俺の四式中戦車がそんなに弱いわけがない�U

1 ：12/03/21 〜 最終レス ：12/06/19

イカロス出版の「MILITARY GLASSICS」Vol.35では、我らが愛して止まない
三式/四式/五式中戦車が特集されていたものの、内容的には五式中戦車
でもＭ４シャーマンと渡り合うのは難しいというもの。
本当に本当にそうなのか！？
対戦車用として本格設計され、少数ながら 量産された四式中戦車について
熱く語っていきましょう。
−前スレ−
俺の四式中戦車がそんなに弱いわけがない
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1320804633/

2 ：

>>1
　　 　 　 ）　　　（　　　　　　　　　　 　 　 　 ）　　　（ 　 　 　 |　 　 　 　 |
　　　　　）　　 　（　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ）　　 　（　　　　 |　　元.　　|
　　　　　）　乙　（　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ）　乙　（　 　 　 |　 　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:| : : : / /: : : : 入

3 ：

>少数ながら 量産された
話はまずこれからだな。

4 ：

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
※このスレは”機甲スレ”によって継続的に荒らし行為を受けております。

5 ：

>>4
荒らしは刺激しないようお願い致します。
なるべく穏便に・・・。
>>3
製造両数については2両という説もありますからね。

6 ：

10年かもうちょい前の頃たしかPANZER誌に
四式中戦車試製車の試験時に関わった戦車兵と
技術者の方のインタビューが載ってた
で戦車兵の方は戦後陸自に入隊してアメから
供与されたM4A3E8に乗ってみたら精度のいい照準機・
垂直ジャイロ・スタビライザ機構やその堅固な作り、
居住性の良さ等を実感してこりゃチトでも敵うはずないな
と思ったそうだ
カタログ値はともかく実戦だと日本戦車兵の技量と
闘志に頼らんとＭ4の75ミリ搭載後期型相手でも
厳しい戦いになるんでないのかね

7 ：

そら直接的な戦闘力はともかく自動車、機械としてアメリカ戦車に敵う戦車なんて殆どないだろ……

8 ：

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage ]：2010/09/12(日) 09:47:23
>>225
掘った経験はあるんですか？
ウ○コは付きますか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2010/09/12(日) 21:31:43
タイに遠征するホモがいると聞いて
247 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2010/09/13(月) 01:10:38
>>226
ウ○コなんか、尻の穴に指を入れるだけで指に付きますよ。それと
男性自身を突っ込んでも、同んなしことなんですよ。(笑)
248 ：白馬青牛 ◆8mr41B7alChB ：2010/09/13(月) 01:21:26
>>234
タイは同性愛に寛大なけんのう。

9 ：

民主党政権になれば ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを25円安くします
軽油も17円引き下げます
高速道路を無料にします
原則一般道路と同じ扱いにする
道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます
中小企業に総額2100億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金を全国平均時給1000円引き上げます
パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
日雇い派遣を禁止します
時間外勤務手当を25％増しから50％増しに引き上げます
誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します
まじめに働く人の収入をアップします
安心できる「年金」「医療」「介護」にします
子ども手当2万6000円を創設します
農業・酪農・林業・漁業の所得補償をします
補助金15兆円以上を地方へ移譲します 生活が第一と思う人は一度やらせてみてください
民主党

10 ：

で、ここは牛めしスレでOK？
牛丼で｢東京チカラめし｣に勝るものなし。マジで旨すぎる。
焼き牛丼、マジで美味いよな。
吉野家狂信者は認めないが、いまや松屋やすき家の牛丼(牛めし)と比較して、特に美味いわけでもなく、むしろ肉の量が少なくて料金高めな吉野家の牛丼なんざ、もう終わったも同然だな。
券売機の使い方もわからないようなバカくらいしか吉野家は利用しないだろうなw

