救う事など出来るはずもない。心の中のマナの剣は
既に闇へと染まりきった。染まりたくなくても染まってしまう
そんな奴らを沢山見て来た。美獣・イザベラ‥あいつも
そんな中のひとり。弱者を救ってあげたいと思うばかりに
強者から虐げられ、心を闇に染めた
結 局 、 悪 と さ れ た
彼女は、俺が殺した。現実だ。もう居ない
「優しい心・愛」そんなものをもっていても虐げる
これが現実だ。俺も、この現実をもたらした
わかるだろ。弱者・弱物を救う事など俺達に出来はしない
強者になる事、強者でいる事、それだけしか考えていない
事実俺達は、奪われ消えたくなくても消えていった命を後目に
今、笑って生きてるじゃねぇか
俺達に、闇を、悪意を、欲望を拭いきるだけの力は無い
人間同士でさえ奪い合っている現状からもそれは簡単にわかる事だ
欲望の力が、愛・優しさの力を上回ってしまっている事を思い知れ
だから事実、弱者・弱物は失っている。それを思い知れ
俺達はこれからも変わらず奪い合い続けるだろう
どうしようもない矛盾。生きる為には奪わなければならないのに
奪われ消えてしまった存在を思うと悲しい。どうしようもない矛盾
意思など、はじめから無ければよかったんだ‥
弱者・弱物や弱者・弱物を思う者・物にとって
悲しいだけのこの世に、終止符を打とう
悪だとしても、構わない
終止符を 打とう
悲しみを終わらせるんだ
早く‥
もっと、早く…
前スレ
【ログマスVS】聖剣伝説3ｸﾗｽ37【アンチローグ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/
攻略・参考サイト
ttp://i-njoy.net/sd3_top.html
ttp://www.geocities.jp/niiyone/game/seiken/top.html
ttp://mio.skr.jp/
ttp://www39.atwiki.jp/willtex/pages/11.html
ttp://www.videogamesprites.net/SeikenDensetsu3/ (グラフィック集）
【弱者に】聖剣伝説3ｸﾗｽ36【掛ける言葉は無い】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/
【アンチローグ】聖剣伝説3ｸﾗｽ35【撲滅運動実施中】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/
【ﾛｰﾄﾞﾏｽﾀｰ】聖剣伝説3ｸﾗｽ34【ﾜﾝﾀﾞﾗﾗｰ】http://yuzuru.2ch.net/retro2/kako/1308/13085/1308593232
【3ｸﾘﾌｧｲｽ】聖剣伝説3ｸﾗｽ33【Part3】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1299606065/
【目に見えぬ】聖剣伝説3ｸﾗｽ32【支配からの解放】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1290221093/
【ﾌﾚｲﾑｶｰﾝは】聖剣伝説3クラス31【情けなｵｯﾊﾟｲ】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1283925980/
【収まらない】聖剣伝説3クラス30【ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ戦争】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1271487239/
【イーグル】聖剣伝説3クラス29【とぶ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1260896880/
【光と影の】聖剣伝説3クラス27(28)【ロードさん】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1255522435/
【最弱が】聖剣伝説3クラス26(27)【最強へ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1247656206/
【火遁でも】聖剣伝説3クラス26【魔法防御ﾀﾞｳﾝ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1242178414/
【最も憎い敵は】聖剣伝説3クラス25【ﾛｰｸﾞﾏｽﾀｰ】http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1235650041/
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【女王様は】聖剣伝説３クラス６【ツンデレ】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1148043104/
【99%の運命】 聖剣伝説３クラス５ 【1%の希望】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1143462252/
【光クラス】 聖剣伝説３ クラス４ 【安泰】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1139863482/
【闇クラス】聖剣伝説３ クラス３【万歳】ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1135504057/
聖剣伝説3 クラス2 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1130410173/
聖剣伝説3 ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1117428575/
リロードキャンセル、攻撃判定の広さを活かした複数同時攻撃で必殺ゲージ回収率を上げたい
【ナイト(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾓﾝｸ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ踏破＋ﾎﾞｽ戦の回復なら消費ｱｲﾃﾑで足りるとはいえ
宿屋や金の女神像周辺の稼ぎでもｱｲﾃﾑ消費を抑えられ、頻繁に往復する必要も無くなる
【グラディエーター(闇)】
・全体対象必殺旋風剣
・ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで済むが、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)の習得は
金の女神像周辺の稼ぎでも弱点を突けるようになるというﾒﾘｯﾄがある
【パラディン(聖)】
・全体対象必殺閃光剣。ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ＆ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟと連携を取りたいところ
・習得するｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰは単体対象だが聖騎士の証が唯一終始手に入り
全体対象のｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰとして使え、強さを発揮出来る場面(ﾀﾞｰｸｷｬｯｽﾙ奥部等)もある。活用すべし
【ロード(天)】
・全体対象必殺と引き換えに全体対象HP回復等、守護に特化
・ﾃﾞｭﾗﾝ自体のﾋｯﾄ＆ｱｳｪｲのしやすさ×盾の回避率で高い生存性
・誓いの盾は多くの状態異常を防ぐという唯一特殊効果を持つ盾だが沈黙は防げない
ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄの沈黙も防ぎたければ風神の腕輪を手に入れるべくﾘｰｽと組む事
逆手に取りｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄ発動前にﾋｰﾙﾗｲﾄの詠唱を開始すれば消費MP0
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【ソードマスター(冥)】
