【貧乏】DVDをｱﾌﾟｺﾝして我慢【難民】part6

1 ：08/07/02 〜 最終レス ：12/06/09

前スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1214580079/

2 ：

貧乏なんて謙遜して中流家庭以上ですよ
DVDﾚｺｰﾀﾞｰとDVDを買えるお金があるぐらいですから

3 ：

晒し上げ

4 ：

糞スレたてるな。アホが。削除依頼出してこい。
みんな>>1みたいに暇じゃないんだよ。

5 ：

今するべきはBD-Rを大量消費して早く価格を下げることだろ。

6 ：

>>5 国産で今はいくらだっけ？
いくらなら満足？

7 ：

とりあえず100円ショップにBD-Rが並べばおｋ

8 ：

やっと嫁さんを説得出来たので例のセブンイレブンの奴を注文しようとしたら・・・
ttp://www.711net.jp/product/p/2337428
売り切れだったよー orz
やっぱり目玉品だものな・・・売り切れるよね orz

9 ：

>>7 DVDが何年かかったかご存じかな？

10 ：

容量５倍だから、いまBDが４００円位って事を考えると、
DVD−Rが１００円切るまでか。７年位で達成すれば良いところを
すでに４年目で達成してる、って事になるのかな？

11 ：

50枚セット7000円くらいで買える日はまだか

12 ：

激安台湾製の一層Rなら、来年には100円台だろう

13 ：

そんなゴミいらん

14 ：

そういえば東芝が来年HD-DVDの仇討ち？で、DVD-VIDEOをブルーレイ並みの高画質で
再生可能なプレイヤーを発表という話を聞いたのだが。
ブルーレイはまだ高いし、DVDコレクターを対象に戦略を変えたみたい。

15 ：

東芝じゃ30万もかけてもBD並どころかPS3アプコン以下でした、予想通りだけど
DVDがBD並なんて都合のいい話があるわけないだろ

16 ：

DVD+ブラウン管で解決

17 ：

超解像ごときでBDを超えるわけないじゃん
東芝の嘘を信じてるのは、アンチソニーの連中だけ

18 ：

え？マジ？マジ？東芝すげーじゃん！ＤＶＤアプコンでＢＤ以上の画質か！俺それ絶対買う！

19 ：

DVDがBD並の画質でも、作ったDVDは他メーカー機、カーナビですら再生できないんでしょ？
意味ないじゃん。
PS3やPSP作ってるソニーや、カーナビ作ってるパナ、ソニーがやるんならまで使い道あるだろうけど。

20 ：

ここは粘着が作った偽スレだから放置推奨

21 ：

次スレあげ

22 ：

あげ

23 ：

再利用age

24 ：

【BD】今はDVDで十分だ 8枚目【今は不要】
DVDの画質で不自由して居ないので、今はDVDで十分。
世の中はBDへ流れているようですが、今無理に移行しなくても、
例えばもっと普及してから移行してもおかしくないという人、
または、このままDVDを使い続ける人が集うスレです。
BDを話題とするスレは他に幾らでもあります。
ここは純粋にDVDを楽しむスレなので、荒れる原因となる批判、宣伝も含め
BDの話題は禁止とします。
その他、ソース無き中傷も禁止します。
ユーザーの趣味嗜好は関係ありません。
...時間を置いて試して見たが、スレ建て失敗orz

25 ：

そんなつまらんスレいらん
つかＢＤの話題禁止ならなぜわざわざスレタイにいれるのよ

26 ：

パイオニアのDV-410Vてどうよ？
ビエラのフルHDプラズマ４２買ったんだけど、ブルーレイレコーダが安くなるまでの繋ぎで
これでDVD再生楽しみたいのだが。

27 ：

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20080818/toshiba.htm
日本でいつ出るかは判らんがとりあえず海外のレビューを期待しよう

28 ：

>>25
両方の基地外を集める為に決まっているからだろ
他のスレが被害に合わないための隔離スレ

29 ：

このスレタイも間違いではないよな。
アナログテレビ使いには必要ないというのは認めるが、
的なAVマニア以外で、普通に金あって2ちゃんのAV板に来るような連中は
HDTVも音声環境も揃ってるし。