11 ：

>>4
なるほど機甲スレによる荒らし行為について了解した。

12 ：

アクシードって基本ひょろひょろのモデルだけど男臭いモデルもいるわよね
男臭い方のモデルで健介ってのが女王様 お許し下さいってDVDで漏らすんだけど
下痢便で偽物っぽいと思ったのよやっぱり仕込みはできるのね
固形のも仕込みできるのかしら

13 ：

>>6
戦車などは確かに見劣りはしていたが、完全に劣っていたわけではない、と言っていた人もいたね。
ただ、トラックなどは完全にレベルが違ったそうで、これは敵わないという感想を抱いたとか。

14 ：

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331546491/l50
いきなり本国を訪問するまえにこちらも覗いてみましょう。

15 ：

このスレ需要あるのか？
それと軍板でスレタイにアニメネタとか、キモいだけだからやめとけよ
アニオタが軍板にスレ立てすると、ロクなスレにならない

16 ：

碌でもないスレしか見たこと無い

17 ：

>>13
民間トラックはその通り
ただ九四式以降制式兵器たる自動貨車はあまり故障もしないし
国軍将兵の評判も良いよ
国産民間トラックと制式化されている自動貨車は
同じ日本製トラックでも信頼性は別物

18 ：

四式チト？
ニワカで下等生物の便所ちゃんねる（2ch）支持者がホルホルしたくなる釣り針だなｗｗｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
弱い心しか持てなかった敗戦国の末裔たちが現実逃避できる心地よいミスリード・トラップだｗ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

19 ：

139 名前：112[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 01:35:50.32 ID:Yqd2v2e4
サポートに電話してみた。
・不良セクタの扱いでメーカーに任せられている部分がある。
・パイオニアは厳格らしいが、海外のメーカーではそうでも無い場合もあるとか。
・プロテクト破りとかではなく、レンタル・セルディスクの読み込み不良など正常な誤作動ならＤＶＤフォーラムに仕様の変更を提案する。
・ＣＤ−Ｒの頃はセーフディスクがコピーできるように各社作っていた（RAW対応で遠回しにコピーガード対策をサポートするようになった）が、ＤＶＤからは機械メーカーとソフトメーカーが協同で規格を作っているのでそういう感じではない。
レンタル開始当日に借りたディスクなので新種のコピーガードに当たってAnyDVDでも対応できなかったのではないかと思う。
SlySoft社のサポートに相談してみる。
140 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 02:40:16.41 ID:9utwgi3Y
PioneerにレンタルDVDのコピーが失敗する…って訊いたのなら間抜けすぎる
141 名前：名無しさん◎書き込み中[sage] 投稿日：2012/03/22(木) 02:44:19.16 ID:D2OJaNLd
ネタに決まってるだろ
マジならキチガイ

20 ：

荒れるスレでやるより、他の落ち着けるスレでやった方が良さそうだな

21 ：

なにが気に入らなくて機甲スレとやらが荒らしてくるんだろうね。

22 ：

>21
1.機甲スレが四式スレ（前スレ）を荒らす
2.機甲スレが荒れたのは自分が荒らした四式スレの仕業だと思い込む
3.四式スレを荒らす　←今ココ
状況を伝える為に書いたけど、機甲スレのように荒らしを行なうような奴は
本当に頭がオカシイから相手にしない方がいい。
参考までに
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321624389/668-674

