少女漫画家達の愚痴スレ 112

1 ：12/06/23 〜 最終レス ：12/06/30

白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり
※前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1338644831/

2 ：

新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！111◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1336647356/
漫画家〜のスレは現在新しいのが立ってない状態なので前スレです

3 ：

おつでございます

4 ：

乙です

5 ：

百合路線に寄せようとする編集部に嫌悪感
少女漫画なのに男漫画読みに媚びすぎ
女に都合いい恋愛描いて何が悪いの少女漫画なのに

6 ：

５、すごいわかる
女子の夢を描いてるのに
年増や男に「えげつない」みたいにみくだされるのもうたくさんだよ

7 ：

わかる！
最近は「男にもウケる」漫画を作ろうとしてるよね
そりゃ売り手が広がるかもしれないけど、
男が楽しめるのと女が楽しめるのは根本的に違う
確かに少女漫画は少年青年に比べて売れないけど、だからって目先の利益追いすぎ
そんなことしてると本来の女性読者も離れていくと思うんだ

8 ：

同意同意
男漫画読みや書店員に媚びるせいか恋愛未満みたいな綺麗で淡すぎるのとか
男が受身優柔不断で見た目もかっこよくないのとか
百合百合した漫画ばかり増えてきてどうするのかと
女が読んで楽しい漫画にしないと本当に読者が離れると思うわ

9 ：

女が読んで楽しい漫画ってのをそうやって決め付けて狭めるのも
頭が古臭いというかどうかと思うが言いたいことはまあわかる

10 ：

だからって性コミみたいなスーパーエロカッコイイ俺様がガツガツＨに攻めてきちゃう（はぁと）
とかいうのはさすがに女ももうキモくて食傷気味だろｗ

11 ：

百合とか男がぶっさいくな漫画読むぐらいなら
スーパーエロかっこいい方がまだマシかな
それも好きじゃないんだが

12 ：

女が読んで楽しいのがそういう漫画だって決めつける方が古臭い
（10さんはネタで言ってるんだろうがｗ）
今はもっとスマートだけど、女の子が楽しめる恋愛描写、恋愛漫画ってあると思う
それを男が勝手に読んで楽しめばいい
少年漫画だって少年向けに描いてるのを女が勝手に読んで楽しんでるんだから
（でも今は女も視野に向けたのも多いのかね、ＢＬ変換で・・・）

13 ：

百合はキモイしＢＬもキモイです
古臭いと言われようがヒーローはかっこいい男の子の方がいいです

14 ：

少女漫画の市場がどんどん縮小してるのに、あまり贅沢は言えないよ
なんだかんだで、長く生き残ってる人って老若男女に読まれてる人たちだし

15 ：

描きたくなきゃ描かなきゃいいじゃない
出した物がおもしろければ編集も納得するんじゃない
なんだって流行り廃りはあるし(一昔前流行ったサブカルオシャレエロもエロエロ少女漫画も今は少し廃れてるし)
王道少女漫画がだめって事はないでしょ

16 ：

百合とかBLを進めてくる編集がいるのか…
うちの雑誌そういうのとかちょっとオタク系のマンガ急に増えたけど、作家さんが好きで描いてるんだと思ってた

17 ：

自分は女の読者にも男の読者にも「女の子が可愛い」って言われるけど
男の読者は正直切り離したい
ホント失礼にも程があるけど「百合を描くべき」ってウザイくらい
言ってるのは何読んでるんだよって思う
ちなみに描いてるのは向けじゃない…絵もロリっぽくない

18 ：

「少女漫画はもう売れないから」と言ってはばからない
百合好き男編集ＢＬ好き女編集と仕事するとテンション下がるよ

19 ：

>>17
ファンは大事にしなされ

20 ：

>>19
「男がかっこいいからBL描け」と言われてたら嫌じゃない？
自分は嫌だけど

21 ：

>>20
自分はファンが見たいって言ってくれる分には全然OKだよ
描かないけど
そういう風に裾野が広がって本が人の目に触れていくなら歓迎するけどな
ツイとかで直できかれてものらくら躱す自信もあるし
畑違いだとは思うが百合やBLに嫌悪感が全然ないからかもしれない

