【承太郎は】ジョジョ6部67巡目【短命だったな】

1 ：12/05/02 〜 最終レス ：12/06/30

前スレ
【『宇宙は』】ジョジョ6部66巡目【一巡したッ！】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1328196272/
過去スレ
http://wikiwiki.jp/jojo2ch/?log_part6

2 ：

おら*2

3 ：

乙

4 ：

>>1
ぶっちゃけ乙って気持ちはあるよね

5 ：

乙
>>4
それどこのセリフだっけ？

6 ：

短命だが高校生の頃からすげー濃い人生送って来たから
短くも太い生き様だったな

7 ：

対して祖父のジョセフはぶっとくなが〜い人生だったな
人類の命運をかけて柱の男達や吸血鬼と戦ったり娘より若い女として子供を作ったり

8 ：

ジジイはホント異端だな

9 ：

ジョナサン「私とあなたは友達じゃないけど♪わたしの友達とあなたは友達♪♪」
プッチ「………………」

10 ：

みんな目が死んでる

11 ：

メイドインヘブンについて
物体　→　　加速された時間と同期
一般人の肉体　→　元の時間と同期
一般人の動き　→　　元の時間と同期
プッチの肉体　→　　元の時間と同期
プッチの動き　→　　加速された時間と同期
プッチの意識　→　加速された時間と同期（なぜなら移動するには意識が必要だから加速してる時間と同期してないとおかしい)
�@徐倫たちとの戦闘について
例えば加速された時間が元の時間の24倍速だとする。
1日は1時間で終了する。
プッチにはジョジョ達の動きが1/24倍速に見える。
太陽の動きが線に見えるレベルは多分0.03秒くらい(単純に1秒30フレームで線に見えると考えて)
この場合、加速された時間=プッチの早さは2,872,133倍。
ジョジョ達の動きは約1/300万倍に見える。
徐倫達の時間(=元の時間)で10分で決着がついたとする。
その間プッチが加速された時間で過ごした時間は約54年。
自分の動きの300万倍遅い奴(=ほぼ時間停止して静止してる奴)と戦ってるわけだから、
本当なら一瞬で勝負がついたはずだが、どうやら54年間好意で徐倫達と遊んでくれたらしい。

12 ：

�A音について
多分あらゆる音が高周波になって「キーーーーン」て音になってる。
よって徐倫たちはプッチの声が聞こえないから、プッチが徐倫たちと会話するときは一時的に能力を切ってるものと思われる。
�Bプッチ寝ているのか
「プッチの意識」のところで書いたけどプッチは加速時間と同期している。
300万倍遅い奴らと戦ってるのでバトル中寝ることは可能。
54年戦ってるので寝てないとおかしい。
以上。