23 ：

[世界史的に日本を見ると]
かのﾏﾙｺ･ﾎﾟｰﾛが｢黄金の国ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣として西欧に紹介して以来､
彼らは｢ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣を求めて大航海時代に突入､
熾烈な帝国主義競争においては人道無視の奴隷制､植民地政策を推し進めていきました｡
そうした過程で生まれたｱﾒﾘｶとの数奇な｡
際どいところで目覚めた日本は奇跡的な発展を遂げてｱｼﾞｱを救う天命をになうことに…｡
そして､米英蘭を敵に回した大戦争に突入｡
武士道にもとる卑劣な民間人虐殺や無差別攻撃を受けながら､
究極の自己犠牲精神の発露たる｢特攻隊｣で抵抗｡
２発の原爆投下でやっと降伏させたと安心したら、
目覚めたアジア、アフリカの有色人種が次々と反抗して独立！
世界史的に見れば､つくづく日本は凄い国だと思います｡
まさに｢神が作った国｣としか言いようがありません｡
日本語　　　　　ヘブライ語　　　　　　　　　　　　ヘブライ語の意味
君が代は　　　　クムガヨワ　　　　　　　　　　　 立ち上がる
千代に　　　　　 テヨニ　　　　　　　　　　　　　　 シオンの民
八千代に　　　　ヤ・チヨニ.　　　　　　　　　　　　神・選民
細石の　　　　　 サッ・サリード　　　　　　　　　　喜べ・人類を救う、残りの民として
巌となりて　　　 イワ・オト・ナリァタ　　　　　　　 神・予言・成就する
苔の生すまで　 コ（ル）カノ・ムーシュマッテ　　 全ての場所・語られる・鳴り響く　　
日本民族の祖は極東に辿り着いた古代イスラエル民族の末裔
　　　立ち上がれ、神を讃えよ！
　　　神の選民　シオンの民！
　　　選民として　喜べ！
　　　人類に救いが訪れ！　　
　　　神の予言が成就する！
　　　全地あまねく　宣べ伝えよ！

24 ：

四式戦車の砲塔はさすがに電動式だろうが、旋回速度の微調整できたんだろうか。
司馬さんが三式戦車の砲塔の旋回がモーターのON/OFFだけで
微動ができず照準困難と嘆いていた。

25 ：

「世界で最も優秀な民族」であるとか、「一度も他国を侵略したことのない平和民族」、「５０００年間独立を保った誇らしい文化大国」などの大嘘を幼児の頃から教育されているので
成人して多くのことを知った時に心の支えにしていた自尊心が瓦解し、現実世界を相手に葛藤することになる。
そして現実を認めることができない場合、自我が崩壊するのである。
韓国の研究チームによれば人格障害の割合は先進国で１１〜１８％なのに対し、 韓国では国民の７１．２％が１種類以上の人格障害を持っているとのこと。
この民族病が象徴しているのは、彼らの民族は常に異常なほどの劣等感を偽物の優越感で覆い隠して生きているということである。
これを知ることは彼らの突飛な行動を理解するヒントになると言っていいだろう。
朝鮮人が根拠もなく『我が民族は潜在的に世界一優れている』と言い張り、それを信じて疑わないのは、そのように教育されているからともいえるが、
それに加えて、自分達を「世界一優れてる超人」ということにでもしなければ
このような奇跡の発展に説明がつかないからなのである。

26 ：

>>24
司馬さんも明らかに記憶間違いじゃないみたいな指摘も幾つかされてるから
どこまで本当なんだろうね？

27 ：

歴史小説なんて作家のフィクションくらいの感覚で読めばいいと思う

28 ：

ガソリンと比べると軽油は本当に燃えにくいということを知っている人は意外と少ない。

29 ：

おい、生ゴミ「四式スレ」のスレ建て主、濡れ衣を着せようとは相変わらず汚ねぇ奴だな。
お前マジでよ。お前みたいなクズが生きていて何の為になる？
マジで。即刻。息すんな。

30 ：

なんで四式スレのスレ主ってまだ生きているんだろうね。
昨年の東日本大震災では大勢の尊い命が奪われたわけだけど一方では
ホモで野郎のを食べながらスレ荒らしと安易なジサクジエンしか出来ない四式スレのスレ主のようなクズがまだ息をしている。
こんな許せないってことないよね。四式スレのスレ主のようなゴミ虫こそ真っ先に死ぬべきだったんじゃないか。
生きていることを誰も望まないばかりか、他人に迷惑を掛けることしか出来ないんだから。
本当に世の中は理不尽だ。