22 ：

かっこいい男子とかわいい女子の胸キュン　キラキラ
それが少女漫画だと思っております
百合もＢＬも絵面がブサイクな主人公も嫌いだー

23 ：

結局そういうのを上手くかわすだけの対人スキルがないからイライラしてここで愚痴るわけで

24 ：

>>22
２行目までで黙ってる方が利口だね
他ジャンル否定までするのはみっともない

25 ：

てか少女漫画ってそれだけじゃないし…

26 ：

>>24
別に私個人の感想ですからｗ
いっそ全行聞き流してくれていいよ

27 ：

いやファンに言われるのとか自分の好き嫌いとかの話じゃなくて
百合やBLや青年誌風漫画が好きなのに少女誌で編集やってるような人に
無理やり路線変えられて本来の少女漫画の根源を否定されるのが辛いって話じゃないか？

28 ：

>>27
元々はね

29 ：

そう、個人の趣味はひとまず置いといて、
編集側が青年誌路線に行かせようとしてるよねって話
まぁ少女漫画壊滅なんてことはないだろうが、
雑誌内でもベタな少女漫画の枠が狭くなりそうな気がしてる

30 ：

ファンにアブノーマルだけが売りのエロ描けって言われて嬉しい人、いんの？
それって今やってる事の全否定の様でムカつくよ

31 ：

少女漫画読む男子や大人って
なんだかんだ少女漫画らしい少女漫画を求めているんじゃないのかなあと思う
変に男子や大人向けを意識して描くのは違う気がする
今の少女漫画の流行って
地味系女子とクラスのモテモテ男子との恋愛話になるのかな

32 ：

S英は手堅く少女漫画押しのイマゲ
kのf誌以外とかH泉なら最初から文句言うのも変な感じ

33 ：

AKBに本番上等のAV出ろってファンが言ってるものかな
正直少女マンガでエロが見たいだけで
あなたのマンガが好きって訳じゃないんだと思う
ツイッターで流れてきたRT見てぞっとした
自分好みのシュチュで自分のお気に入りキャラでエロ描かせる男を
思い出したよ

34 ：

なんでエロって話になってるんだ
ヒステリックな人が出てくると話題がいつもあさっての方向に行くよね

35 ：

少女漫画が変な方向に歪んだ戦犯って結局一昔前の少女コミックだったよなあ

36 ：

23がよっぽど悔しかったんだろうね

37 ：

同性愛＝エロって図式じゃない？
むしろエロや性的にドキドキしないのなら友情で一般カテゴリだし

38 ：

対人スキルもない百合描きかwww

39 ：

百合、ＢＬ＝エロ　という解釈なんじゃないか
まぁ、おおかた間違ってはいないような
エロなしのももちろんあると思うけど

40 ：

>>33
でもAV出ないでしょ
なんとなくそれ風の演出で煽るのは当たり前の戦略だし
何言ってんの？

41 ：

レス被ったスマン

42 ：

>>38
>>17の人じゃない？

43 ：

対人スキルないとかオタクっぽい画風なんかじゃないの？
だから百合とかアブノーマル好きに好かれるんでしょ
作風がそうなら自業自得、自業自得ww

44 ：

>>43
おばさん釣り下手すぎ

45 ：

世の中はAKBのキスCMですら大歓迎の世の中なのに
百合やBL嫌悪とか、本当に作家なのかね…

46 ：

もし、雑誌に百合やBL風味が多いなら、違う傾向の書いたほうがいいと思うし、
それが面白ければ、よっぽどの編集者じゃない限り何にもいわないと思う
編集の言いなりじゃないとのらないコンペの人じゃなければね