・真空剣は画面中央で使えばLv.3全体対象必殺の中で最も所要時間が短い。各種ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携を極めるべし
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能となる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)＆ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)は雑魚敵の仰け反り動作無効により物理攻撃1ｾｯﾄ2回振りのｷｬﾗに掛ければﾋｯﾄ率上昇
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
【デュエリスト(悪)】
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ>ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ>大地噴出剣は安定して出せる全体対象必殺として最大ﾀﾞﾒｰｼﾞ。一撃致死ﾀﾞﾒｰｼﾞで反撃無し
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ここでもﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ｼｬﾄﾞｳｾﾞﾛにｼｪｲﾌﾟｼﾌﾄされると大噴地獄
・疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞに便利な闘士の証を量産可能。活用すべし
ケヴィンほどではないが、聖域での最強(無属性全体対象)魔法(光クラス)も殲滅効率が高い
【ソーサレス(光)】
・習得する光土風水火属性の上位(中級)魔法(単)の中ではｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑの所要時間が最も短い
よって、対単体で弱点を突けない場合は基本的にｻﾝﾀﾞｰｽﾄｰﾑを使うといい
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術等に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【デルヴァー(闇)】
・新たな習得はﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単)のみだが、闇属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法は基礎攻撃力が
他の属性のものより優れている為、弱点を突けずとも汎用性は高いと言える
・神獣戦での仲間のｺｲﾝ使用や忍術に便乗して詠唱ｷｬﾝｾﾙ可(事前にｻﾊｷﾞﾝの鱗orﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ推奨)
【グランデヴィナ(聖)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｱｰｸﾒｲｼﾞ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ(全)一撃で済み高効率
・ｱｰｸﾒｲｼﾞより力＆知性が1高く精神が1低い＝汎用的
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・消費MPの低さ：ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・奥義の書を量産出来る。ｼｬﾙﾛｯﾄに使わせれば効果的
【アークメイジ(天)】
・上位(中級)魔法の全体対象化＆最強(無属性全体対象)魔法を習得するが、物語終盤は
雑魚敵の反撃が顕著な事もあり、仲間との連携等で上手く致死ﾀﾞﾒｰｼﾞに至らしめなければ厄介(ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ共通)
・聖域、対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦は開幕ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ(全)一撃で済み高効率
・ｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅより力＆知性が1低く精神が1高い＝光属性に偏る、ﾎﾟﾄの油使用時回復量が多い
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ、ﾀﾞｳﾝのどちらかを掛けて、曜日と同じ属性の上位(中級)魔法を使用した場合
同条件でｸﾞﾗﾝﾃﾞｳﾞｨﾅ、ﾒｲｶﾞｽが使用した場合のﾀﾞﾒｰｼﾞを上回る
・所要時間の短さ：ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>>>>>>ｴｲﾝｼｬﾝﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【ルーンマスター(冥)】
・ｽﾄｰﾝｸﾗｳﾄﾞ(単)、ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)等の即死系(上級)魔法が軸。狙った敵単体を手軽に葬れるが燃費は悪い
・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞﾚｲｽﾞ(単)で雪ﾀﾞﾙﾏにした敵を利用すれば必殺ｹﾞｰｼﾞを溜めやすい
・ﾃﾞｽｽﾍﾟﾙ(単)はﾚﾍﾞﾙ依存なのが欠点だが、反撃の対象にならず属性による反射も無い
・唯一ﾀﾞｰｸﾌｫｰｽ(単・全)を習得する
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
【メイガス(悪)】
・最強(無属性全体対象)魔法ｴｲﾝｼｬﾝﾄ(全)のﾀﾞﾒｰｼﾞは高いが、詠唱＆演出時間共に非常に長く消費MPも非常に高い
気にならなければ便利。ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟと併用すれば雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめるが
ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟを掛けずに殲滅可能な敵PTも数多く存在し、その場合は単発でも反撃防止を備えるので高効率
他、対ﾃﾞｽﾏｼﾝ開幕ｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄよりも前に詠唱すれば時間短縮＆消費MP0で済み利用価値を高められる等
・上位(中級)魔法の全体対象化は無いが単体対象としては下位(下級)魔法共に最大威力。相手によっては
物理攻撃からの連携等で致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与える事が可能な為、勝手は悪いが燃費の良いﾙｰﾝﾏｽﾀｰと言う捉え方も出来る
・ﾀﾞﾒｰｼﾞ：ｴｲﾝｼｬﾝﾄ>>>>>>ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙ>ﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄ
・ﾙｰﾝの書を量産出来る
クラス2以降も夢想阿修羅拳を多用する方が高効率という声も
リロードキャンセルと夢想阿修羅拳だけでは本拠地雑魚戦でどうしても反撃が付いて回るが
物語終盤の敵の多くが弱点とする光属性の付与や秘孔(パワーアップ)を併用出来れば反撃を防げ高効率
仮にそれら補助が無くとも聖域雑魚戦の効率は最高な為、そこで十分取り返せる
【モンク(光)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力を発揮
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を有するﾅｲﾄ他との複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで時効率上昇
・ﾄﾙﾈｰﾄﾞｽﾛｰは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
