【禿】戦国大戦 本願寺スレ【銃】その弐

1 ：12/03/12 〜 最終レス ：12/06/26

戦国大戦の本願寺について語るスレです

◆関連サイト
【『戦国大戦 -15XX 五畿七道の雄-』公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
└Ver1.20A情報http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/1379.html
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675


※前スレ
【坊主と】戦国大戦 本願寺スレ【雑賀衆】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311476133/

2 ：

>>1
荒らしてるキチガイ２人紹介・豚ホワイト（最悪のキンタマ顔）
・白豚（ジャガー横田）
・whiteのヒモ（知的障害者） やぁぼうニ―トムンク����������������������

3 ：

>>1乙敵滅びるべし

4 ：

>>2
どんな貧乏婆�ｨ
ホワイトブターって(笑)�廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿�

5 ：

>>4
アケ板と避難所､毎日荒し廻ってるサラ金に利息も払えない様な夫だぞ、ホワイトブター�廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿廿�

6 ：

>>3
乙ナリスマシコテハン

7 ：

頼廉 足軽+5 その他+2 7C
ライタン+2 58C ハート様50C
顕如 10.5C 如来2連打しても足軽が落ちないので一回で55%から60%くらいしか削ってない？
脱兎12C
手猿9C　0.8Cで-1
念仏 15C
誤差は許して。頼廉…

8 ：

http://www.sengoku-taisen.com/news_0306.html
●戦闘システム
・虎口ゲージの調整
・タッチアクションの感度調整
・武力依存の調整
・足軽の兵力減少
・足軽の移動速度低下
・「車撃」の射撃時の移動速度低下
・「焙烙」ダメージ調整
●計略効果調整リスト
山津波の計 威力上昇 　↑　
一向宗の采配 足軽の武力上昇値減少　効果時間短縮 　↓　

9 ：

渾身と涅槃は据え置きか…。
車と焙の下方で戦えないことはなかろうが、頼廉がサブ計略クラスになったのはキツいな…。

10 ：

孫市か一蓮托生か･･･本願寺じゃなくていいって言えばそれまでだが

11 ：

士気5で限定＋5って・・・素直に火門だわ・・・

12 ：

>>10-11
仏敵、滅びるべし

13 ：

2色本願寺を使ってる自分は足軽の移動速度減少は好都合
今までは速すぎてやりの穂先で牽制し切れなかったし・・・・
これで正一位から極意狙っちゃるぜ(*´ω｀*)

14 ：

>>13
その顔文字は流行らないし、たぶん本願寺も流行らない
そして使用率1%台にまで落ちた本願寺単を使って、主流に乗らない俺カコイイを満喫するのだ

15 ：

>>1
乙っちゃうよー。
頼廉が届いたんだが、どうしたもんか・・・

16 ：

もしかしたら無二伝に要るかも知れないよ！良かったね！

17 ：

>>14
多色でも本願寺が全然いないのが寂しい
頼廉もめり込んだしもうダメポ
とりあえず土橋手猿楽で極意を目指すぜ！

18 ：

手猿楽って計略強いけど本体が肉壁だよね。どうなんだろ

19 ：

ランボー使い始めたら極位見えてきたわ
確実にこれ修正されるレベルの壊れカード

20 ：

鉄単ヤタガラスを考えてるが
孫市、2コス鉄、無二、蛍、小雀
2コスは親父と兄貴とどっちがいいんだろう･･･？
対島津？あんな九州のチート軍団なんか両替行きですよｗ orz

21 ：

>>20
俺は親父をお勧めしてみる
一蓮托生はなにかと便利なので

22 ：

>>19
デッキ教えてクレクレ

23 ：

頼廉下方されてたのね、なんか勝てなくなったと思ったら。
画面見てないことが判明してしまった。
デッキは
頼廉　頼旦　超勝寺　教如　頼成
パーツ変更のアドバイスあればお願いします。

24 ：

正直、脱兎や如来が使いたいならまだしも
今の頼廉使うのに無理に本願寺単にする必要性を感じないので、頼成か教如の枠を外して槍でも借りて来た方が良いとしか。
それでも坊主単で行くなら教如の代わりに手猿楽でも試してみたらいいんじゃね？

25 ：

手猿楽は使ってるがオススメはせんぞw
基本的に武田や北条対策で島津義久がハマればなんとかなる感じ
しかも敵部隊倒すのは足軽ではなく、後続の鉄砲なので
足軽主体になる頼廉は相性悪いと思うよ
本願寺スキーなら頼廉は諦めて土橋か重泰中心にしないと
今のverは勝てないと思うくらいキツイ

26 ：

そこまで悲しい事になってるのか…
わからん殺しの手猿楽とかリアルステルスの教如山津波中心のライレンデッキはきついんだろうか?