47 ：

そういうつまんない煽りはもういいってば…
こういうのが沸いてくるからめんどくさいんだよ

48 ：

>>47は>>45にね
>>46ごめん

49 ：

>>45
一般視聴者から気持ち悪いって抗議殺到したじゃないかそのＣＭ

50 ：

普通に楽しい男の子と女の子の恋愛が描きたい
百合もＢＬもエロ強化もやだ

51 ：

>>50
実力さえあればちゃんとそれで通してもらえると思うよ
に尽きる

52 ：

でも作家でBL百合好き多いよね…
かっこいい男も可愛い女の子も好きだけど、同性愛はどうも…
でも作家で集まると大体BLの話で盛り上がってたりして居心地悪い
きっと百合路線を押し付けられるからイヤなんだろうけど
BL路線やれって言われたら嬉々としてやる作家多そう
私はどっちも無理だ

53 ：

男受けは元々狙って描いてる作家さんもいると思う
そしてそれが受けたか売れたかしてるから
編集が後に続かせたがっているのかな
ある程度キャリアがつくとそういうの言われなくなるとは思うけど…
ある程度かわしていかないとね
こういうのどうですか？で言われて困るものは流行り物以外でもあるし

54 ：

無駄に争うとしてる人って何なんだろう
確固たる主張があるとも思えない煽りだけの文章だし

55 ：

>>50
じゃ描けば

56 ：

>>52みたいな結局自分で話題変えたり居心地いい交友関係築いたりもできないで
ネチネチグチグチ言ってるだけの人って結局編集に流されそう

57 ：

>>54
こういう議論になるとすかさず飛んでくる暇で根性ネジくれたです

58 ：

ＢＬの話は荒れるだろうなぁーと思いつつも、自分も嫌い、苦手
でも好きだったら楽しいだろうな・・・とか思ったりする
ツイッター見てるとＢＬ好きが多くて、なんかきゃっきゃ楽しそうだな、と

59 ：

>>54
愚　痴　ス　レ　だ　か　ら　
嫌いなものを描けと言われて愚痴って何が悪い
少女漫画描きたくて少女漫画家になったんだもの

60 ：

作家でもない暇人が紛れ込んで遊んでいるようだな

61 ：

自分、動物同士の恋愛ものどうですか？(ややフェイク)て言われた事あるよ
斜め上すぎて一瞬無視してしまったよ

62 ：

>>59
いや、〜〜だから嫌い、ていうちゃんとした文章ならわかるんだけど、
例えば43、45、55は荒らしたいだけにしか思えない

63 ：

伸びてると思ったらまずこの展開だな…

64 ：

愚痴はいいけど他のジャンルをことさらに貶める必要まではないんじゃない？
そういう配慮も出来ないから売れなくて編集に変なテコ入れされるんじゃないの

65 ：

>>61
擬人化というやつですか…一時期はやったね
思いつきで適当な事言う上にコロコロ話が変わる編集ムカつく

66 ：

やっぱ作家たるもの、視野を広げる為にBLや百合も幅広く読んでますよ！
話題も分かりますよ！って言わなきゃいけないとは思いつつ
どうしても駄目
情けないし、視野も狭いんだ
作家としてどうよと泣きたくなるけどホント無理

67 ：

配慮と売れるに何が関係あるんだよｗ
そういう嫌み言うから荒れるんだよ

68 ：

>>64
他のジャンルでやってる分にはいいけど少女漫画に持ち込むからじゃないかな
ＢＬで「女とくっつけろ」とか百合で「男とくっつけろ」と言うと
作者も読者もやっぱり嫌なんじゃないかと

69 ：

百合の濃い奴は男のモブも出てはいかんのやで

70 ：

>>66
好きにすれば…としか

71 ：

視野の狭さを自慢されてもww
つーか視野より心が狭いんじゃないかと思う

72 ：

>>66
辞めればいいじゃん

73 ：

萌え系はヒロインに元カレの存在が匂わされただけで大荒れになったりもするしな
そういえば少女漫画にはとうとう韓流（）の波って来なかったね
女性誌とかファッション誌は凄かったし男性向けも作家が続々出稼ぎに来たりしてるのに
何故だろう不思議