31 ：

お腹を痛めて生んだ子が荒らししか出来ない馬鹿なんじゃ親は哀しむだろうなｗ
いや、こんな荒らしを生んだバカ親は死んで詫びろと言った方がいいのか？ｗｗｗ
ホント親の顔が見たいよな
コピペでスレ荒らししているような糞虫を作ったような親だ
どうしようもないゴミ親だろう

32 ：

この一連の流れが、実は>>1の壮大な自演だったら笑える

33 ：

>>21
八つ当たりも甚だしいな

34 ：

Ｍ４シャーマンと比較して劣っているから駄目だと言われけれど、対等でなくても
ある程度の性能を有していれば充分に使えるんだよな。
一式中戦車でＭ４シャーマンを撃破するのは絶望的だが四式中戦車であれば充分に可能。
それだけに実戦投入されなかったのは惜しまれる。

35 ：

そりゃ単純に戦うだけならチヌまでとは段違いだろうね

36 ：

まあ制空権もなく、投入できる数も桁違いだから、結果は大して変わらんがな
2輌だけ投入して陣地を巧みに使い〜みたいな武勇伝ができたかもしれんが、全体的な影響は微々たるもん
戦局には全く影響ないし、輸送途中でボカチンとか、砲弾や燃料が尽きて放棄ってオチになる
食い物も小銃の定数も満たせず、銃剣や竹槍持ち出して一億玉砕なんて言ってる状態なんだから
絶望的な戦いである事に変わりはない

37 ：

>>36
四式は四式でもホロさんじゃんｗ

38 ：

資材の問題もあるけど、｢大量生産｣というものを行ったことがない、というのも影響が大きかったのでは。
もし、もしだけれど戦後の日本のように大量生産のノウハウがあれば結果はともかく、
もっと善戦が出来たんじゃないかと思う。

39 ：

基礎科学の面で大きく立ち後れてるから量産技術だけあっても駄目だろ

40 ：

こうやって見分けようネトウヨの生態
基本
�T　韓国または韓国人への執拗な誹謗・中傷
�U　非難されると工作員と決め付ける
その他
�@　愛国無罪のごとく自分の過ちを正当化
�A　もはや自分の過ちすら客観的に判断できない
�B　諸問題を根本原因をすべて工作員によるものと決め付ける
�C　自民党は○、民主党は×など根拠もない主義、主張。短絡的な判断
・・・etc
身の回りにもネトウヨ教信者がいたらそっとしといて上げましょう。
へたに改心させようとしてはいけません（胡散臭い宗教信者を改心させるほどの難易度、身に危険をともなうリスクを負います）
ネトウヨ妄言対策
・インターネットはあらゆる情報を提供してくれるのでテレビよりも公正だ！
→テレビによる情報もインターネットによる情報も個人または団体の意図が絡んできます
どちらも鵜呑みにするのは同様にリスクを背負います。
インターネットはテレビの利権外になるので得られる情報も変わってきますが
上記の理由、またはネトウヨの生態での説明のように情報を受け取る側が偏った情報収集をすれば、まったく意味をなさないでしょう。
・民主党は日本を破滅させる！！！！
→民主党全員が悪いのではありません、どの党も良い議員、悪い議員がいます。 あなたにとって良い議員を党関係なく選挙で投票するようにしましょう

41 ：

1.事実に対して仮定を持ち出す（他国で実戦参加した戦車に対して試作品を持ち出す）
2.ごくまれな反例をとりあげる（三式砲戦車や嘉数の例を出す）
3.自分に有利な将来像を予想する（四式が量産され主力戦車と想定）
4.主観で決め付ける 4・5・7・11（なぜか荒らしは全て機甲スレの仕業と決め付け、自分を正当化）
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす （そして仕返しをして泥試合）
9.自分の見解を述べずに人格批判をする （ホモ呼ばわり）
11.レッテル貼りをする

42 ：

皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。
彼らの先祖はマザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。
まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。
日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。