27 ：

手猿楽は大筒戦には強いけど本願寺は殴ってなんぼだしねー
城ゲージリードしてないと手猿楽はうっても逃げられるし・・・
単色なら脱兎がほぼ確定だし白兵考えるとハート様もなかなかかと
ただ、今正一位Ｂをうろちょろしてるけど、
verup後の直近40戦で本願寺入りが
多色混じりでも当たったのゼロなんだよね
基本的に他家か島津か毛利か半兵衛で9割
自分も2色だし単色は挫折するんじゃないかと思うよ(´・ω・｀)
長文失礼

28 ：

>>19
超勝寺の緑男は士気3に合わせてめちゃくちゃ弱くされたのに
ランボーはそのまま、むしろ強化されたんだよな
超勝寺に合わせろとは言わんけど

29 ：

土橋、頼旦、七里、手猿、重泰でやってるけど従一位キープは余裕で出来てる。
正一位はマッチ運次第で時々上がるけど維持は厳しい。
よっぽどのネタデッキじゃなければ従一位までなら余裕で上がれる今verだから参考にならないかもしれない。

30 ：

書き忘れ。
手猿の所は何でもいいと思う。
入れてるけどあんまり使わない。
持ってないから試せないからわからないんだけど涅槃の陣の効果次第ではR頼純いれた方がいいのかなって妄想してる。

31 ：

まだ孫市で頑張ってる人いる？
どんなデッキ使ってるか知りたい。。。
今更だがさすがにきつくなってきたわ。
七支刀ヤタガラスのスーパー孫市が好きだから
孫市変えたくないんだけども。

32 ：

八咫烏仲間！
某動画サイトに触発されて
孫市、兄貴、蛍、小雀、無二
でやってみてるけど素人の自分には無理そう…。小雀落としとかあたんねぇ！！
でもこれで魅力が四枚だし、時々出せる貫通八咫烏はものすごいロマンだし、勝率がどれだけ悪くてもやめられないという。

33 ：

今日の頂上がランボー入りだな。
本願寺デッキってよりはどう見ても頼成と2人で傭兵に駆り出されただけだが…。

34 ：

とか思ってたら1、2時間前に上書きされたみたい。
楽しみにしてた人いたらゴメソ。

35 ：

顕如引いてあまりの神々しさに使ってみたんだけど、計略の使い道が全然わからんｗ
ぶつかりあいで撃っても磨り潰されるし、騎馬や鉄砲にはやっぱ弱いし
この人入れたデッキの勝ち筋ってどんなの？

36 ：

脱兎かけてイニシャルKして虎口にゴールするゲームだろ

37 ：

相手の号令を脱兎ガン逃げや籠城でやり過ごして士気差作る(適度に城ゲージ献上すると虎口が開いてグッド)→
如来使う、相手は全員死ぬ。そのまま神々しく前進する。如来の回復により兵力フルで相手の城に取り付ける。→
あとは実力勝負。
俺はだいたいこんなところ。今バージョンの足軽の速度低下がキツい。

38 ：

あと基本的な事だが、木曾や天野程度までの馬や鉄砲が相手の時は
顕如様とお供が交互に受けるようにすれば、如来終了時には実質ノーダメージな。
おつや程度の連突は顕如様が体で受け止め続けてまったく問題ない。
武9以上の馬？知らん。

39 ：

相手の大型計略とかはワンスルーでカウンターかぁ
確かに虎口ダイブ力はかなりのモンだったけど、そう上手く皆殺し→攻城ってできるのかしらん…
見た目よりもずっとテクいのね、本願寺

