある。
起動してキャリブレーションの後、ハンドル戻るのが速くなった、ってのは若干便利かもしれないけど。
721βでも737でもどっちでもいいと思うよ。たぶん737の報告があんまりないのは入れても大きな違いがなくて詳細なレビュー書けないからじゃないかな。

23 ：

ファーム安定したら買おうと思う．．．。

24 ：

>>23
ファームは721βで特に不満無いし、早く注文しないとまた納期延びるかもよ。
今ならまだ５月末出荷だし。
ファームはあとでどうにでもなる。
ところで３月末出荷分のファームは何が入っていたんだろ。715くらいは入ってて欲しいものだ。
なにせ初期出荷のファーム707は、パドルシフトが反応しなかった程の代物だったので。

25 ：

FW737でSPRをOFFにするとForzaだと糞みたいなFFBになるな。
どうやらハンドルのセンタリングはハンコン側でやってたみたいだ

26 ：

>>25
え？マジで？
ちょっとショック

27 ：

G25 G27を対応させるとその辺ばれちゃうのか
ハンコン側で補正してるのってファームウェアコロコロ変わる理由だな

28 ：

>>25
どうせFFBと同じで、信号来てるけどハンコン側でカットしてるだけでしょ

29 ：

>>26
ハンドル切って初めてFFBが効く気がする
ハンドル放しても真ん中で止まらず左右行ったり来たりするし
ただ>>28の様な使用かもしれんしわからんな

30 ：

ソフトからのFFBを無視してハンコン側での制御ってこと？

31 ：

想像するに、Xbox360はHIDプロトコルのFFBじゃなくて、XIDのプロファイルベースのFFBを使っているから、きめ細かい自由なFFBがリアルタイムにはできないのではないかと感じる。
たぶん、プロファイル書き換え→FFBコマンド実行、みたいなことをやっているのではないかと。
とはいえ、基本的にハンドルを切るときってのはたいていその位置から若干ずれたらもとに戻ろうとする作用があるだろう、ということでSPR前提のFFBになっているのではないかと。
ハンコン側でカットしてるとは思わないけどなー。PS3モードだったらSPRとか効かないわけだし。Xbox360で使ってるXIDプロトコルの欠陥を補うためのものだと思うよ。
荒らしたくないから言っとくけど、GT5もForza4もどっちも持ってて、基本的にはForza4をプレイしてる。だからForzaを貶したくて言ってるわけじゃない。ファンとして少し残念だな、と思うtとこだね。これはに関しては。
LFSとかのFFBのほうが自然っていうか、時間軸方向にきめ細かい感じがする。特に車滑らせたときのセルフカウンターが、Forzaだと若干発生するまでラグがあるんだよね。
だからあんまりシュルシュルでドリフトできない。

32 ：

整形美人が良いのかどうかって感じ？

33 ：

無印CSRFFBのダイレクト感は前のFWのほう(前スレで貼られてたやつ)があった。
今回のは+-10°くらいまではSPRに頼っててそれ以上ハンドル切るとやっとFFBが効き始める、FFB自体は二つ前のFWに戻ったような感じだ
オートクラッチ機能は良いががFFB関係が糞すぎるから前のFWに戻そうかな

34 ：

>>31
巧妙な信者の書き込み

35 ：

>>34
いや自分は普通にForza好きだぞ。GT5も一応持ってるけど全然プレイしてないもん。360 3台買って3画面環境だって作ったくらいなんだけどな。
GT5はほんとにちょっとしかプレイしてないよ。挙動と音が自分の好みじゃないから。LFSはなんか音とグラのせいなのかよくわかんないけどあんまり燃えないから、
挙動は楽しいんだけど爽快感がなくてあんまプレイしてない。今はiRacingがちょっと気になってる。
とりあえず自分はドリフトするときはForzaのFFBは若干不満ってだけ。そうじゃなければあんまり気にならないよ。グリップではFFBに頼った運転してるし。
Forza信者っていうならそうかもしれんが。

36 ：

Forzaのここがちょっとイクナイ！と言われた気分になってるだけでしょ。ここはそういうの多いよな

37 ：

>>34の言う信者が何の信者なのか読解できない

38 ：

日本代理店MSY　【10台限定】Thrustmaster T500 コンプリートセット
【T500 RS + Ferrari F1 Wheel Add-On】
http://msyshopping.shop-pro.jp/?pid=42253999
T500 RSを買うと別売り18,900円のF1用交換ハンドルが無料で付いてくる！
しかも！最安値の62,790円(内税)！！

39 ：

>>35
巧妙な信者の書き込み

40 ：

何の信者か知らんけど、フォルッァ指定ＭＳワイホで十分な動きをしてることを考えれば、ソフトの対応もあるけどハンコンでの対応が不完全じゃないの？
下手にＰＳ３、ＰＣ、Ｘ−ＢＯＸ対応としないで、ＰＣ、Ｘ−ＢＯＸ対応のみでもかまわないんだけど｡｡｡。