秘孔の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努めれば、投技二連で2体倒す事も可
【バシュカー(闇)】
・習得するﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞが無い＝ﾘﾝｸﾞを変更する必要が無い為、操作ｷｬﾗである際にｱｲﾃﾑ使用の手間を省ける
・Lv.2必殺は単体対象のみだが2種共に敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
Lv.2必殺を主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
【ゴッドハンド(聖)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞは本人でなくLv.3全体対象必殺を安定して出せる仲間に対して掛けるのが良い。筆頭はﾃﾞｭﾗﾝ
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙで連続発動すれば、同じくﾋｰﾙﾗｲﾄ(単)を使うﾊﾟﾗﾃﾞｨﾝとも相性の良い数少ないｸﾗｽ
・銀狼の魂は強力、活用すべし
【ウォーリアモンク(天)】
・秘孔により昼間でも夜間に近い物理攻撃力(基礎物理攻撃力を370まで上げてから使用すれば夜間と同じ)を発揮
・ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ﾃﾞﾙｳﾞｨｯｼｭ：ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ共通)
・ﾌﾞﾛｰｲﾝﾊﾟｸﾄは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ
・全体対象HP回復、MP回復、場合によっては魔狼の魂で全体対象ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰと色々器用
・物理攻撃力がｸﾗｽ中最低だが最終的には全ｸﾗｽ370まで上げられる為、相対的には恵まれてると言える
・Lv.3必殺2種は共に単体対象だが全体対象必殺自体、他ｸﾗｽも安定して出せないので大したﾃﾞﾒﾘｯﾄではない
・魔狼の魂は強力。活用すべし
【デスハンド(冥)】
・一見、物理攻撃力最強のｸﾗｽという位置付けだが結局ｹｳﾞｨﾝはどのｸﾗｽも物理攻撃力が同じ370になる
・ｴﾅｼﾞｰﾎﾞｰﾙ(単)はﾊﾞｸﾞで効果が無い
・魔狼の魂は強力。活用すべし
【デルヴィッシュ(悪)】
・ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰ(単)による雑魚敵の仰け反り動作無効により夢想阿修羅拳の2段ﾋｯﾄも安定する(ｳｫｰﾘｱﾓﾝｸ：ﾘｰﾌｾｲﾊﾞｰ共通)
ﾀﾞﾒｰｼﾞを畳み掛けやすくなり、詠唱に多少時間が掛かる一部の反撃を受け難くなったりもする
・ﾍﾞﾘｨﾄｩﾊﾞｯｸは敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
獣化等で物理攻撃力が上がっている状態ならこれだけで雑魚敵2体は致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ。全体対象の朱雀飛天の舞になれば尚良し
・魔狼の魂も強力。活用すべし
攻撃面は難ありだが、仲間の組み合わせ次第で貢献出来る事もある
【プリーステス(光)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)、ﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)、ｾｲﾊﾞｰ4種(単)習得
・｢ﾎﾞｽ戦での属性付与は闇市のﾂﾒで十分｣｢雑魚戦でｾｲﾊﾞｰ使う位なら回復にまわせ｣
→金の女神像周辺の雑魚戦でも弱点を突ける旨味
【エンチャントレス(闇)】
・ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)習得、補助無し…ﾎﾞｽ戦用に闇市でﾂﾒを買い込むべし
・無属性で局地的な強さは持たないが､ﾋｰﾙﾗｲﾄに余力を残せる消費MP1のﾕﾆｺｰﾝﾍｯﾄﾞ(単)
消費MP2のﾏｼﾝｺﾞｰﾚﾑ(単)共に間接攻撃連携を取る等､価値を見出したい
【ビショップ(聖)】
・ﾀｰﾝｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ(全)はﾐﾗｰｼﾞｭﾊﾟﾚｽと非常に相性が良い。主人公がｼｬﾙﾛｯﾄorｹｳﾞｨﾝなら本領発揮
全体対象連携後の敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝや敵ﾈｸﾛﾏﾝｻｰの反撃ﾋｰﾙﾗｲﾄをｱﾝﾃﾞｯﾄﾞに向けさせれば仕上げの一撃としても使える
・最大回復量ﾋｰﾙﾗｲﾄ(単・全)。金の女神像が近くに無い本拠地奥部の持久戦で心強い
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単)。ｾｲﾝﾄｾｲﾊﾞｰ(単)。ﾏｼﾞｯｸｼｰﾙﾄﾞ(単)等、光属性魔法のﾚﾊﾟｰﾄﾘｰに富む
【セージ(天)】
・最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｾｲﾝﾄﾋﾞｰﾑ(単)、魔法連携に便利なﾎｰﾘｰﾎﾞｰﾙ(単・全)
・ﾀﾞｲﾔ＆ｻﾝﾀﾞｰ＆ｱｲｽ＆ﾌﾚｲﾑｾｲﾊﾞｰ(単・全)は物語終盤のﾎﾞｽﾗｯｼｭに強く、一部の雑魚敵なら味方全員で瞬殺も可
半減無効属性を味方全体へ付与する事で、操作ｷｬﾗ以外の装備武器を弱くせずに疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞが可能になる場面も
更にﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを確保出来れば○。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
【ネクロマンサー(冥)】
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)で鉄壁。灰の小瓶がﾗｲﾊﾞﾙではあるが、種集めから揃えるまでが面倒と感じるならば○
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
・ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰ(単)＝疑似ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ。物語終盤、闇属性の雑魚敵が比較的多い事を逆手に取り
回復させながら反撃防止→必殺ｹﾞｰｼﾞMAXで一気に殲滅可能。ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟを併用出来れば◎
【イビルシャーマン(悪)】
・火属性のﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽ(全)はﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、次手の魔法ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げる目的で初手に使用した場合
敵ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝやﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞ等へも最大HPの半分を超えるﾀﾞﾒｰｼﾞを与えてしまう為、反撃を被る
黒こげの状態変化も及ぼすので、沈黙させた後に使用すると沈黙が解除され結果的に反撃を被る
主力にする場合、反撃の痛い敵はﾃﾞｰﾓﾝﾌﾞﾚｽの時点で致死へ至らしめるよう事前にﾀﾞﾒｰｼﾞを調整したり
魔法防御がﾀﾞｳﾝした残りの敵も、早く倒せるような展開が望める間接攻撃重視のPTを組むといい
魔法効果もﾀﾞｳﾝさせるので、魔法による反撃の被ﾀﾞﾒｰｼﾞは和らぐ。沈黙の効かない敵に対してこそ活用すべし
・ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)は反撃の対象にならないのでMPに余裕があれば雑魚敵にも遠慮無く使っていい