40 ：

カウンター時の如来はマジ強い

41 ：

今日はリサイクルコーナーで初めて無二が手に入った！
嬉しいけど、やはり人気に陰りが・・・

42 ：

最近、ようやくリサボで無二を見るようになったなぁ。
後、冬姫が大量にリサボに投入されるようになった。
カード追加前は見たことなかったのにな。

43 ：

所詮、過去の女だからな

44 ：

ポリゴンがあれでなければなぁ。城門攻める時に扇とかないわぁ。
でも無二という存在に罪はない。無限回収あるのみ！

45 ：

ついに使用率が2.4%になった…

46 ：

つまり1万人プレイヤーがいれば240人の信者がいるわけだな
今生き残れるデッキが織田との混色かランボー貸出しか出てない現状では十分妥当だろう

47 ：

次のテコ入れが期待できるってもんよ。
今も如来やってるが別に勝てないことはないしな。4勝6敗ペースだけど。

48 ：

まだまだ孫市も弱いとは思わないけど、環境がよくないわな

49 ：

一向宗の采配は、蛍みたく本願寺の足軽に限定しておけば良かったのに・・・。
この頼廉ぐわぁ・・・orz

50 ：

今ライレンってどうなったんだっけ?
武力依存は増えてるから行けないこともなさそうだけど

51 ：

>>50
ホワイトブターかなりきもい援交だよな����������������������������

52 ：

足軽＋5のそれ以外兵種＋2(もちろん2.5コスの本人含む)。効果時間も特に長くはない。
これなら突撃され放題の不自由背負ってまで足軽たくさん入れるより、
各国1つや2つはある6消費＋5や、5消費＋4のコピペ号令で十分じゃね？って話。

53 ：

ランボー怒りのランクイン＋本願寺使用率首位達成
ついに無二たんを超える日が来たか

54 ：

ランボーは最強の傭兵の名に恥じない強さだからな

55 ：

如春尼と本庄繁長を組み合わせたデッキにランボー入れてやってるけど、ランボーが強すぎて叛逆使わねーw
如春尼舞いさえ持続できりゃかなりエグいな。防衛能力は柵と舞い効果のお陰で高い部類だし。

56 ：

土橋さんて今どう？カード追加直後はそこそこやれる感じだったけどまだ島津や今孔明流行ってなかったからな〜

57 ：

土橋は武力上昇高いしかなりやれる
本願寺単で鉄砲メインにやるなら必須レベルかも知れない

58 ：

孫市はどこと組むといいかな？

59 ：

上杉のいい男はめっきり見なくなったのに、土橋は敵としてもたまに当たるぞ。
使用率最低勢力とは言え、今でも佐太夫、土橋、無二、頼成と最近のランボーはどこに傭兵に出しても恥ずかしくないレベル。

60 ：

土橋使ってきたけど強いな
ただ毛利の焙烙はどうするんだ？島津なんかより遥かにキツイ
デッキは土橋、ランボー、R毛利(織田)、千鳥、ハート様です
見事に低統率ばかりだから焙烙が痛すぎる

61 ：

織田との2色なら尻ペンか気まぐれ入れてこっちの統率上げるとか？

62 ：

やっぱ孫市の制圧削除はイミフだわ使ってて

63 ：

ハート様を脱兎、新助を安藤にすりゃ武力は下がるけど焙烙に負ける事は減るんじゃね？
千鳥は忍活かして根性で回避。
本願寺にしか効かないけど、脱兎の焙烙回避力は本当に凄まじいぞ。R村上入りのデッキにはほとんど負けた事がない。

64 ：

本願寺の弱みはやはり車撃ちと超絶騎馬かね
どっちも対処困難でどうしようもなさそうなんだが

65 ：

とりあえず阿修羅を士気5で撃てるなら、八咫烏は士気6で頼みたいのお

66 ：

>>63
なるほど、脱兎か
ちょっと試してみるよ
本願寺に槍追加されないかしら

67 ：

ヤタガラスに槍を入れてやってたんだが
試しに本願寺単にして脱兎とらいたん入れてみたら
終盤に脱兎でワンチャン掴みに行くのが楽しすぎるww
らいたんでこれなら顕如様ならめちゃくちゃ気持ちよさそうだな
使ってて脱兎は島津対策になると思ったんだがどうだろうか？

68 ：

そりゃあるに越した事はないが、脱兎もタダじゃないから
効果時間中にそれなりの戦果を挙げるなり、相手の大計略をスカすなりできなきゃ
後でフルコン喰らって乙だわな。
その辺が難しいところ。