43 ：

まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを与えられる、と気づいたから残したわけで。

44 ：

私がやおしっこに目覚めたのは担任に素手で便所掃除を強制されたからです。
便器にへばりついているを素手でさわり、臭いが手に染みつき自分が好きだったこのをさわってみたいと思ってからです。
ある日後輩がをして出て行き、残されたを食べてみて、それからが大好きになりました。
あの時後輩が流さずに出ていなかったら今のわたしがあったか分かりません。
ありがとう。後輩。

45 ：

　▼　現在このスレには、荒らしが発生しています　▼・・
以下の心得をなるべく守って、快適な2chライフを楽しみましょう。・・
　┏━・2chの鉄則・━【・荒らしは無視・放置・】━・しましょう。━━・・
　┃・・
　┃・●・荒らしは放置されるのが一番苦手です・・
　┃　　　→・ウザイと思ったらそのまま放置！・・
　┃・●・放置された荒らしは、煽りや自演であなたのレスを誘います・・
　┃　　　→・釣られてレスしたらその時点であなたの負け！・・
　┃・●・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです・・
　┃　　　→・荒らしには、エサを絶対に与えないで下さい！・・
　┃☆荒らしは、枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です☆・・
　┃　・　・　・　　・　・　　　　_,,,　　　・・・
　┃　　　・　　　　　　_　/::o・ｧﾂ　ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ!!　　　　Ｅ[]ヨ・　・・
　・￣￣￣￣￣￣￣∈ミ;;;ﾉ,ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣・・
　　　　・　・　・　・　・/￣￣￣￣/|・＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿・・
　　　　・　・　・　・　・|￣￣￣￣|・|・|・　　　　　　　　　　　・　・・・・・・・
￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜【荒らしにかまう人も荒らしです】・・
　　　・　　　　　　　・　・　・　・　・　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣・・
荒らし発生＝『優良スレッドの証』だと思って、さっさと放置しましょう。・・
どうしても荒らしが気になってしまう人は、無料の2ch専用閲覧ソフトを・・
使えば、荒らしのIDを『NGIDに設定』することで、・・
自動的にそのレスを透明化する便利な機能がついてるのでお勧めです。・

46 ：

>>27
そっちの話ではなく司馬遼太郎の自身が戦車兵だった時の証言を綴った
エッセイとかでの自身の回想の話ね
最初から嘘とか創作をエッセイ、回想と偽って出したのでないなら
勘違いか記憶違いか、単なる知識がないだけみたい部分もあるらしいから

47 ：

なんとか堪えているけど、絶望的なことしか頭の中に浮かんでこない。？
それでも少しずつ、家に向かって足を進める。？
何度目かの便意の大波をやり過ごすために歩みを止め、ゴロゴロと音を立てるお腹を押さえおしりの穴に力を入れなおして我慢していた時だった。？
びびっ、ぶちゅちゅ、ぷすぅー。？
！！！ やばっ！ち、ちびった……？
あわてておしりに手を当てて、それ以上出ないように押さえつける。？
ぬるぬると濡れた感触と温かさがおしりと押さえつけた指に伝わってくる。？
は、早くしないと！家までは絶対ムリッ、そうだ、の、野グソ……！！？

48 ：

パニックに陥りそうになりながらも一瞬のうちに判断を下し、解放場所を探す。？
左手で肩からずり落ちそうなスポーツバッグの紐を押さえ、右手はしっかりとおしりの穴を押さえ、摺り足のような足運びで走る。？
小さな神社の鳥居を抜けてわ境内へ、さらに社殿の裏へ回り奥へと続く雑木林のへ。？

49 ：

>>46
一介の戦車兵がすべてのことを知っているわけではないだろうからね。

50 ：

>>38
航空機の話だけど当時の日本の工作水準では同じ機種でもボルトなどの位置がずれているから
無事だったパーツを使って組み立てるってことが出来ないんだもんな。

51 ：

|　＾o＾　|　　なんという糞スレ･･･
四式単独スレとかイミフすぎるな
今すぐ>>1は削除依頼だして死んどけ

52 ：

>>50
増加タンクも使い回すことが出来ないとかいう話もあったね

53 ：

当スレは荒らしが立てたスレです
ビジターさんは各自本スレに移動して下さい
【ハ号】大日本帝国機甲兵力5【チヘ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1321624389/