13 ：

以上のことから、プッチは高速移動していると仮定できると思う。

14 ：

プッチは加速についていかなくてもできる点から、ある程度自身の加速も調整できるのではないかと思われる
以上

15 ：

太陽が線になるほど加速したのはパーティー壊滅後だろ
戦ってたのはまだ加速が緩めの時だ
つーかこれコピペなんだな

16 ：

承太郎ってなんで時止め終わる時に
いちいち「時は動き出す」と声に出してるの？
あと、「時を動き出す」ってセリフ自体、言うのに数秒かかると思うけど。

17 ：

>>16
杉スレにお帰りください

18 ：

キチガイにレスするなよ

19 ：

>>17
帰るもなにもそこは俺の居場所ではない

20 ：

ジョセフ｢承太郎は湯麺だったな」

21 ：

>>16
>>19
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1326412787/

22 ：

都合が悪くなると逃げる番長さんカッコいいっす
>>21が居場所だろ＾＾

23 ：

茨城の被害すさまじいな…
天候は強力だが、ここまで広範囲だと無差別に等しいな

24 ：

ウェザー「俺のせいじゃない俺のせいじゃないｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」

25 ：

荒木先生が雹が怖いってどっかで言ってたのを
言葉でなく心で理解したわ

26 ：

日本的な女性が好きな承太郎が、なぜアメリカ女と結婚したんだろ
向こうが積極的だったにしても、「うっとーしい女は嫌いだッ」っていう男だし

27 ：

目と目が合う 瞬間好きだと気づいた

28 ：

日本的意味わかんねーのかアホ

29 ：

>>26
子供ができたからじゃねーの？

30 ：

設定が変わったんだろ
よくある事じゃん

31 ：

承太郎は慎ましやかで大人しい大和撫子タイプよりも根アカで引っ張っていってくれるタイプの方が結婚相手には良かったの　か　も

32 ：

つまり、エルメェス兄貴みたいなタイプか……。
承太郎の奥さんも、決して悪い女性ってわけではないんだけど
ホリィさんのレベルにまで達する程、懐が深いわけではなかったって事なんだろうな。
あのコミュ不全一歩手前の旦那を許容出来るような女性、そう滅多にいるはずがないけど。

33 ：

日本人的なだぞ？アメリカ人が皆派手だと思ってんのか？

34 ：

嫁さん旦那と娘亡くしてかわいそうだな
一巡後は太郎も嫁さんと幸せに暮らしてアイリンカップルとも仲良くやってるといいな

35 ：

承太郎って徐倫にあんなに毛嫌いされるほど悪い父親ではなかったと思う

36 ：

事情を知ってる読者目線ならそう思うよね

37 ：

過去部のジョースターの妻達と違って
「信じて待つ」ってのが出来なかったんだろうな

38 ：

＞信じて待つ
男側の勝手な期待だぜ
そして徐倫は、ホリィや母とは異なり、自分から動いていかなければならなくなったわけだ

39 ：

本当に愛情があるなら行動で示すべきだってのがアメリカの夫婦のあり方だからな

40 ：

>>37
スージーが夫を信じて待ってたのは、それまでジョセフが妻を裏切らない（のこともあるので表向きは）という事をちゃんと行動で示していたからなんだろう
承太郎は示す以前にそもそもそういう行動をとってすらいなかったんじゃなかろうか

41 ：

離婚は家族を危険から遠ざける為に距離を置いたんだと俺は受け取ってたな
承太郎の性格から事情を話さずにただ疎遠になる形になってたんだろうけど
(スージーやホリィは詳しい事は話されなくても事情を匂わされるような状況にはあった)
全く何も伝えて貰えないってのは信頼されて(して)ない事にも繋がるよな
荒木先生のヒーロー像は孤独が基本みたいなんでそれもあるんだろうな

42 ：

長年結婚生活を楽しみまでしたジョセフって超贅沢だ。
ジョナサンなんて新婚旅行中に殺されたからな。

43 ：

徐倫なんか結婚前に死亡ですよ

44 ：

>>42
登場したときからそういうキャラだったじゃねーか。
むしろ真面目なキャラの方が違和感ある。ましてや相手はスージーQだし。
そういや、ジョースター家伝統の奥義『逃げる』もジョセフが考えたものだ。
初期は意味もなく逃げてたw

45 ：

>>32
>>40
>>41
なんかすごーく納得できた
承太郎がコミュ障手間ｗ 確かにｗｗｗｗ

46 ：

承太郎に不信感を持つのは仕方ないにしても、徐倫はガキっぽすぎる
シーザー、仗助、ジョニィなんかの父子描写は自然に感じたが
徐倫はどんだけ親父が好きなんだよｗって思いながら読んでたわ

47 ：

それをいったらジョニィなんかどうするんだよ
うわあああんパパのバカー！から始まって結局最後までぎゃーぎゃーびーびー泣き通しだったぞ

48 ：

7部は少年誌で書かなかった感傷に重点を置いて書かれてたみたいだからなあ
作品の方向性が違うからしょうがないw
徐倫のファザコンっぷりは成長を描くためだとしても
リアルに娘のいる荒木先生の願望が入ってるように見えるのは穿った見方かなw