・物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大
・ﾌﾞﾗｯｸｶｰｽ(単)は灰の小瓶で代用
光クラスはリングコマンド全習得までに時間が掛かる。女キャラも装備出来る毒防止ピアス購入可
【レンジャー(光)】
・力＆体力を優先してﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振り、最新の武器＆鎧を装備しておけば
全必殺技(Lv.2以上)中最も所要時間の短い全体対象必殺(二連)飛燕投が活きる
・弓矢(単)＆ｽﾊﾟｲｸ(単)は素早さ、ｽﾘｰﾌﾟﾌﾗﾜｰ(単)＆ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)は知性を上げる事で習得する為
習得順(ﾙﾅ＆ﾄﾞﾘｱｰﾄﾞとの契約やﾄﾗｯﾌﾟが先か魔法が先か等→ﾘﾝｸﾞの並び)に注意
【ニンジャ(闇)】
・特定ﾊﾟﾗﾒｰﾀの連続上昇制限により忍術(単)全種習得までは結局長い道のりになるので
力(物理攻撃)、体力(物理防御)、素早さ(手裏剣＆忍術習得)にﾊﾞﾗﾝｽ良くﾊﾟﾗﾒｰﾀを割り振れば吉
・手裏剣(単)のﾀﾞﾒｰｼﾞは素早さ依存の為、忍術を習得していく事で必然的にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
後半になればなるほど使用価値が高まる(火遁→手裏剣等)
・忍術は殲滅効率に最も影響する雷神の習得が遅く、攻撃へ貢献する為には専ら
純粋に弱点を突く他、初手火遁による複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ連携か
・水遁は強力な必殺技を持つ敵へ予め使用する事で全滅を防止
・火遁はﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ワンダラー(聖)】
・雑魚戦では全体対象必殺を持つ仲間とのｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ連携、ﾎﾞｽ戦ではﾙﾅﾃｨｯｸ(単)とｶｳﾝﾀﾏｼﾞｯｸ(単)が便利
・初手ﾊｰﾌﾊﾞﾆｯｼｭ(単)や高ﾀﾞﾒｰｼﾞのﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)は複合詠唱ｷｬﾝｾﾙ単体対象ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法連携に便利
・一風変わった補助魔法の多くは成長過程で役立つものと成長しきってから役立つものの2種類に分かれる
・物理攻撃力の低さは欠点に見えるが、二連飛燕のﾀﾞﾒｰｼﾞ効率でも通用する場面はある
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
・ﾎﾟｲｽﾞﾝﾊﾞﾌﾞﾙ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
【ローグ(天)】
・二連飛燕や合体飛道具等、詠唱時間が短く比較的ﾀﾞﾒｰｼﾞの低い投擲系攻撃を畳み掛ける事で雑魚戦に特化
"ﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避(>>2wiki参照)"を主眼に置いた雑魚殲滅効率は高く、時に20秒を切るほど
・直接攻撃と詠唱の短い合体飛道具を組み合わせて立ち回れば雑魚単体対象においても高効率
・経験値は入らないが、ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)の
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙは雑魚戦においての最速殲滅魔法連携
ｾｲﾊﾞｰ→複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(単)で厄介な敵だけを無力化
残りの敵の弱点を突きつつ、もろとも素早く封殺といった芸当も可
・ｸﾞﾚﾈｰﾄﾞﾎﾞﾑ(単)のMP回復効果を利用すれば永久機関
・雷神の術(全)は夜目のサイコロで代用
【ニンジャマスター(冥)】
・素早さ22によりﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞよりも高ﾀﾞﾒｰｼﾞな手裏剣(単・全)は火遁、雷神のﾀﾞｳﾝ効果両方で更にﾀﾞﾒｰｼﾞ上昇
消費MP低、詠唱時間短、全体対象の場合は演出時間も他のどの全体対象魔法より短
・水遁と火遁の全体対象化により雑魚戦での被ﾀﾞﾒｰｼﾞを徹底的に軽減可
・反撃を防ぎたければ事前にﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)で沈黙させるか一気に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞまで
畳み掛けるべく高ﾀﾞﾒｰｼﾞの全体対象魔法等に次手を取らせる事
・反射によるﾀﾞｳﾝ無効はｽﾍﾟｸﾀｰの瞳やｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝのｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ(単)で解決
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【ナイトブレード(悪)】
・各種単体対象ﾀﾞｳﾝ(ｽﾃｰﾀｽ＆最大HP)と状態変化(毒＆黒こげ＆沈黙)、全体対象必殺分身斬
物理攻撃力がｸﾗｽ中で最大等、雑魚戦ﾎﾞｽ戦共に豊富な攻め手
・雑魚戦におけるｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→分身斬では、反撃が厄介なｸﾞﾚｰﾄﾃﾞｰﾓﾝへのﾀﾞﾒｰｼﾞ不足に注意
連携を取らない場合は必殺ｹﾞｰｼﾞ回収率が高い2回振りの通常攻撃→単発分身斬による封殺が理想
・聖域対ｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰにおいても必殺ｹﾞｰｼﾞ高回収率の通常攻撃→二連分身斬で確実に殲滅可
・手裏剣(単)とﾌﾞﾗｯｸﾚｲﾝ(全)は詠唱時間が短い。適所で使用価値あり
手裏剣は消費MP1で頻繁に使用出来る為、反撃の無い(緩い)敵へ予め投擲しておく事で
分身斬までの通常攻撃分散が楽なものに。特に本拠地奥部、合計HPの高い敵PTに対して有効
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
通常攻撃の斬り払いのリーチが若干短く、ミスを防ぐにはそれなりに敵へ近付く必要あり
全キャラ装備出来る状態変化(沈黙・石化)防止リング購入可
【ワルキューレ(光)】
・全体対象必殺真空波動槍
・ｱｯﾌﾟ魔法(単)はﾎﾞｽ戦に限れば闇市で足りる
雑魚戦で気軽に使用出来る事に価値を見出すべし
【ルーンメイデン(闇)】
・全体対象必殺飛天槍
・ﾀﾞｳﾝ魔法(単)の習得条件がﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟのみ＝Lv.22で全種習得
物語中盤から闇市のｳﾛｺとのｱｯﾌﾟ＆ﾀﾞｳﾝ併用でﾎﾞｽ戦が非常に楽
・ﾏｲﾝﾄﾞﾀﾞｳﾝはﾎﾞｽ戦でのｺｲﾝ投げ戦術のﾀﾞﾒｰｼﾞ底上げにも一役買う
【ヴァナディース(聖)】
・女ｷｬﾗの中で物理攻撃力最大＆唯一のLv.3全体対象必殺
・ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→光弾槍でほとんどの敵PTを一掃可。逆にこの連携を取らない場合
ｱｯﾌﾟ(単)は手間取るが、ﾎﾞｽ戦に関してはﾌﾞﾘｰｼﾝｶﾞﾒﾝのみで足りるという考えも
・ﾌﾚｲｱ(全)は敵の詠唱中に発動する事によってﾀﾞﾒｰｼﾞのみが通り、ﾁﾋﾞっこ!の追加効果無効
致死ﾀﾞﾒｰｼﾞ時、敵はかいがらﾊﾝﾀｰになったと同時に倒れる。以上2点を踏まえ
敵PTの一掃を狙いつつ連携の次手として使用、得られる経験値は得ておきたい
ﾌﾚｲｱ(全)→手裏剣(全)は手裏剣の演出時間が非常に短い為、複合詠唱ｷｬﾝｾﾙの連携として
ﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞ(全)→下位(下級)属性ﾀﾞﾒｰｼﾞ魔法(全)と同程度の殲滅効率を発揮