30 ：

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw000018082008

31 ：

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001018082008

32 ：

現在1280*720パネルの液晶プロジェクタでDVDを1280*720にアプコンして見ているが，DVDから1280*720へのアプコンとDVDから1920*1080へのアプコンでは大きな差がある？
フルHDのLVP-HC5500を買うべきかの判断に参考にしたい。どちらもDVDの解像度とはきれいに割り切れないような気がするのだが・・・

33 ：

おもったんだけどセルのDVDとレンタルのDVDって画質同じなの？

34 ：

同じだよ。16:9が4:3にされてることあるけど。

35 ：

>>34
それは珍しくないか？
特典カット、代わりにハードコーティングというのならありがち

36 ：

たまにセルソフトの値段とか本の裏側に載っているけど
１話３０分とかでも結構、高い値段なんだね
さすがにあの値段だと買えん

37 ：

で，DVDをアプコンして今一番HDに近い解像感が得られる組み合わせは何？
直視とプロジェクターそれぞれでよろしく。

38 ：

>>35
数は少ないが仕様として確立しつつある。

39 ：

>>37
ソフトはＴ2のなんちゃらエディションがＤＶＤの中で一番画質がいいって聞いたことある。

40 ：

ハードは？やっぱPS3？
DVD再生専用機とAVアンプ内蔵のアプコンだったら
やっぱアンプ？
AVアンプのアナログ→HDMI出力の場合、画質はクソですか？
つーか、PS3以外は高ければ高い程いいの？

41 ：

>>40
＞AVアンプのアナログ→HDMI出力の場合、画質はクソですか？
そのAVアンプによるんじゃないか。
PS3以外だとREALTAを積んだDENONのDVDプレイヤーなんかが評判が良いみたいだけど。
後は今後東芝が採用していくと思われるスパーズエンジンを搭載した物とか。

42 ：

>>41
Qosmio G50に搭載されたSpursEngineのアプコン性能はこんなんなんだぜ
オフ ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080710/rt61s1b.jpg
オン ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080710/rt61s1a.jpg
同一ソースのPS3アプコンの再うｐ
ttp://www.imgup.org/iup684261.jpg.html
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/av/1215325497/843
> やってみた。ファーム最新なのでデータ再生でもアプコンされるはずだけど、
> 念には念を入れてDVDに焼いてから再生してPV3で1920x1080iキャプチャ。
> PS3の設定は各種ノイズリダクションオール2、アップコンバート：ノーマル。

43 ：

40ですが、
>>41
そりゃそうですよね。
アホな書込すんません。
やっぱ東芝のSpursEngineよさそうですね。
DENONもチェックしてみます。
と思ったら
>>42
画像ありがたいです。
なんか想像以上って感じで、
SpursEngine結構性能良いっぽいですね。
というかPS3は画像消えていたので見てません。

44 ：

>43
恐らく >>42氏はPS3のほうが優秀と言いたかったと思われ
DENONのREALTA搭載機でも3930だとPS3とどっこいだからね
A1XVAなら間違いなく勝ってるけど値段が・・・・・

45 ：

3930ですらPS3の価格の4倍はするもんなぁ。
A1XVAなんてPS3を10台買ってお釣りがくるし。

46 ：

DVP-NS700Hのアプスケとかの評判はどんな感じですか？
この価格帯の比較画像とかって見たことないですが…
たかが知れてるから？

47 ：

そんなに貧乏なのか？

48 ：

保守

49 ：

A1XVAをリーフリ化して使うのが宜しいかと。

50 ：

>>27
そのXDEですが、ダメ駄目みたいですね。
＞　ただし、東芝の意気込みからすれば、すべての分野の製品に超解像を入れるという
＞勢いだったが、ふたを開けてみると、DVDレコーダー「バルディア」には超解像ではなく
＞米半導体メーカーのチップを使った輪郭強調を搭載するだけにとどまった。
＞テレビとパソコンが超解像を取り入れているなか、遅れをとった感は否めない。
＞画質もよくなかったことは指摘しておく。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITxw001006102008