49 ：

>>46
家庭に恵まれなかった人間はリアルにあんな感じだし、下手したらもっと酷いぞ
徐倫は19歳のガキだって事を考えたらまだマシな方だと思う

50 ：

仗助は、自分はどうせ正式な夫婦の子じゃなく単なる妾の子だし、って感じで割り切ってんだろうな

51 ：

「父に守られる娘」から「子供を守る母」の顔になった徐倫の美しさは至高
来いッ！プッチ神父ッ！
ところでアナキスはちゃんと結婚の許可を得られたんだろうか

52 ：

アナスイのあれはサガだからな……
パラレルワールドだからって消えているとは限らないという不安
せっかくプッチの野望を防いだのになにこの暗雲

53 ：

一巡してもオラオラですかーッ

54 ：

そういえば恋人を殺した殺人鬼は
恋人のスタンドをぶち込まれて絶命したのか

55 ：

いや…恋人って段階だったのか…？

56 ：

あれ死亡フラグのお約束だと最近ようやく気づいた

57 ：

>恋人を殺した殺人鬼
一瞬、承太郎の事だと思った

58 ：

子供が生まれてくる神秘に好奇心を刺激されて妻を分解しようとするアナスイが見えた

59 ：

>>57
鋼入りダンのことかァーっ！

60 ：

ヘビーウェザーのカタツムリって近親の暗示だろうか
ウェザーは知らないけど、無意識で

61 ：

荒木センセが伊藤潤二センセのうずまき読んで萌えたからだろ

62 ：

>>46
ジョニィのトラウマフラッシュバックぶりは異常

63 ：

>>62
そうなんだが、ジョニィは父親関係ないところで成長するし。
初期の徐倫は口ではああ言ってても転んで手を差しのべられて赤面するとか
あの辺のやりとりは反抗期のツンデレに見えてしょうがない。
あのキャラ設定でロメオが初恋とかも、もっと若い方がしっくりくると思った。
少年法があるから19歳なんだろうけど。

64 ：

反抗期で成長止まってたのが乗り越える所にカタルシスがあるんだろうな
あまり若く設定すると母親のような顔になる成長も描けないし(7部ルーシーは知らん)
6部は父親がヒロインだから父親が本筋に直接関わらない7部と比べるのは無理があるw

65 ：

13巻カバー絵の徐倫が一丁だというのに全くもってドキがムネムネしないぜ！

66 ：

ショーパンじゃないのか
エルメェスがおっさんにしか見えなくてドキドキっつうかハラハラする

67 ：

>>42
ジョセフって物心ついた時には両親いない状態だったんだけどね
エリナさんとスピードワゴンが愛情注いでくれたおかげで、変にグレなかったんだろうな
性格はひねくれまくってるけどｗ
承太郎はなんでああなったんだろうな…
ホリィさんという母親の愛情は知ったけど、貞夫からの父親としての愛情をあまりもらえなかったのか
それとも承太郎の性格って、リサリサとよく似てるし、その遺伝なのか

68 ：

徐倫と同じで父親が家にいなくて子供がぐれるってパターンだろう
父親から自立した承太郎に対して、父親の気を引きたい徐倫って感じだったけど
自分が「家にいない父親」になった4部の頃の承太郎と貞夫の関係とか興味あるわ

69 ：

３部は物語的にあまり貞夫の存在感を強く出すべきではなかったんだろう
RPG的な「ヒーロー承太郎の英雄譚」て感じだから、父親を慕う気持ちや寂しさの描写なんてのははっきり言って蛇足になるし
読者達も「妻や息子や義父が大変な思いしてるのに家長である貞夫は何を暢気にやってるんだ」と感じる
（まあそもそも貞夫が息子夫婦みたいにほとんど家に寄りつかないとか家族仲が悪いとかなんて設定はないんだがな）
承太郎も６部の主人公として出てたら父親を慕う姿が描かれていただろうね

70 ：

承太郎が不良になったり母親に対してうるせーこのアマ！とか言ってたのは単純に思春期だからだろう
不良ぶりたいお年頃ってヤツだ
息子べったりの母ちゃんがウザかったってのもあるだろうが