【スターランサー(天)】
・ｱｯﾌﾟ(単・全)と沈黙(全)で物理攻撃と魔法攻撃の両方を活かせ、どのｷｬﾗと組み合わせても一様に便利
・流星衝は敵の吹っ飛び距離が長く、二連必殺の先発と後発で対象が変化しやすい
主力とするなら、ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等の補助の併用や事前ﾀﾞﾒｰｼﾞの分散に努め、二連必殺による2体撃破を狙いたい
・ﾏｲﾝﾄﾞｱｯﾌﾟ(全)使用後は一部特定の反撃が一切来なくなる
・開幕ｵｰﾗｳｪｲﾌﾞ→ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ→CP真空波動槍で聖域のｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅可
・騎竜の鎖＆ｸﾞﾚｲﾌﾟﾆﾙで物理防御ﾀﾞｳﾝ＆魔法効果・魔法防御ﾀﾞｳﾝもこなすので多少、闇ｸﾗｽのﾎｰｸｱｲと能力が被る
しかしﾏﾙﾄﾞｩｰｸ(全)とﾆﾝｼﾞｬﾏｽﾀｰとの連携の相性の良さはそれを補って余りある
【ドラゴンマスター(冥)】
・ﾖﾙﾑﾝｶﾞﾝﾄﾞ(全)はﾘｰｽの全召喚魔法中、追加効果の毒を除いても最もﾀﾞﾒｰｼﾞが高く、HPを半分以下へ削ると
ﾋｰﾙﾗｲﾄで反撃するほとんどのｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ＆ﾈｸﾛﾏﾝｻｰのHPがぎりぎり半分を割らない程度のﾀﾞﾒｰｼﾞな為、初手に向く
複合詠唱ｷｬﾝｾﾙﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙと非常に相性が良く、雑魚敵のほぼ全てを致死へ至らしめる丁度いいﾀﾞﾒｰｼﾞになる
・ﾀﾞｳﾝ魔法は全体対象化出来ないが、その分召喚魔法の習得が早い
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
【フェンリルナイト(悪)】
・ﾀﾞｳﾝ(単・全)、ﾗﾐｱﾝﾅｰｶﾞ(全)を習得。ﾀﾞｳﾝ系は非売品でﾚｱだが、使用する事自体が反撃の確率を増やす。対策要
物理攻撃力ｱｯﾌﾟ×物理防御ﾀﾞｳﾝは光ｸﾗｽのｹｳﾞｨﾝと組めば成立。敵を引き寄せてから発動し反撃を受ける前に倒すべし
・ﾊﾟﾜｰﾀﾞｳﾝは物理防御力ｶﾝｽﾄ後も役立つ他、ﾑｰﾝｾｲﾊﾞｰを併用し持久戦を物理攻撃のみで凌げたりと実用性高し
・ﾀﾞｳﾝ魔法にはﾀﾞﾒｰｼﾞが無い為、一部の雑魚敵には任意の反撃を誘発させる事で厄介な反撃を後回しにさせておき
その隙に致死ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるといった特殊な戦法を単独で行える。(対ｲﾋﾞﾙｼｬｰﾏﾝ：ｱﾝﾃｨﾏｼﾞｯｸ誘発→ﾋｰﾙﾗｲﾄ防止)
例：ﾌﾟﾛﾃｸﾄﾀﾞｳﾝ(全)→二連飛天槍
・敵の開幕技も他2人以上の詠唱によりﾀﾞｳﾝ効果を割り込ませる事が出来、被ﾀﾞﾒｰｼﾞ緩和可
物理＝相手の物理防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
魔法＝相手の魔法防御力でﾀﾞﾒｰｼﾞが決まる攻撃
直接＝避けられなくもない一定範囲攻撃の総称(通常攻撃､Lv.1必殺､ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接＝100％ﾋｯﾄする攻撃の総称(魔法ｱｲﾃﾑ､飛道具､魔法､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､忍術､反則技､ｻﾝﾀﾞｰﾌﾞﾚｽ等)
直接物理＝避けられなくもない物理攻撃(通常攻撃､Lv.1必殺)
直接魔法＝避けられなくもない魔法攻撃(ﾒﾀﾝｶﾞｽﾌﾞﾚｽ等)
間接物理＝100％ﾋｯﾄする物理攻撃(Lv.2以上の必殺技)
間接魔法＝100％ﾋｯﾄする魔法攻撃(魔法ｱｲﾃﾑ､魔法)
間接物理魔法＝100％ﾋｯﾄする物理魔法攻撃(飛道具､ﾄﾗｯﾌﾟ､合体飛道具､反則技)
①"ケヴィン1強"や"ナイトブレード1択"等の浅知恵を盾に「ローグは使えない」と豪語＠2ch
②ローグ使いに裏技をフル活用されローグの強さが根底から覆される＠2ch＆wiki
③ローグ使いを逆恨みし｢裏技を使ってはいけない｣｢スレ違い｣等と
勝手なルールをでっち上げ更には自分がそれでも裏技を使用している事、このスレに
その内容を書き込んでいる(＝ローグ使いと全く同じ事をしている)のがバレ、プギャーされる＠2ch
(逆説：最初から戦闘効率の話について行けていなく、その腹癒せのローグ叩き)
④ローグの強さを覆す事が出来ないと悟り、新参を味方につけるべく
｢新参が書き込み辛い雰囲気をつくるローグ使いを追い出せ｣等と
後付けも甚だしい善人面でローグ使いへの根拠の無い人格否定を始める＠2ch
⑤ローグの強さがある程度メジャーに。聖剣辞典戦争勃発。本スレ同様
ネガティブキャンペーンを展開するがまたもやローグ使いに完全論破される
⑥性懲りも無く、聖剣辞典の話題はスレ違いとでっち上げるも
③同様、根拠説明出来ず住民から完全スルーされる＠2ch
⑦聖剣辞典管理人に悪質な書き込みと判断されアク禁を食らう
⑧端末2台目でネガキャンを続行。自分と同じようにローグ使いを
聖剣辞典アク禁へと追い込むべく管理人に取り入りるもハブられる
⑨ニコニコ動画大百科にローグ使い進出、書き込み制限を受けながらもアンチローグを完全論破
⑩中立プレイヤーにより聖域最速がケヴィンである事が発覚。アンチローグこれに便乗
ローグ使いを再び叩き始めるが中立プレイヤーはこれを｢虎の威を借る狐｣と一蹴＠2ch
⑪TAS勃発。ケヴィンの"全クリする早さ"にまたもアンチローグ便乗。しかしローグそのものが
クラス3(＝終盤、最終的に限定された強さ)であり反論になっていない(クラス2でクリアした方が早い)＠2ch
⑫スレを乗っ取る気で新スレを自ら立てようとするがテンプレが抜けて重複していた30スレ目から
次スレ31を二重重複で立ててしまい現行(既に過去ログ)31～34スレを全て無視
ローグ使いがここで35スレ目を立て、二重重複31がゴミスレ化＠2ch
⑬やる事が残っておらず、既に論破されてしまった内容の話を何度も繰り返すが
その都度過去ログから論破された当時のソースを即座に晒され恥をかき続け四面楚歌＠2ch
⑭http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1318150802/
上記URL中傷専用スレを立てる等、遠吠えを繰り返す内、本スレでついに自演がバレる(確定)＠2ch
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/669-670 ←ソース
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/677 ←指摘レス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1318148100/718 ←指摘レス
⑮違うIDの書き込みを自演扱いし自分と同レベルまでローグ使いを引きずり下ろそうと必死になる＠2ch
⑯聖域対シェイプシフター戦でMP、時効率共に最も低いマインドアップ>エインシャントを提唱
戦闘議論に全くついて来れていない(シェイプシフターは開幕単発エインシャントで殲滅可)事が露呈＠2ch
⑰最強PTとしてデュエリスト・ゴッドハンド・シャルロットの提唱により
オーラウェイブ>パワーアップ>全体対象必殺連携の殲滅所要時間を知らないという事が露呈
(光ケヴィンや光ホークと10秒近く差が出る事もある)＠2ch
⑱｢ローグ使いのせいで聖剣伝説3自体が嫌いになった！｣ ←実質の敗北宣言
戦闘理論を展開、反論する事自体を放棄。以降、聖剣伝説3を｢A連打でもクリア出来るゲーム！｣
(意訳：｢A連打しかやってませんでした！ボクに知識テクなどあるはずもないです泣｣)と称し
ゲームそのものの批判をはじめる。別人を装うも、数年間ローグ使いに叩きのめされて来た私怨丸出しで
即バレ。実質の敗北宣言でしかない誹謗中傷を繰り返す
⑲このまとめを多数の目につかせまいと、反論ゼロな煽り、駄レスを繰り返すも
このレスひとつで撃沈。永久ループ＠2ch
⑳comingsoon!!
"舞龍峰@しえら"↓
http://dic.nicovideo.jp/u/371036
により、ニコニコ動画大百科"聖剣伝説3とは"と"リースとは"↓