41 ：

GT2使ってたけどForzaとのFFBの相性に関してはワイホイのがいいなと思ってた。CSRもほぼ同じだと思うけど、ロゴ入れた対応デバイスの割になんかもっとよく調整できる
できるんじゃないのとは思う。Forza側デバイス側の共にソフトウェア的に。PCとかで使ってみるとタイトルによっては段違いに良かったりするしね。
まあそれが>>31のいうところの箱○上の制限なのかもしれんけど

42 ：

フォルツァに興味あるのだけど
458イタリアーリハンコン以外は全部　無線仕様のハンコンみたいで
そえはどうもMSがXbox360の周辺機器は無線仕様を推奨しているみたいだけど
次期XBOX後継機の仕様ももう少しすれば出るかもしれないけど
この無線仕様は互換として引き継がれるのであろうか？
XBOX＞XBOX360の時のハンコン及びデバイスはマイク含めて一切
使えなかったが、今度は下位互換をしてくれるのか不安なところ
ファナコンもポルコンも一応USB接続できるが認証は無線接続のみだよね？

43 ：

ワイホイからCSRに変えた
前の方がタイムは出てた
ForzaではFFBより振動でグリップの限界探って走ってるから 振動が弱く感じるCSRだとどうしても攻めきれない
鈴鹿A11秒台が13秒フラットまで落ちた

44 ：

振動より900度補正なしって方が攻めきれない要因になってると思う

45 ：

そんなにタイム変わるんだ
エリート欲しいけど躊躇するなぁー
２ペダル、パドルシフトだとどの位なのかな

46 ：

>>45
振動に関してはエリートも優秀みたいだから躊躇しなくていいんじゃない？

47 ：

ところで、箱○でフォルコン使うときのヘッドセットって普通のPC用でOK?
箱○純正の有線ヘッドセットはそのままじゃ刺さらないし、フォルコン付属の
それっぽいケーブルで繋いでも上手くいかないんだが

48 ：

>>44
同意。900度でひたすら走ったけど、限界を超えた瞬間のリカバリーが一瞬遅れる感じがする。
720度に変更したらかなり自分のフィーリングにあった気がして、タイムも上がった。

49 ：

フォルコンやポルコンって次期Xbox後継機にもつかえるの？
また互換周辺機器切捨てって事ないよね？
MSの事だからやりかねんから不安のよ
教えて！　エスパー

50 ：

>>49
そんなことは誰にもわからんので考えるだけ無駄。たとえUSB2.0接続でも使えればラッキー位思っておけばおｋ。
今、そこまで気になっている以上、現行機でとっとと楽しむが吉。
新型来る迄どんなに早くても半年〜1年以上あるし、ハンコン以前にロンチに新型必須の良質レゲー自体出るかも不明。
じっくりと新型普及するまで現行機遊び倒してから、好きなタイミングで新型買ったら良いんじゃない？
可能性で言えば、会社規模で言ってもFANATEC製品自体いつ倒産やディスコンで買えなくなるかわからん。
同等の代替製品に乏しいニッチ市場内ではこっちの方が後悔のダメージが大きくないか？

51 ：

Forza5がロンチで出るという話は聞く

52 ：

>>50
＞＞たとえUSB2.0接続でも使えればラッキー位思っておけばおｋ。
無線のみ認証だったら無理かもしれんが、　逆に無線認証が互換あれば
箱○の周辺機器は殆ど全部使えるって事になるなｗ
フォルツァのマーク（意匠）ついてるハンコンが次世代機で５が出たとしても
使えないないんて　ないよなｗ　　ないｗ　ないｗ　

53 ：

客観的に見れば
現状では不明という表現が正しい

54 ：

マルチポストで荒らしてる輩なので、NGで宜しいかと。

55 ：

TDU2の為にポルコン買おうと思ってるんですが、相性はどうでしょうか？

56 ：

57 ：

ゴミ

58 ：

みんなの意見を聞いてまじで本体、ソフト、ハンコン一式購入したくなってきた。
過去のスレとか読んだりしてみたけど、ＣＳＲelite一式を揃えるのはまだ難しい？
仮に揃えたとしても性能は間違いないの？
調べてもあまり感想が出てこなくて困ってる。
やっぱみんな欲しくても手に入らないのが現状？質問ばっかりですまん。
他におすすめあればご教授願いたい。

59 ：

>>58
そろえたらまずはファームを最新にすることだな。

60 ：

721βの方がイイかもよ。

61 ：

>>58
本体から揃えるなら間違ってもHDDを安易にオクで買わないようにね
4GBのスリム本体に250GBを後から追加しました！ってのもダメね
非純正品を2台つかまされた俺が言うんだから間違いない
MSの機器認証にはじかれて使えないからね
仮に今は使えても本体ファームのVerUPで使えなくなることもあるみたい

62 ：

>>58
CSRE持ってる人も多いでしょ。GT2とかに比べて
「FFBがよりはっきりした、ドリフトもやりやすい、挙動も手に取りやすい、値段が気にならないならEliteでFA」みたいな当たり前な感想しか出てこないから
みんな同じこと言ってもしょうがないって感じで言わないだけじゃないのかな。自分はCSRE持ちだけど、金あるならEliteがマジでおすすめ。