69 ：

ランボー怒りの高勝率だな58%越えとか
使い慣れた人と試しにやってる層でまだ勝率安定しないけど

70 ：

確か三国でも寡兵戦法系は強かったよな

71 ：

強すぎて霍弋修正されたしな

72 ：

守りのときに号令でダメ押しされそうなときでも守りきれるからかねぇ
俺は怖くてよー使えんが

73 ：

せっかくランボーの兵力調整してたのに、うっかり如来の中に入れてたみたいで
怒りが和らいでいたでござるの巻。

74 ：

なんで超勝寺はハート様って呼ばれてんの？
気合持ちとはいえ、2.5コスの剣聖は11/3というのはCとSRの差ということか

75 ：

>>74
超勝寺はハート様じゃなくてC七里頼周のことだと思う
理由は『北斗の拳』のハート様に似てるから、外見が

76 ：

あと声も

77 ：

セリフがまんまだからね
ジーパンくらいセガが狙って渾名付けさせた存在

78 ：

情報ありがたし
七里のことだったのか
どちらかと言えばラオウじゃまいかと、いつも考えてたわ
verUPされるまで北斗の拳の勉強してくる

79 ：

今超勝寺ってどうなの？
使ってる人とかっているのかな

80 ：

超勝寺は車相手なら活躍しそうだけど
気合ゲージじゃなくてランボーと同じ兵力で決めれば良いのに

81 ：

超勝寺は壁役としては申し分ないと思う
高武力騎馬の突撃や一斉射撃受けても赤ゲージ分を士気3で即ペイ出来て武力上がると思えば悪くない
ただ毛利相手だと厳しい

82 ：

炮烙は結構意識してるから大丈夫なんだけど、鉄砲隊が強い弓に苦戦する
スレも流行りの毛利に抜かれてしまった

83 ：

おい。小坊主ども起きろ。本願寺始まったぞ！
ありがたしありがたし。
システムの被突撃ダメージ上昇だけはいただけんけどな…

84 ：

ランボーがどの程度の下方かが気になるわ

85 ：

ランボー7C兵力約4割で+8 1割で+12
無二7c +3
渾身の采配7c +4
涅槃の陣 広さは山津波位 8c
如来降臨は残り12cで使ったら先にゲームが終わったw
仕事前にちょっとやっただけなんでとりあえずの報告を

86 ：

>>85
情報ありがとう武力17いくなら士気4だし優秀な計略だね
明日家宝装備で兵力増加分は発動条件に今まで通りに影響しないか見てくるよ

87 ：

どのくらい短くなったかにもよるだろうけど、
赤ロックまで効果時間短縮なら、ヤタガラス超強化じゃね？
渾身采配＋七支刀（鉄つき）＋ヤタガラスでデスコンボ・・・と言う夢を見た。

88 ：

ランボーは最高＋13じゃないかな
家宝装備なしで武力18になったよ

89 ：

http://www.youtube.com/watch?v=Ea7lBmuxaIU
割と早くなってる。孫一ワンチャンあるよ

90 ：

とりあえず槍を一枚島津さんから頂いて
顕如様とライタンとハート様と頼成で明日やってみるわ
雑賀衆も使いたいが現状だと赤ロックにしても数揃えなきゃ当てられんだろうし…
渾身＋雑賀の采配とか使う方はいるかい？

91 ：

雑賀の采配に武力上乗せしたいだけなら、特に渾身でなくても今までも親父殿がいた訳ですしおすし。
明日プレイできたら如来とか涅槃試してくる。

92 ：

エラッタで城のついた2コスの人は元気にしてるのか？

93 ：

2

94 ：

ごめん、間違えた。

95 ：

>>92
俺の輪廻ワラで元気に端攻めしてるよ

96 ：

被突撃ダメアップも涅槃の陣強化で対処しやすくなった。涅槃先輩は本願寺坊主の鏡。

97 ：

涅槃ってどんぐらいの大きさになったの？

98 ：

>>97
すまん。
上見てなかった。

99 ：

ランボーは相変わらず兵鉄鉄つけたら兵力30%位で武力+13に
狙撃が早くなったし今でも余裕で現役でした
ライタン使う気が忘れてしまって予定外のデッキでも勝ち越せた

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