74 ：

>>71
臭いよ
下手な釣りしつこく続けてないで寝ろ

75 ：

>>69
ＢＬで攻が女を選ぶエンドなんか描いたら
尼で★１つレビュー数十個とかの制裁受けそう

76 ：

そう思うと少女漫画のタブーってあまりない気がするね
きわどいエロとかはおいといて

77 ：

でもやっぱり二股かける主人公には厳しいよ

78 ：

それも描き方じゃないかな
優柔不断にフラフラ…ならよくあるし

79 ：

>>76
主人公や相手役が同性と結ばれるのは普通にタブーじゃないの？
過程がちゃんと描けていればありなのかな？

80 ：

>>73
漫画にも韓国人作家増えたりしてたの？知らんかった、情弱だｏｒｚ
少女漫画は独特の間合いや空気感あるし絵柄も大事だし、
外国人には難しいのではないかな
学園物とか身近な舞台が多いし、文化理解してないと難しいしね

81 ：

>>79
あんまり黄金期の漫画とか読まない人？

82 ：

>>80
そういう差別発言って楽しい？

83 ：

>>79
先人の拓いた偉大な道があるじゃん…

84 ：

>>80
ＰＮが日本名だったりあっちの名前だったり色々だけど相当侵食してきてるから
実態知ったら結構びっくりするかも
文化理解の点ではあっちは日本の漫画読み込んできてるから怖いくらい日本の漫画っぽいよ
少女漫画でも日本名ＰＮで和風ファンタジー（忍者とか）描いてる人があっちの人だと
発覚して雑誌スレがプチ荒れてたのを見たことがある

85 ：

>>82
上手く書いてるつもりだろうけどどっかいやらしいよね

86 ：

汁ベールとかですか…
でも今あれ描くと「BLいけ」って言われると思う

87 ：

韓流ブームもチケット売れなくてイベント中止とか下火なのが露骨になってきたけど
漫画業界はどうだろうね

88 ：

子持ちも水系もOKだしね。
犯罪系はアウトかな？

89 ：

>>88
でもない
ジャンルでのタブーはないに等しいけど雑誌ごとのタブーはがっつりある印象

90 ：

>>86
それしか思いつかないんだ
いやそれも名作だけど

91 ：

>>82
え。。。差別のつもりないけど
こんなことも書いちゃいけないのかよポイズン

92 ：

>>89
エロは「それらしいもの」でもアウトの雑誌もあるしね

93 ：

>>84
マジですか
日常物は難しいんじゃないかと思うけど、違和感ないぐらい勉強してるのはすごいな
忍者とかならかえって外国人の方が上手そうだがｗ

94 ：

ソフト百合は結構な頻度で見かける気がス

95 ：

寒流って実際のところ人気あるのかどうかわからん
でも好きな人はすごく好きだよね
好き嫌いはっきり分かれてるのはわかるが、どっちが多いのかはわからない

96 ：

>>90
某聖徳太子の名作が載ってた雑誌は今もホモ大丈夫なの？
昔はりなちゃにもあったけど今はもうだめじゃないのかなあ
百合っぽいのはありそうだけど

97 ：

寒流は結局のところ好きな人は熱狂してる程度の規模を日本全体が大熱狂って
どう見ても無理な盛り方をしたのが衰退を早めてると思う
個人的には少女漫画にまで変なゴリ押しが来なくて良かった

98 ：

そのうち男女もの雑誌なくなるかもね
リアルで恋愛してれば良いだけだし…想像で楽しめる
百合やBLに敵う訳がない

99 ：

>>96
その辺は同社のメロが請け負ってるのでは？読み手として好きな雑誌だ

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