54 ：

>>1
クソスレ立てるんじゃねーよゴミ虫

55 ：

列車輸送に於ける車体規模の制限、輸送船の起重機の能力制限、重量物運搬用浮舟の重量制限、
などなどの理由を上げて陸軍の参謀本部は戦車開発にケチを付けていたという話もあるね。
なんでも周辺の事情改善ではなく戦車開発を制限する方向で事を進めたかったのだとか。
理由は戦闘機より戦車の方が高価だったから。
まあ一説に過ぎないけどね。

56 ：

今と違って国家予算のかなりの割合を軍事費に突っ込んでたんだから、今みたいにインフラ整備等の公共事業に投資できる訳ねえだろうという

57 ：

貧乏な日本は自走砲でいいのに
軽くても75ミリ砲を積めたはず
III号突撃砲だって24トンしかないし

58 ：

和製突撃砲っぽい一式自走砲とかがあるよ
でも搭載する九〇式野砲の生産数が少なかったから・・・

59 ：

7.5cm対戦車自走砲（ナト）があるよ。
重量は13.7tだそうだ。

60 ：

>>57
試製七糎半対戦車自走砲ナト
九七式中戦車チハより軽いから輸送は問題なしだね

61 ：

量産が始まった頃に終戦だがな

62 ：

自走砲なんかでもさ、ドイツの突撃砲みたいな全周防御型だと敵歩兵の奇襲に対応できないからな
その点日本のオープントップ式は素晴らしい

63 ：

鋼材も節約できて一石二鳥・・・なのか？

64 ：

しかし自走砲だけでは心許ない。
やはりチトも必要だよ。

65 ：

>>56
東海道新幹線の日本坂トンネルと丹那トンネルは戦時中に弾丸列車計画として造られたものを
流用していたりする。

66 ：

日本の自走砲のオープントップ式は俊逸だよ
すぐ逃げられるもん
クローズドだったら絶望するしかない
ヘッァーなんか乗員は絶望的

67 ：

>>28
物質の引火点
ガソリン　−40℃以下
メチルアルコール　12℃
エチルアルコール　13℃
灯油　40℃以上
軽油　45℃以上
重油　60℃〜120℃
消防訓練などをした人なら分かると思うけど（そういう経験している人はそうそう居ないと思うが）
灯油、軽油の類に火を点けようとしてもなかなか着火するものではない。これほど着火しにくい
のかと思うほど火が点いてくれない。

68 ：

ここはスレです
戦車の話題はスレ違いなので、荒らしと見なします
本題に戻りましょう

69 ：

わざと数日我慢してからしようとしましたが意図的に我慢は結構耐えるのきついですね
便秘の時は一週間くらい余裕なのに・・・ｗ
1日目は夕飯後くらいに便意が来ましたがまだ平気でした　2日目は結構お腹痛くなって
きつかったです　やはり夜の便意はすごく寝てる時も足すり合わせたりおならしながら我慢してました
かなり頻繁におならがプウプウ出て大変でした・・・臭いも・・・
三日目についに我慢できなくなってしまいました、腹痛と同時に大きいおならが出て
その瞬間穴が開くのを実感しました　本気でやばいと思いお風呂場に行って
ちょっとだけイキんだら堰を切って一気にブブブブブと出てきました
すごい量で短パンがふくらみすぎて脇に隙間が開いてその横からもボトボト落ちてきました
やった時はすごい気持ちよかったですが後始末が本当に大変でしたので
するときは気をつけてください