http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9
の記事へ大幅に加筆される。"舞龍峰@しえら"加筆分↓
http://dic.nicovideo.jp/rd/a/%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3/1069582/1399767
http://dic.nicovideo.jp/rd/a/%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B9/1117584/1146501
ローグ使いによりニコニコ動画大百科"聖剣伝説3とは"と"リースとは"の編集記事へ
誤情報の指摘、修正依頼が掛かる。具体的内容は代表して>>377>>378>>379。>>380はローグ使いの予測↓
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/377-380
このやりとりによるアンチローグの反応↓
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
①：こいつが過去にやらかした事を考えれば、先ず謝罪するのが先だろ？
規制が解けたからとか時間が経ったからとかそんなん関係ない。
ログマスの態度が全く変わっていないのだから尚更だ。
こいつの言ってる事が正しいか間違ってるかを判断するのはそれからだし、
きちんと人間として手順を踏まない限りこいつの提案は全て断固拒絶させてもらう。
②：ログマスへの反論なんぞ、「ほんわかレス推奨です！」の一言と↓のURLだけで十分。
これ以上不必要にエサを与える必要なんてない。
http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/eitaro/nezu_me/
http://yamada-ag-dan-saiban-sinjitu.sodayo.net/eitaro/nezu_me/what'sAGLA.htm
http://homepage3.nifty.com/hirorin/agla08.htm
そして次にログマスは「私をこんな人達と一緒にしないでください」と言う
③：無視しとこうぜ。
④：ログマス、削除依頼板にも沸いてきてたな。
http://nicodic.razil.jp/test/read.cgi/del/1323878691/（レス<<420、<<421）
「正しい指摘」も言い方によってはただの罵詈雑言にしかならないという事が、
こいつには永遠に理解できないに違いない。しかし「無責任な発言や人権を無視した中傷」って、
明らかに鏡の中の自分に言ってるだろｗ荒らしっていつの時代も、
自分にこそ当てはまる批判を他人にしてるから面白いよなぁ
>>舞龍峰@しえら
ログマスの言い分は参考程度にしておいたほうがいいですよ。
私は少なくとも、あなたの編集内容には十分満足しております。問題なのは、その指摘にかこつけて
罵詈雑言を垂れるあまり、荒らしと化している事ですから。「修正しろ」と繰り返すばかりで
削除依頼板などへ通報しないのは、運営が彼の言い分を取り上げるはずがない事を彼自身が理解しているからです。
（もっとも昨日の時点で削除依頼板に出没しては自分に仇なすコメントを通報していたようですが、
運営があの言い分を聞き入れるとは私には到底思えませんねぇ。あの書き方だし）
誹謗中傷などのアンフェアな手段にばかり走るのは、フェアな手段では勝ち目がないからです。
性懲りもなく同じ行動を繰り返すのは、頭が悪いからです。
要するに、『現実世界のログマスには何の力もない』ということを認識すればいいかと。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1324999655/667
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1325500877/27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/retro/1235655079/543
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1184928292/465
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
これが何を指しているか。つまり、アンチローグは公の場で、間違った内容を削除、もしくは正しく修正する事よりも
ローグ使いの指摘を受け入れたくないという個人的都合を優先させたという事である
裏を返せば、ローグ使いが指摘した事によって、間違った内容の削除、もしくは正しい内容への修正が
出来なくなってしまったという事である。即ち現状、無知である恥を晒し続ける事を強いられている訳であり
更に、今後もし削除、修正が掛かれば"好き嫌い、正しさ共にローグ使いの意図するもの"となり
それはアンチローグの完全敗北を意味する
ここは各クラスの最適なプレイスタイルを追及するためのスレだ。
「○○は最強！！××は弱い！！全く使えない！！！」
などとぬかすライトゲーマー（）の戯言や
その他聖剣3に関する雑談は別に立っているスレでやってくれ。
何を言っても無駄だ。
最強･最弱理論などやっても無駄だ。
なぜなら、聖剣3はクラスの組み合わせの数だけ最適なプレイスタイルがあるからだ。
何をやってもいい、何が起こってもおかしく無い
それがこの宇宙の原理だ
お前が勝手に｢ここは～するスレであって～するスレじゃない｣と決め付ける事も
"何をやってもいい"に含まれるが、"何をやってもいい"には↑が拒絶される事、つまり
｢別に立っているスレでやってくれ｣
というお前の意思に従わない、という事も含まれる
何をわかった気になってるのか知らないが、治めたいなら中途半端な俺の真似事はやめておくんだな
それこそ見透かして暴れる奴が増えるだけだ。むしろ俺はそれを望んでる
むしろ争いを見せる事自体に目的がある。お前とは根本的に違う
凡人は凡人らしく主観だけを書いてろ。百年早ぇんだよ
何をやってもいいと言いつつ「これはやめろ」だのルールをでっち上げてさ
まあ>>1の時点で「ローグ使いがスレを私物化してる！」って見方はされてしまうんだろうけど
スレタイは評価してやる
化石くん晒し上げ
http://gamex.ehoh.net/seikendensetsu3/recommend-class-change.html
やべぇｗｗｗｗその記事作成日付見てみろよｗｗｗｗｗｗ
2012/1/12ｗｗｗｗｗｗやべぇよｗｗｗｗ
生きた化石だよｗｗｗｗｗｗｗシーラ○ンスだよｗｗｗｗｗｗｗ
「ケヴィンはシャルロットもデュランもいない場合ウォーリアモンク！居るならデスハンド！(ｷﾘｯ」
「ホークアイはイトブレード一択！(ｷﾘｯ」
「アンジェラはどのクラスに進んでも、あまり個性が出ない！(ｷﾘｯ」
「リースはホークが闇なら光！そうでないなら闇！(ｷﾘｯ」
ま さ に 化 石
>ステータス異常を回復できるティンクルレインも全体に使えるようになる優等生のシャルロットは…
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほぼ全文が突っ込みどころなんだが…
あとそいつは(俺がケヴィンクラス3で一番好きな)ゴッドハンドをディスった
絶対に許さない
でっち上げるのも｢何をやってもいい｣に含まれるんだがね
たが相手が悪かった。暴かれれば恥を晒すだけなんだからな
私物化されてると思われようが書き込む権利は誰にでもある
｢俺が書き込みにくいからローグ使い消えてくれ頼む｣なんて遠回しに訴える方を優先させるって事は元々持ち込むネタが無いだけだろう
凌駕するニュートリノ
全ての存在に降り注ぎ、貫き通す
○ だが相手が悪かった
>>21
デスハンドの持ち上げ方が凄まじいよな。ナイトブレードも
ここまで爽快な一択厨に出会えるとは…
シャルロットはセージに、一人は何かと相性の良いヴァナディースを入れるとして、あと一人をどうするか
やっぱりワンダラー安定になるのだろうか
あれじゃね？最近発掘された対聖域シフターの下級>フレイア戦術でも試したかったんじゃね？
ゴッハンいると試し撃ち以外にアレをやる意味が無いしｗ
まあ、魔法的にはゴッハンのが被りが少ないよな(唯一被るヒールはあって損するものじゃないし)
あとはオーラ連携はワンダラーもゴッハンも共通だし、