71 ：

承太郎も見えないところで父との確執とかはありそうだな
で、結果的に自分も同じことを繰り返しちゃう
そして徐倫主人公で和解するまでを描写

72 ：

ぶっちゃけ徐倫のファザコンぶりはシーザーといい勝負だと思った
シーザーも父親を理解するまでかなり拗ねてたからな

73 ：

初期はママに会いたいとか言ってた割に承太郎と和解してからは完全に承太郎＞＞＞母親になってるよな徐倫

74 ：

貞夫の空気っぷりは死んでる設定でよかったんじゃないかと思うレベル

75 ：

死んでたら逆に過去エピ描かなきゃいけなくなるだろ

76 ：

海外での音楽活動中に間接的に殺害
と家系図にのるわけか

77 ：

背景として貞夫のライブシーンを挿入しても悪くなかったんじゃないかな
つーか娘を迎えに牢屋に向かう承太郎、若い頃の自分を思い出して目を細めてたに違いない

78 ：

>>75
描くっつってもジョージ２世程度で十分だろ

79 ：

まあジョースター家じゃない貞夫がジョージ2世みたいに早世してるのは違和感あるかもな

80 ：

まあこういう掘り下げがめんどくさいせいで
子供が主人公の名作文学には欠損家庭がやたら多いわけだ

81 ：

漫画とかラノベでも片親（母親が多い）とか両親不在なんて珍しくもないわ
名作文学とか関係無いだろ

82 ：

父親がいない・いてもロクデナシなケースは多いけど母親がいない・ロクデナシのケースはあんまり多くないな
母親はそのキャラを産んで真っ当に育てなきゃいけない→ロクデナシ母だと育児放棄されて子供の命がヤバい→
そのキャラの物語が始まる前に人生が終わりかねない
からダメ母の物語は描きにくいんだろうけど
ジョルノ四兄弟は何とか育ったが

83 ：

ジャンプでは父親は不在だが実は凄い人でしたパターンがほとんどだな

84 ：

歴代ジョジョって両親が揃ってることってないんだな
ジョナサン→母死去
ジョセフ→両親死去
承太郎→父不在
仗助→シングルマザー
ジョルノ→両親が最悪、寮住まい
徐倫→父不在
ジョルノ→父傲慢、母空気
定助→ルーツ不明

85 ：

両親揃った円満家庭じゃドラマの余地がないからな
３部の花京院なんかは家族の中で自分だけ天然スタンド持ちだったせいで
逆にスタンド使いの孤独の背景になってるが、結果先立つ不孝を演じてもいる

86 ：

OVAのDIOいわくヴァニラはスタンド能力のせいで周囲から疎外されてたらしいが（多分ンドゥールも？）
花京院は別にそんな訳じゃないんだよな
自分から一方的に他人に対して壁作ってただけで

87 ：

>>84
ジョニィ「なんか僕じゃないのがいる」

88 ：

全員多かれ少なかれ両親に問題があるけど
それによる葛藤や苦悩が描かれてるのは徐倫とジョニィだけだな
まあジョルノはギャングスターに出会うまでは歪んでたらしいどすっかり爽やか野郎に成長したし

89 ：

ジョルノは(悪の帝王の息子って事で)出自自体が悲しい存在って荒木先生が言ってたな
早々にそんな苦悩スッ飛ばしてたがw
少年誌だと主人公がグチグチ思い悩むのはやりづらいんだろうな

90 ：

ポルナレフとジョルノはディアボロ倒してからなんかやりとりありそう

91 ：

徐倫は自分を庇って死にかけた承太郎を見て速攻で覚醒
これまで家庭放棄してた理由はテレパシーで理解
少年漫画らしいっちゃらしいか
ジョニィはどうやって和解したんだっけ
唐突に親父が改心してた気がしたが何か読み落としたかな

92 ：

唐突に親父が改心してたよ
ジョニィの側としては、大統領と父親に関するやりとり（つか駆け引き）があった

93 ：

>>89
最終的に見事暗黒街の帝王として君臨する様はさすがDIOの息子って感じだったな
ただのジョースターの血統じゃーあれは似合わない

94 ：

>>84
ジョルノ→父傲慢、母空気
↑揃ってるじゃん
>>90
ありそうも何も、新ボス・ジョルノの元に亀ナレフがいただろ

95 ：

>>94
>>84に対してそのツッコミは違うぞ
こういうときは「そこはジョニィだろこのド低脳がーッ」だ

96 ：

正解は「違う人だ……」だろ

97 ：

>>88
>>89
逆境にめげずたくましく生きてるってのは
それだけでキャラが立つからな

98 ：

地面を掘って逃げようとするヴェルサスの手を徐倫がグシャッと殴りつぶしたときはリアルでヒイッ！という声が出た
ヴェルサス殴り飛ばしたあげく逆さ吊りにしてるのを見たときはまさに外道だと思った

99 ：

漫画読んで声出すとか、絶対に知り合いになりたくないな

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