70 ：

わ〜面白い！二人のクッサいで尿道がパンパンだよ！に唾注射されてズキズキ痛いのにビンビンにしちゃって、マゾねぇ…。
臭い！超クッサい！ペニスからと唾が混ざった激臭がしてる！！
を塗った足の裏でＷ足コキしてあ・げ・る！
ぁあんペニスがゴリゴリだよ…体重かけて踏んで潰しちゃおうか？ うそ、うそ。でも潰れる寸前まで体重かけてを塗った足で踏んであげるね！
ああっ！凄い！ペニスから二人のとザー汁が飛び出した！
二人で毎日ペニス責めしてたら、いつか臭いペニスが破裂しちゃうんじゃない？
アッハッハアッハッハ！
唾でペニスをクリーニングしてあげようか？
カーッ！ペッ！！カーッ！ペッ！！マゾペニスいびり最高！！アッハッハ！

71 ：

ディーゼル発動機は燃費の良さも魅力だな。
M26 PERSHING の行動距離はおおよそ160kmだったそうだが、
四式中戦車 チト の行動距離はおおよそ250kmとか。

72 ：

>>55
機械に金掛けるより人間を徴集する方が簡単な時代だったからね。

73 ：

さすが池沼荒らしの立てたスレ
はじめから荒れとる

74 ：

>>72
しかしブルドーザーなどの土木機械も用意しなかったのは痛かったな。
日本軍が捕虜を徴用して滑走路を整備させたら日本軍なら3日間掛かる仕事が
米軍の捕虜がブルドーザーなどを使用して3時間で終わらせた、なんて話も
なかったっけ。

75 ：

それが四式スレクオリティ
スレタイからしてセンスなさ杉

76 ：

当時の日本では、機械化は雇用を奪う物とすら捉えられていたフシがあるな
安価で良質な労働力が豊富だったんだから、産業界では機械化の必要は薄かったんだろうな

77 ：

★逮捕される。
★48時間以内に裁判所に拘留請求が出され裁判所に於て拘留質問をされる。この時一名だけに拘留通知が郵送され逮捕されてどこの警察署にいるかを知らせることができる。
★通常一拘留10日の間、警察で調べが行われ、その間に検事調べも行われる。必要な場合はさらに10日間拘留延長され、起訴か不起訴が決まる。

78 ：

（受刑者遵守事項） 次に掲げることは、君たちがこの施設に収容されている間（この施設の職員によって護送されている場合も同じ）は、守らなければならない遵守事項です。
これに違反すると、懲罰を科されることがあります。
なお、その違反が刑罰法令に触れるときは、さらに刑罰を科されることもあります。
１．拘禁作用を害する行為
(１)（逃走）逃走し、又は逃走することを企ててはいけない。
(２)（自殺企図）自殺を企ててはならない。
(３)（無断離席等）許可なく、指定された席若しくは場所を離れ、立ち入り禁止の場所に立ち入り、又は故意に職員の視線外へ出てはならない。
(４)（不正連絡）許可なく、又は許可された方法によらず、他の収容者、外部の者又は外部の機関と連絡し、又は連絡することを企ててはならない。
(５)（自傷）自傷し、又は自傷することを企ててはならない。
(６)（拒食）要求又は反抗の手段として、職員の指示に従わずに拒食してはならない。
２．施設の安全を害する行為
(７)（危険物の作成等）他人の身体又は財産に危険を及ぼすおそれのあるものを作成し、持ち込み、若しくは所持し又はこれらの行為をすることを企ててはならない。
(８)（建造物等の破壊等）施設の建物、設備、物品等を故意に若しくは著しく注意を怠り壊し、又は壊すことを企ててはならない。
(９)（設備等の機能妨害等）施設の設備等の利用を困難にし、又は機能を妨害する目的で設備等を工作し、若しくは工作することを企て、又は作動させてはならない。
(１０)（連行妨害）通行を妨害する目的で、施設内各所の通路、出入口等に障害物を置き、工作を施し、又はこれらの扉の開閉を妨げてはならない。
(１１)（火気不正使用等）許可なくマッチ、ライターその他の物を用いて火を発し、又は火を発することを企ててはならない。
(１２)（人心かく乱）被収容者、職員等の人心をかく乱することを目的として、虚偽の風説を流布し、又は流布することを企ててはならない。