マインドアップセイントビームのデーモン殺しやボス戦時の補助に至ってはゴッハンもワンダラーも関係ない
ゴッハンだと、味方のＨＰの減り具合を見てヒールライトを(単)と(全)で使い分けたり、
幻宮だとあまり活用の機会が無いものの 四元セイバー>秘孔 とかもある
ＭＰ回復戦術でも銀狼の魂か南瓜を選べるから敵の配置やＭＰを回復させる味方の能力に応じて使い分けできる
逆にワンダラーを選ぶメリットが、オーラ連携やボディチェンジ連携の負担軽減、ボス戦時のルナティック、以外に無いんだよな
あとは敵を選ばずに使用できてボス戦時に連射が利く悪運のサイコロか
うん。個人的にはワンダラーを推すな‥
オーラウェイブ連携の負担軽減がかなりウェイト高い
この場合ＭＰの心配をするのは殆どヴァナディ、たまにセージだけで良い
しかも、ＭＰ管理の容易化ついでにＭＰ回復戦術に移行する場合
ボディチェンジ(全)>(ＭＰを回復させたい方へ)複合詠唱キャンセルマインドアップ>南瓜×3
特にヴァナディのＭＰをマインドアップ南瓜で回復させる場合、
ヴァナディマインドアップ南瓜 8.75×19＋31.25＝197 197×1.9＝374 374×1.2＝448
対かいがら与ダメ＆ＭＰ回復量 448－113＝335～337(ＭＰ回復量20～21)
マインドアップのコストを考慮してもＭＰ回復量が魔法のクルミに匹敵し、
南瓜一個16ルク、クルミ一個50ルクなのを考えると、戦術に組み込む価値は大いにあると言っていい…筈
くるみが底を尽きてから使えばいいな
単体相手ならいちいち分身なんかせず自分で斬り掛かれば良いじゃん。
前者2つは大して差が出ず、後者2つは大きく差が出る感じか
通常攻撃で必殺ゲージを溜めつつ敵1体倒し残り2体に対し発動する事で
演出時間を短縮出来る訳だ。カッコいいカッコ悪いは別として、合理的ではある
一体目に近づく→分身出す→二体目に近づく→分身出す→三体目に近づく→分身出す→定位置に戻る
こんな感じ
基本的に敵が一ヶ所に固まった時に使うと良い感じに所要時間が縮まるんだよ
あとはこちらも敵(具体的には一体目)に近いほどいい、ってくらいか
この一体目がどうやって決まるかはまだ分かってないからそこは要研究か
そう言えば検証結果はまた遅かったみたいだな。
ブラックホールに飲み込まれるんじゃないか？
ダークキャッスルルート＝原罪ルート
中覗いてみたら、最後の書き込みは去年の11月なんだよね(更新は4月になってる)
また誰か何かやったんかね？
ヒース生き返らせてベルガー放置するあたりＨＯＭからの女神の屑っぷりが露骨に表れてるな。
Ｈ０Ｍの公式イラストでも両手に握られてる刀がマンスローターに激似とかｗ
フレイムカーンはローグかも知れんが>>1を同じと申すか
>>36ニュートリノが全物質を貫通すると言ってることには突っ込まんのか。
ワンダラーならポイズンバブルがあるんでＭＰ補給容易だし、
うまくやれば永久に経験値稼げるぞ、これｗ
フレイムカーンはびじうに心を奪われてたので殺せるはずがありません
パワーアップ要らずの素大噴で一撃ってか！
ちからカンストまでは自身のセイバーで補える所もイイ感じか
ボルダーＨＰ＋防＜力カンストデスブリンガー素大墳
だから、確かに素大墳一撃で殲滅出来るなｗ
セイバーで補うなら ちから は最低でも20な(20あればセイバー1.1倍でデュエリの攻撃力351を超える)
オーラ詠唱>武器振り(3人目突撃)>自分にセイバー詠唱>オーラ発動>セイバー発動
オーラ詠唱中に3人目を突っ込ませ、自分にセイバーを唱えさせる事で、
セイバー後にデュエリが殴られるリスクを減らすっていう戦術…ってのはどうだろうか
そういえば、前スレでゴッハンだかとビショップにデュエリ加えて
ケヴィン軸セイバー網羅パーティ挙げてる奴いたな
これなら幻惑のジャングルでも素大墳を地雷撤去に使えそうだなｗ
今日は昨日の朝から一睡もしてないから多分寝ますね
24時間以上は余裕で寝てないので
暇がないですよ
こんなんで聖剣2やってもねって感じですね
あっちはもうダメだ
でやり直すとなるとかなりの手間隙がかかるわけなんですが…
の前に聖剣2先にクリアしますよ
アレをどうにかしないと聖剣3所ではないですからね
明日頑張ってクリア目指しますよ
3のいい所は男の闇闇の強さと技のかっこよさなんですが全員女にするとこうも差が出るもんですね
俺はゲームの話しを主にしてるんだけど？
ダメにしたとか意味不明ですよ
そうゆうのは勝手に人を小ばかにしたバカニートに言ってください
前のスレで魔狼の…の人は言いたいことがあるならはっきり言ってください？
こっちは1000越えて書き込めなくなったからどうしようか？
と考えた挙げ句こっちに書きましたよ
向こうに書けないのに卑怯ですよちょっとそれは
俺はデスハンドがいいんでそれは嫌です
しかも朱雀より青龍の方が闇って感じでカッコイイですからね
マジでデスハンドの方が闇闇だろって思ってるんですけど
ちょっと納得出来ないですよね？
>>52の｢ダメ｣ってのは単に書き込めなくなるって言いたかったのかもな
>>54
>>52の｢ダメ｣ってのは単に書き込めなくなるって言いたかったのか？
まぁ、どっちにしろお前が｢バカニート｣なんぞと口走ってる内は
いつまでもお前自身居心地が悪いだけだと思うぜ
何故ならここでいつも戦闘の話をしてる住人は大体
俺と同じく世界の答えを知ってるからだ。この手の類の人間は
熟考に熟考を重ねる。小手先の知識は神経を逆撫でするだけ
お前から学ぶ事なんてのはほぼ全く無いと言っていい連中だ
ひけらかすのはいいが突っ込まれる覚悟で望め
それぐらい知ってますよ
いつも死狼の魂の方が大体あとに出てくるんでムカついてきますが
あと必中のサイコロの方がよく出ますね
こっちは夜目のサイコロが欲しいのに
ダメの意味はそのままもう書き込みスペースが無いって意味ですよ？
それ以外はないですよ普通
と言いますか
誰かが先に40過ぎのバカニートだよって言ったんですよ？
先に勝手に名付けたのは俺じゃないですよ
だってしかもどうせお金の稼ぎ方とか仕事何って聞いても答えないでしょ？
だからまぁそのままあぁ無職だと答え辛いのか
と思ったんですよ
じゃなくて、それを戦闘時アイテムとして使うと全体ムーンセイバー
他のクラスチェンジアイテムも戦闘時アイテムとして使用すると様々な効果あり
夜目のサイコロと死狼の魂は多分出にくくなってますよ
俺の経験上ですけどね
参考までに
まぁボス戦限定で風の太鼓一個のスペースは交換出来ますね
と言いますか
じゃあぱっくんチョコ ハチミツ クルミ マーマポト プイプイ草 ハーブ 聖杯 ドレイクのウロコ 魔狼の魂 ちびっこハンマー これで行けますね
たまに変なことを言ってもそんなには気にしなくていいですよ？
眠いだけですから
結局ゲームやらないまま寝て明日夜帰ってきたらやれるかなぁって感じですよ
聖騎士の証をクラス2時代に量産、そして闘士の証を量産…
光と闇が合わさり最強に見えるってやつか
それをもっと詳しく教えてよ？
ちょっと意味がわかりませんよ？
光と闇で最強ってなに？
最強が出来るんですか？
裏技ですか？
デュエリストを越える最強の戦士ってことですよね？
闇光とか光闇じゃなくて光と闇とかマジカッコイイですよ
俺はそう言うのがいいです
>先に勝手に名付けたのは俺じゃないですよ
40過ぎでもないしニートでもないがそんな事は証明のしようが無いだろ
そんな話を持ち出す奴の目的は？ここまで考えたか？
お前が叩かれてるのは言い出しっぺだからじゃなくても
この40過ぎのニートとかいう話に便乗してるからというだけでも十分理由になる
こんな事もわからないのか？わざとやってるのか？
どっちにしてもこれはお前が呆れられる要素にしかならん
それでも構わないなら続けりゃいいが‥
>だってしかもどうせお金の稼ぎ方とか
こんなところでそれを望んで叶うと思う事がまず‥なぁ
>仕事何って聞いても答えないでしょ？
>だからまぁそのままあぁ無職だと答え辛いのか
>と思ったんですよ
こんな公の場でそんなプライバシー答えるかよ。名無しならともかく
俺には"ログマス"っていう付けられた名前があるぐらいだ
それなりに色々やって来たからな。どんなところで足が付くかわからん
何でこんな当たり前の事をわざわざ説明せにゃならんのだ
そういうところもお前が呆れられる理由だ
おもえはなかなかわかっているようだなジュースをおごってやろう
ブロント語はわざと誤字にするのが面倒ですな
なにログマスって？
ようはコテハンでしょ？
ついてないですよ？
なんですぐ自分は苦労してたよみたいに言うんですか？
一応俺も苦労はしてますよ自慢ではないですが