51 ：

XDE程度なら、ソニーのX95/100のDRC-MF V3の方がきれいそうだな

52 ：

2万円以下のDVDプレイヤーに積めるような安価なチップに
期待する方が間違っているような気がするが。

53 ：

あげとくか

54 ：

なんでDVDのスレって盛り上がらないんだろう？
SDならDVDのままで暫くは大丈夫なのに

55 ：

TVがどんどん大きくなるからね
DVDだとアラが目立っちゃって

56 ：

DVDで十分とされてる例(どんどん追加して逝こう！)
・SDテレビを11年以降も引き続き使うならDVDソフトで十分
・アナログ放送ならDVDアナレコやVTRで十分、CPRMイラネ
・SDやAVCREC1時間録画で巻数が増え、保存性を気にしないならDVD-Rで十分
・手許にDVDデジレコがある場合、見て消しならHDTVでも十分
　パッケージはPS3でも買えばいい
・免許教習などの用途ならDVDで十分
・レンタルでピーコやP2PならDVDが最適
おまけ
・HDDにタップリ録って、編集して消すのがこれからのRD-style
　もう光学ディスク（笑）なんていらない
・見て消しならHDDレコで十分
・予算5マソ以下でレコを買うならHDD-DVDかHDDレコしかない
・1マソ台以下でプレーヤーを探すならDVDしかない

57 ：

まあ単に貧乏云々って話じゃなく
過去のアナログ資産をきれいに観るという点では
疎かにしてはいけない分野の技術だと思うけどね

58 ：

のAVオタクBD信者には理解できんよ。
DVD→アプコン→超解像技術でやっていくのが庶民のため。
一般人にはアプコンだけ提供されてりゃ全く問題ない。
地デジを引き伸ばしてフルHD見て喜んでるのが実情。
多少の雑身なんて誰も気にしてないだろ。
各社TVにアプコン・超解像が標準装備されれば、
今までのDVDで映画を見れるし、過去の資産にも優しい。
二度と見ないかもしれない映像の保管もDVDで十分に事足りる。
適度な映像レベルで見返せればそれでいい。
大容量に拘るならSDとかSSDとかHDDに期待するのが普通。
BDとかいう、くるくる回る糞煩いドライブが次世代とかありえない。
くるくる回る技術を数年使い続けるなんて苦痛すぎる。つくづく苦痛。づくづく苦痛。
くるくる回る技術はHDDでおしまいにするべき！
全く必要性のないBDメディアのために、
１枚100円になるまで2年待つとか、頭悪すぎる。くるくる回る糞技術を2年も使う？
そこのBD信者のチミは一回、死んできたら？

59 ：

とうとう狂ったかｗ

60 ：

DVD(笑)
DVD(貧)

61 ：

>>58
>DVD→アプコン→超解像技術でやっていくのが庶民のため。
超解像のチップはアプコンより高価ですよ？んでテレビにつくなら
真HDのBDとベターなアプコンの超解像は何ら背反しません。
>一般人にはアプコンだけ提供されてりゃ全く問題ない。
>地デジを引き伸ばしてフルHD見て喜んでるのが実情。
いえいえ、何のためのフルHDテレビですか？
それに地デジの多くは1080のフルHD放送、横方向の解像度1440は
スクイーズやスタンダードサイズの解像度で真HDですよ。
>各社TVにアプコン・超解像が標準装備されれば、
>今までのDVDで映画を見れるし、過去の資産にも優しい。
アプコンのないHDTVはデジタル入力しかないテレビだけで、
NTSCベースバンド入力はあれば当然アプコンが無ければフルスクリーン表示
できませんよ。
>二度と見ないかもしれない映像の保管もDVDで十分に事足りる。
>適度な映像レベルで見返せればそれでいい。
BD-R対応のレコはすべてDVDにVRで録画できますよ？
メーカーの勝手な決めつけではなく、ユーザーに選択肢を提供する方が
明らかにユーザー志向です。
>大容量に拘るならSDとかSSDとかHDDに期待するのが普通。
どうやってパッケージを供給するのですか？
それにSDカードなんてHC規格でも32Gどまり、それにSSDの消費電力は
読み書き時は2.5"HDDを上回るほど、バーストで読み書きする映像用に
果たして向いてますか？
>そこのBD信者のチミは一回、死んできたら？
これだからDVDに固執する人は物事を何も知らないし、理解もしてない。