79 ：

まあ以外の話にしても、ブルドーザーが欲しいだ、ディーゼルは燃費がいいだ、参謀本部が開発邪魔しただ
全体的に内容の程度が低い
同じ単独スレの三式スレを見習ったらどうだ？
アジ歴からの引用も皆無、知識はWikiレベル程度
前スレでもそうだったが、所詮スレ主だけになるとこの程度の話しかできない

80 ：

>>76
雇用を奪うものというより単にコストの問題だったような気も
機械化するだけのコストがなかったというのが正解じゃない？

81 ：

>>28
こないだテレビで、鉄道事故で列車が積んでた軽油タンクが大爆発するシーンやってたぞ・・・
すっげーキノコ雲が上がってた

82 ：

>>81
ガソリンに比べて燃えにくい
一度火が付いて爆発でも起こしたら本当に酷い事になる
矛盾するとこはどこにも無いじゃないか

83 ：

戦車はあれどブルドーザーがない。
こういう歪なところが貧乏国だった我が国の辛いところであったな。

84 ：

http://www.geocities.jp/jiwabon/japan/97db1.jpg

85 ：

ブルドーザー(笑)
ここのスレ主の浅い知識じゃ、もう四式ネタは尽きたのか？

86 ：

四式中戦車は甘え
五糎七の九七式で十分

87 ：

チハのためにロケットアシスト弾を開発すべきだったな

88 ：

47mm速射砲でシャーマンを撃破できる日本陸軍が四式中戦車を手中に収めた暁には
素敵な四式無双を見せてくれるに違いない。
そう考えていた時代もありました。

89 ：

>>88
運用方法にもよるけれどチトがあれば善戦はしたんじゃないかね。

90 ：

>>76
失業対策としての土木事業は継続雇用されないから熟練度の高い労働力が育成されない
だから戦前の日本の労働力は必ずしも質的に高いものではないよ
まぁ識字率の高さとか、きっかけがあれば大きく向上する部分はあったのだろうけど、
それが実現するのは戦時中から戦後だから

91 ：

勤勉で時間に厳しい日本人というのは戦後に形作られたという話もあるね。
戦前はわりとルーズだったとか。

92 ：

熟練工員とかはかなりな感じだったとか聞くがなぁ

93 ：

雇用形態がルーズというか、熟練工は職人として期間雇用されるのが当然という時代
だから熟練工の地位が間違った意味で高い
複数社に掛け持ちで雇用され、その日の給料や仕事量の多寡で出社する会社を決めて
他は無断欠勤とかが普通にあり、戦時中の出勤率低下に繋がったりしてる。
戦前と現在の日本は意外と断絶も多いから、そのへんを理解しないと戦車に限らず、
戦前段階での技術的な可能性の判断を誤ると思う

94 ：

我々が考える昔ながらの体質の日本企業ってのは戦後の高度経済成長期にできたもんだしな
戦前のサラリーマンの雇用形態はむしろ欧米に近かったというが

95 ：

おい、オマエラちゃんと四式チトの話しろよ
それともまた機甲スレ主のジサクジエンか？

96 ：

四式中戦車の話をしないなら、オマエラも荒らしとして晒してやるからな
覚えとけよ

97 ：

>>93
戦時下で出勤しないとか漢だな。

98 ：

>>95-96
ホントお前の性格の悪さには驚くよ
機甲スレのスレ主って友達いないだろ
自分が相手してもらえないからって
スレ荒らすなよ
分かったら２度と現れるな

99 ：

四式中戦車なら松本零士の「鉄の墓標」を語らずにはいられない。
「ワシはひとつほしい物がある。イギリス兵の自動小銃がぜひほしい！！」

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