63 ：

>>61
本体は何がいいんですか？微妙に種類があって分かりません。

64 ：

現状CSREがハイエンドだからそれを薦めるけどさ、
ポルコンしか無かった時期はポルコンが絶賛されてたわけで、
ぶっちゃけ他と比較しなければ何でもいいんじゃねーの

65 ：

>>63
XBOX360本体はslimタイプを買うこと。これは絶対にだ
4GB内蔵メモリタイプはHDDが無いタイプだけど後から増設可能
HDD付属タイプは内蔵メモリ無しの250GB搭載タイプと今は320GB搭載タイプがあるのかな
HDD搭載タイプが間違いないけど内蔵メモリはあればあったで何かと便利

66 ：

釣られすぎｸｿﾜﾛﾀw･･･

67 ：

>>55
車との相性はいいけど、建物の中を歩くのは駄目だ

68 ：

>>55
１の時に比べれば挙動が遥かにマシになっているので悪くはないと思う。
Forzaレベルではないが十分楽しめるレベル。
しかしハンコンの宿命で右アナログがないため、車以外の操作はイラつく。
これはForzaもそうなんだが。

69 ：

MSﾊﾝｺﾝはForzaの操作にあんま支障ないけどなぁ

70 ：

右アナログスティックが付かないのは仕様上の問題なのかね
ワイホイの次のバージョンでは右アナログついてくれーと思っていたが
やっとこさ出たUコンではRB、LBボタンが削られるという誰得仕様・・・
コスト削減なのか大人の事情なのか・・・

71 ：

TDU2するなら
T500　F1ハンドルには左と右ステック装備なんでマジお奨め
視点も建物の中を歩くのも全然OK

72 ：

足りないボタン・スティックは標準コントローラーで、ってやってくれれば解決なのにな・・・

73 ：

箱○はその辺の仕様が厳しいんじゃないかなぁ。ハンコンとパッドの接続変えるのも手間よね

74 ：

>>67
あれはどうにかしてほしいよな
1の時はパッドと併用で来たのに
もしTDU3が出たら、その辺の改善とForza4みたいなヘッドトラッキングでの視点移動を搭載してほしい

75 ：

>>74
確かシステムが変わったから1でもある時期からできなくなったはず。
コントローラ二つ繋いでそれぞれ右と左みたいなチートが出てきて仕様変更された記憶。

76 ：

CSRホイールを買ったのは良いが、ビス止めしないと安定しないですね。
自作スタンド作るかFANATEC製のポールスタンド買ってみようと思ってるんですけど、
皆さんはどんな感じでホイールを固定してますか？

77 ：

エポキシボンド

78 ：

内転筋を鍛えて挟んでいます

79 ：

>>77
>>78
ちょっ・・・マジですかネタですか（笑）

80 ：

プレイシート購入してみては

81 ：

やっぱビス止めが一番だよ
俺はプレイシートの台座にスチール板を中継してビス止めしてる
そのままだと穴の位置合わないから

82 ：

両面テープ

83 ：

アドバイスありがとうございます。
プレイシートを購入して
その上でビス止めしてみようと思います。

84 ：

今なら、プレイシートよりロッソモデロの方が良いのでは？
ハンドルはもちろん、ペダルやシフトも固定できるオプションあるし。

85 ：

ローポジションが気にならなければロッソモデロのGTD-RSがいいかもね。
自分で加工しなくてもFANAコンに完全対応してるし、
お金に余裕があるならGTD-ALFAなんてのもある。

86 ：

>>84
毎度あり〜ｗ　まずお奨めっすよｗ

87 ：

宣伝乙なのはいいとして、ネットを探しても仕様者のレポがないね。

88 ：

コレ　どうなの？
Fanatec Clubsport◆CSR Elite
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w74177976
嘘・大げさ・紛らわしい？

89 ：

お好み焼き　の　コテみたい

90 ：

ロッソモデなんとかは見た目が物欲を刺激しないんだよな

91 ：

>>90
オレはプレイシートの方が物欲刺激しないな。シートしょぼいし。

92 ：

ロッソモデロいいなぁ

93 ：

3ペダルでプレイシートは後悔すると思う

94 ：

>>91-93
プレイシートを叩いてロッソモデロの宣伝ですかそうですか

95 ：

プレイシートの足の間の支柱が干渉して明らかにやりにくそうじゃん

96 ：

素直にいいと思ったんだけど。それで宣伝とか言っちゃうのは関係者？
プレイシートは個人輸入すればロッソモデロより安上がりだから迷うところかな。

97 ：

T500RSとCSRどっち買うか迷ったが、CSRを買う事にした
別にForza4をやるつもりはないんだけどCSPV2が良さそうだし

98 ：

迷ったらFanaのスタンド何気に最強伝説

99 ：

>>97
cswがもうすぐでるよ

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