62 ：

XDEってbicubicかLanczosの3tap辺りで拡大して
輪郭強調フィルタ通してるだけじゃないかなぁ

63 ：

XDEはSDで輪郭強調でしょ？なんか同じようなことをソニーのCREASは
HDでもやってるんだけど？
ていねいに作り込まれたBDレコーダー、ソニー「BDZ-X100」で観る
「最高の人生の見つけ方」(抜粋)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0810/15/news123.html
　では、再生画質について見ていこう。BDZ-X100の再生画質を司るエンジンは、
すべての信号処理ブロックで14ビット精度を実現した新開発LSI「クリアス」（CREAS）。
本連載でとりあげたBDプレーヤーの新製品「BDP-S5000ES」に搭載されたのと
基本的に同じもので、「HDリアリティエンハンサー」「ピクチャーコントローラー
（クロマアップサンプリング）」「スーパービットマッピング」という3段構成の高画質
回路で構成されている。
　HDリアリティエンハンサーは、画像解析ブロックを用いて1フレームごとに適応的に
フィルタリングとエンハンス処理を行なって解像度とS/Nを上げる仕事を果たす。
と同時に、8ビット（256階調）のオリジナル映像を14ビット（16384階調）の信号に
つくりかえる役割も担うのだが、この14 ビット信号をそのまま表示できる家庭用
ディスプレイは現状では存在しない。

64 ：

　そこで登場するのが、スーパービットマッピング。これは、音楽CDでお馴染みの
善玉ノイズを足してビット拡張を図る手法を映像信号処理に応用したもの。
ビット変換によって生じるデジタルノイズを超高域に追いやり、人間の目には
ノイズとして認識できない、その高周波領域の量子化誤差を足し込むことによって、
14ビットの高階調をほぼ維持したまま、表示ディスプレイに合わせて12/10/8ビットの
信号を送り出すという技術である。
　ピクチャーコントローラーは、色の境界情報から色にじみのない映像信号を
つくりだすソニー独自のクロマアップサンプリング手法を指す。
　ディテールエンハンスによる解像感の向上とスーパービットマッピング処理による
階調創造、それにソニー流クロマアップサンプリングによる色にじみの改善。
以上がCREASを特徴づける高画質要因としてまとめられるが、DRモードの録画映像、
BD ROMの再生映像ともに、じつにスムーズでキレのよい画質を提示する。微小信号の
再現性に優れるDMR-BW930のほうが「パッと見」のコントラスト感に優れ、思わず
ハッとさせる訴求力を持っているが、BDZ-X100の落ち着いたたたずまいの「大人画質」も
たいへん好ましいと思う。

65 ：

元のソースが良い品質じゃないとアプコンしても
大して綺麗にはならないよ。俺もDVDはアプコンして
見てるけど、DVDによって差があるな。
元のソースのクォリティーが高い場合はアプコンしたら
BDに近い画質になるけど、元のソースのクォリティーが
低い場合はアプコンしてもほとんど変わらない。

66 ：

PS3は今回のファームアップでDVDのクロマアップサンプリングにも対応したな。

67 ：

アプコンするのも東芝のXDEではなく、PS3って事かな？

68 ：

なんでこのすれってソニー信者が発狂してるの
意味がわからん

69 ：

なんで発狂してると思うの。
意味がわからん

70 ：

ソニー製品って、腹立つから買わない

71 ：

>>69
株価下落ので倒産がささやかれ始めた上、
威信をかけたPS3がさっぱり売れないからだろ

72 ：

株価下落はどの企業も同じこと。タイミング的にはHD DVD撤退直後の芝などの方が大打撃だよ。

73 ：

芝はSundisk買収でサムチョンに追い詰められて
本丸の半導体が危ういからな

74 ：

ZガンダムのBD
HDプレミアムマスターで無かったのが不満
逆シャアやF91のDVD・BD比較から
プレイヤーやモニターのチューニングで
DVD版を今回の仕様に近づけて我慢しようと思う

75 ：

プレーヤーのチューニングってw

76 ：

>>71
80Gの新製品、予約受けてるところ少ないね。
06年の11月と同じ状態で出荷数が少ないのか？

77 ：

>>76
出荷したくても小売りが入荷しないのが現実。
ここまで嫌われてるハードなんかなんで作ったんだろうな？

78 ：

ホントだ、入荷しないどころか、売り場の撤去まで始まっている
before
http://netheaven.dyndns.org/img/1225171167.jpg
↓
after
http://netheaven.dyndns.org/img/1225171183.jpg