と言いますか
はっきり言って同じIDの人しか俺はわかりませんよ？
ログマスならちゃんとコテハンを付け忘れない方がいいですよ
とりあえず今は名無しになってますよ？
と言うかちゃんと悪いことしてた感じですか？
まぁそこは空気読んで何も聞かないことにしておきますよ
光と闇が合わさりを俺は聞きたいんですが？
そっちの方が大事ですよ？
アンジェラとシャルロットとリースも闇と光が合わさりはありますか？
デュラン限定ですか？
ケビンとホークアイにもあるなら
もう一回デュラン主人公でケビンとホークアイを引き連れてやり直しますよ
光と闇を極めるのはマジカッコイイですよ
とりあえずさっさと聖剣2は明日頑張ってクリア目指しますよ
ちゃんと気分が乗ってきましたね
眠いけど
デュランの光と闇が合わさりを教えてください？
光闇と闇光は別物ですね？
ナイトが居るときに手に入る聖騎士の証には全体セイントセイバーの効果がある
で、光闇クラスのキャラが居る場合には設定ミスのためか闇系統のクラスチェンジアイテムが手に入る
つまり、ロードにチェンジした場合には剣匠の証と闘士の証が手に入るようになり
替わりに、聖騎士の証と君主の証は手に入らなくなる
剣匠の証には全体ダイヤセイバー、闘士の証には全体ダークセイバーの効果があり
ナイト時代に聖騎士の証を集めたロードならば、
闘士の証と合わせて全体セイントセイバー+全体ダークセイバーを使えるようになる
ということ
俺には役に立ちそうにないですが
わざわざ助かりましたよ
てっきりパラディンの超必と大地がランダムで交互にでも出せるのか
と予想してましたよ
そもそもクラス3にしたら？？？の種は大体倉庫に放置ですね
たまに武器防具の種押したつもりが誤作動で？？？の種になるぐらいですね
ちょっと法則を見つけましたよ
魔狼の魂とかはようはそいつの最大魔法に変換されるってわけですね？
と言うことはアンジェラの闇闇のクラスチェンジアイテムでエンシェント連発すればかなり展開が楽じゃないですか？
種の即発動で時間効率＋MPの温存
しかもMAXエンシェント9連発平均6300のダメージはいいですね
今度は真面目にボルダー狩りしてきますよ
いつもボルダーよりナイトブレードを最後にしたいんですが
と言いますか
さすがに6300は強い
デュエリストとデスハンドとナイトブレードも勝てませんね
エンシェント9連発これが女の強みってやつですね
何と無く理解しましたよ
リースが全くいらないしシャルロットもデーモンブレスで用済みですね
？？？を根気よくアンジェラ闇闇のにすれば強すぎる
たった一個のアイテムで一瞬にして雑魚共を焼き払えますね
これこそ爽快感ですね
頑張って闇闇はなんとか耐えますよ
我慢して
クラスに関係する魔法が使えるのは確かだけど、最大魔法に変換されるわけではないから注意
長々と書くのが面倒だから、攻略サイトのURLで許してちょ
ttp://i-njoy.net/sd3_61.html#4
付いてなくてお前にわからなくても他に判断の付く奴が出る可能性があるんだよ
ここの住人には｢ログマスは～か｣というレッテルを貼られるし
リアルではこのすれを見た俺の知り合いが
｢そういやあいつ聖剣3好きだし詳し過ぎるし～な事も言ってたな｣
とかなれば特定もされる。何もわかっちゃいない
どこまで減らず口を叩けば気が済むんだお前は
>なんですぐ自分は苦労してたよみたいに言うんですか？
>一応俺も苦労はしてますよ自慢ではないですが
ただのお前の勘違い。曲解だ。苦労してるつもりなんぞ一切無い
お前の苦労()に興味も無い
>と言いますか
>はっきり言って同じIDの人しか俺はわかりませんよ？
上記の通り、お前のわかるわからないだけの問題じゃない
>ログマスならちゃんとコテハンを付け忘れない方がいいですよ
>とりあえず今は名無しになってますよ？
付けられた名前の事なんぞ知るか
名前を記入しなきゃならない理由も説明せずに
お前は一体何様だｗどうでもいいが従わねぇよ
>と言うかちゃんと悪いことしてた感じですか？
>まぁそこは空気読んで何も聞かないことにしておきますよ
悪いかどうかは別として、聖剣3における俺の行いを知らないとしても
それは現状ほぼお前だけだな。無駄な発言って事だ
空気読んだ振りとか全く要らんぞ。むしろ白々しい
このスレ ←○
ネット初心者‥俺にもこんな時期があったんだろうな
またあとでまた新規いじめやがったな！
って言いがかりつけるための布石なんだろうけど
ちゃんと丁寧に答えてあげてる人達の優しさには頭が下がるわ
常に粘着してる奴が新手来た途端引っ込んでんだからバレバレだがｗ
私は夜を待つのが面倒だからという理由で専ら光クラスですわ
（むしろ攻撃力がカンストすることを知ってから闇クラスに魅力を感じなくなりました）
約8分半という周期はダンジョンの深さ平均的には計りやすいかも
セイバーとパワーアップ併用で攻めたい時、後者を自身(複合詠唱次手)で使えるってのは1.33倍が後書きになるメリットありだな
気分によって文体がコロコロ変わる性質でして……
さて、雑談も程々に今度は殴りシャルを考えているんですが、
たしかイビルの「でかでか」には吹き飛ばし効果があった気がするので、
二連パワーオーラでかでかで２体封るスタイルとかどうでしょう？
面子は イビル、光リース、ゴッドorワンダラーで、ドラゴンズホールは不可になります
大雑把に調べたところ、討ちもらしそうなのは
グレートデーモン、カーミラクイーン、プチドラゾンビ、エレメントソード辺りで
この内厄介な反撃を使ってくるグレートデーモンは、１発殴るか３連特殊を使って潰すなど模索中です
個人的には、
「光リースが居るから光リースでやればいいんじゃね？」
といった感じ
というのも、光リースと組む時点でオーラ連携ではイビルでは光リースに勝てないから
ヴァナディにはそもそも光弾槍があるし、
イビルと同じ事をやらせようとすると必然的にスタランと比べる事になる
そして問題なのは、
「でかでかより流星衝の方が威力もあり演出時間も短い」
「同じく聖域でオーラ戦術やるにしてもスタランには真空波動槍がある」
の二点
でかでかを主力にしたいなら、出来るだけＰＴの攻撃力をイビル以下にするか、
もしくはイビル以外にマルチ狙える奴が居ないクラスで編成した方が良いと思う
ただし、その時点で魔法戦メインで組んだ方が良いという事に…
いつまでも引き伸ばして逃げようとするなよ？さっさと謝ってきな
お前また他人のプレイを貶してるようだな
あれはダメこれはダメと難癖つけてあざ笑うのが生きがいなのか？
演出時間とかくだらないし、そこまで時間にうるさい奴ならそもそもタイムアタックやるかゲーム自体やらないと思う
質問者や新参をいじめるためだけに聖剣3をプレイしているログマスは人類の癌
上から目線で人の考えを否定するだけが生きがいなスレ主気取りの自称上級者さん？
もはや上級者どころかただの老害だよ
シャルって基本的に操作キャラに向かないのに・・・縛りプレイというやつですか？
いつまでも引き伸ばして逃げようとするなよ？さっさと謝ってきな
お前また被害妄想全回で火病起こしてるな
あれはダメこれはダメと難癖つけてあざ笑うのが生きがいなのか？
Ａ連打とかくだらないし、そこまでボタン連打しか脳がない奴ならそもそもファイナルファイトやるかゲーム自体やらないと思う
質問者や新参が来る度に暴れまわりスレを廃れさせるアンチローグは２ちゃんの癌
40超え負け組キモオタニートマスターのグソマス
例えばネクロマンサーを推すプレイヤーを浅知恵と罵ってイビルシャーマンを持ち上げた
かと思えば今度はリースを引き合いにシャルロットそのものを叩きはじめやがった
結局こいつは訪問者を叩いて楽しめりゃ何でもする野郎なんだよ
俺が誰に謝るんだ？バカですか？
お前はよそのサイトいくつも荒らして来てるだろ
さっさと謝りな？
効率()とか極めて何の得があるっていうんだろｗｗｗ
ゲームの効率()極めても、
人生の効率は全く上がらない、
井の中のゴミクズニート、ログマスです。
そういや新参もこの特徴に見事当てはまるが
反論とかバカですか？俺は当事者じゃないよ？
新参が叩かれてて可哀相だなと思ったから物申した第三者だから
突然疑われて中傷されたら反論どころじゃないほど落ち込む人もいるだろ？立ち寄りたくなくなるって
さっさと謝りな？
ふざけるな統失患者
お前の中では気に入らない意見はみんな同一人物か？
そんなメンタルの弱い奴はネットやめちまえ
いや、精神病なんだからそもそもPCに触らないでくれ
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