79 ：

DSL　34000←新型前でもこの数
PSP　15600←新型出ても一切増えない販売数
Wii　25000←順調にｼﾞﾜ売れ中りMH3で爆発絶対確実｡
PS3　4800←PS2にすら負けた｡PSPと同じく新型効果なし｡
PS2　7800←もう増加の気配なし
360　6000←ｿﾌﾄ同封｡HDD配布でこれから増加は確定

80 ：

>>79
で、その中でDVDをアプコンしてみれるのはどれよ？

81 ：

家ゲー板でもこの板と同じ糞スレを立てるも、叩かれまくりw
【容量詐欺】PS3とBDの詐欺を暴け【画質詐欺】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1225164809/

82 ：

>>79
箱が北米で無償提供するのはメモリーユニット、20GのHDDは
20ドルの有償提供で無料じゃないし

83 ：

>>82
20GのHDDってRRoDで壊れた初期型から外した代物で、新品じゃないってね。

84 ：

>>72
どうでもいいけど無知すぎる。
まるでこの板にだけソニーショックという言葉が
ないみたいだ。
現実世界ではソニーの急速な下落が紙面賑わしてるというのに。

85 ：

>>84
東芝のことも心配してあげてください。

86 ：

>>84
そにー http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6758
とうしば http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6502
ぱなそにっく http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6752
しゃーぷ http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6753

87 ：

>>84 お前さんの脳内世界にはソニーしか存在しないのか…
ある意味ソニー信者だな。

88 ：

>>87
現実は本田もキヤノンもショックだし、野村證券や東京三菱UFJ、みすぽFG、三井住友FG等の
金融関係が一番のショック、TOPIX全体がショックなのにw
単独安でもないのに>>84の頭にはソニーしかないんだろうな。
しかし松下もソニーもBDが下支えしなきゃ大幅減益や赤字転落に追い込まれていた。
これだから株にかぶれたゲハは痛い。

89 ：

多分俺よりソニーに詳しい

90 ：

新製品のチェックはしても株価まではチェックしないわ
別に株主って訳でもないし

91 ：

ソニーを叩けりゃなんでもいいんだろｗ

92 ：

ソニーがエレクトロニクス事業の不振で60％減益、ゲーム事業は大幅に改善
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081029_sony_financial/ (抜粋)
ゲーム事業の詳細。ハードウェアのコスト改善、ソフトウェアの売り上げ増加にともない、
PS3ビジネスの損益が改善したほか、PSPの販売が好調であることを受けて、
全体の損益が改善されています。なお、PS2はハードウェア・ソフトウェアともに
利益に貢献したとのこと。
急激な円高や株価の下落、製品の価格競争などを受けて東芝が最終赤字384億円になるなど、
ソニー以外の大手家電メーカーも苦しい戦いを強いられていますが、
これから先どうなるのかが気になるところですね。

93 ：

そんなことよりこっちの心配をした方がいいぞw
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081028_ps3_xbox360/
意外な逆転劇、海外でもPS3のソフト売り上げがXbox360を上回る

94 ：

あぁ、東芝は赤字なのにソニーは営業益は確保したので、荒れたのか

95 ：

東芝なんてDVDに超解像なんかに力を入れたばかりに…
株価が棒下げ、その上中間赤字。
H〜が無くなったから収支改善ってw

96 ：

>>95
380億だっけ、東芝の赤字

97 ：

>>88
お前らこういう記事は読まないの？いっぱいあるんだけど。
他も落ちてるけどソニーの落ちっぷりは半端ないんだよ。
クローズアップ２００８：東証５年半ぶり８０００円割れ　「ソニー売り」引き金
>　２４日の株価急落は「ソニー・ショック」が引き金だった。
>２４日の東京株式市場で、ソニー株は取引開始直後から売り込まれ、
>前日終値比３２３円安の１９７２円で取引を終了、ほぼ１３年ぶりの
>安値水準となった。
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20081025ddm003020139000c.html

98 ：

>>97
まー正直に情報出しただけなんだがな。
東証上場各社が同様な正直さでだしたら、もうｇｋｂｒだと思う。

99 ：

>>88
こんなのもあったぞ。
>ソニー4〜9月期の営業益63％減　パナソニックと明暗
>ソニー中間期は営業益が63％減。最終益で過去最高を達成したパナソニックと明暗を分けた。

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